Ganz schlimme Werte nach Wasserwechsel

Mein Beileid erstmal, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das von Dir beschriebene Massensterben der Steinis mit den Werten zusammenhängt. Die sind zumindest zum überleben noch gut.
Mit was hast Du das Wasser angesetzt? Osmose, Leitung, Aqua dest. aus Kanister?
Wieviel sind denn 30 %?

Gruss Mario

Hallo,

also durch die Werte ist das sicher nicht passiert.
Hast du denn das neue wasser auf genau den gleichen Salzgehalt/Temperatur wie im Hauptbecken gebracht?,

Schütte um Himmels Willen jetzt nicht irgenwas rein um irgendwelche Werte anzuheben !!!!

Schnelle Änderungen sind immer der TOD !

Miss mal die anderen werte und poste Sie hier, womit misst du denn deinen Salzgehalt?

Olli

wenn ich den thread so durchlese muss ich mal ne dumme frage stellen......das wasser war also 1 tag im technikbecken??? wurde es da auch bewegt? ist dein abschäumer im technikbecken? wenn das so ist wurde das hauptbecken 1 tag ohne schäumer betrieben oder versteh ich das falsch?

Zitat

Original von Ulrich Thiemeyer
Ich glaube die Ursache ist der Übergelaufene Abschäumer gewesen. Warum auch immer.

Hi,
das kann ich nicht bestätigen. Mir ist schon öfters der Schmodder aus dem Schäumertopf ins Wasser gelangt ohne daß etwas passierte.

Naja Benny,

bei manchen ist der Schaumtopf gerade mal nach über einer Woche reif zum leermachen und was man da wegkippt ist einfach nur schwärzer als mein Morgen-Kaffee... ich will nicht gerade dass diese Soße zurück ins Becken kommt, vorallem weil es konzentriert ist und einfach nur eine krasse Umstellung der Biologie ist.

Dein Wert x der dann einfach ins Becken kommt und alles so ist wie vorher ist und somit letztendlich kein Problem ist m.M. nach Mumpitz und schlichtweg eine Milchmädchenrechnung.

Gruß Daniel

Hy,

krasse Sache. Also die Werte sind zwar bloed - vor allem das Ca, aber kein Grund, dass innerhalb eines Tages so viele Sachen sterben.
Auch dass aus dem AS n bissi was uebersuppt ist normal unkritisch -- hatte ich schon oft.

Irgendwas hat Deine Beckenbiologie ziemlich gebügelt. Hierzu fällt mir in erster Linie irgend n Gift ein. Hast Du mit Farbe o.ä. hantiert? Klebstoffe? War das Wasser im TB unbewegt? Hat es gestunken nach dem umwaelzen? Hast Du mit Wodka oder irgendwelchem anderen Bakterienfutter gearbeitet?

Wuerde erstmal Aktivkohle einsetzen und Easy-Life und abwarten. Nitrit regelmaessig checken. Wenn möglich mit Ozon den Oxidationsprozess boosten.

Gruß
Roger

Hallo Ulrich,

wie alt war denn die Abschäumerbrühe? Kann sich Schwefelwasserstoff drin entwicklen.
Ansomnsten: ist die Dichte wirklich ok?? Zu hohe Dichte ist fatal.
Unter solchen Umständen würd ich auch auf die Schnelle Leitungswasser nehmen wenns einigermaßen akzeptabel ist.

Grüße
Ulrike

Hi,

Zitat

Hier meine erschreckenden Wasserwerte.

...na aber die sind nicht der Grund für ein Massensterben der Korallen!

30% WW ist viel und das Ausgangswasser könnte belastet gewesen sein!
Was hast du da genommen? Leitungswasser...Osmosewasser???
Leitungswasser... es ist Winter und die Wasserwerke übertreiben es auch mal mit gewissen Zugaben!
Osmoseanlage... ich habe fast mein Becken auf dem Gewissen da das Teil defekt war und viel schlimmeres wie nur Leitungswasser rauskam!

Neben Temp und Dichte sollte man auch auf den pH-Wert des frischen Wassers achten!
Ich habe schon öffters über 9,4 gemessen!... so darf es nicht ins Becken gelangen.

Das der Schäumer übergelaufen ist?...nicht ungewöhnlich da die Oberflächenspannung bei frischem Wasser anders ist. Er reagiert ja auch bei Zusätzen oder Frost/Flockenfutter.
Normal macht man den Schaumtopf aber auch vorher mal sauber.

Was nun tuen... etwas Ozon wäre gut, Kohle rein, Silikat messen? Sollte es am WW-Ausgangwasser liegen, wäre von noch einen WW abzuraten. Easy live ...schadet sicher nicht aber Wunder bewirkt es in dem Fall wohl nicht.

Gruss Sven

Hi Jochen,

Zitat

Original von Jochen
... aber halt belüftet. Wenn NO2 so hoch ist, ist bestimmt auch der Ammoniumgehalt hoch durch die Brühe eher durch die abgestorbenen Korallen und dann die ganze Suppe auf einmal im Becken und das ohne Sauerstoff.Sauerstoff war vorhanden. Der Abschäumer im Technikbecken war ja in Betrieb. Ich vermute daß der Abschäumer durch das frische Salzwasser kräftig überschäumte und dadurch der Dreck mit herausgespült wurde. Bei der Trübung im Aquarium dürfte es sich um eine starke Bakterienvermehrung gehandelt haben

Zitat

Original von Ulrich Thiemeyer
Werde das angesetzte Wasser aber auch bestimmt 1 Tag stehen lassen um dem Wasser die Aggressivität zu nehmen.
Morgen als schnellösung Easylife + Aktivkohle

Brauchst du nicht ! Pumpe rein und nach 1,max. 2 Stunden kannst es verwenden. Temperatur sollte halt passen.
Wie Ulrike schon sagt, kannst zur Not auch Leitungswasser nehmen.

Noch n Tip: EasyLive war zwar der Erste, is aber sauteuer, billiger is, das Pulver zu kaufen und einfach in Osmosewasser zu tun = EasyLive.
Das Pulver bekommst als Ultra Life in Claudes oder Michaels Shop.

Olli

Hy Uli,

harte Entscheidung vor der viele von uns sicherlich auch schonmal standen. Aber Du hast Dir das sicherlich gut überlegt.

Woher kommst Du? Stellst Du die Sachen hier ein? Haette Interesse an dem ein- oder anderen Tierchen ..

Gruß
Roger

komischerweise leben alle fische noch....alle steinis tot???? ich würde ob osmosewasser hin oder her mal einen kupfertest machen, egal was für leitungen im haus verlegt sind, mann weiss ja nie.......

Zitat

Original von Ulrich Thiemeyer
Zum Abscheumer: da war der Dreck von 2 Wochen drin.
..........
Werde das angesetzte Wasser aber auch bestimmt 1 Tag stehen lassen um dem Wasser die Aggressivität zu nehmen.

Das der "Dreck" aus dem Abschäumer wieder ins Becken gelangt ist kann ich mir nicht als solch grosses Problem vorstellen. Auch einen kurzzeitiger Nitratgehalt von über 50mg/l dürfte keinem Fisch oder Steinkoralle Probleme bereiten.
Warum das Wasser einen Tag stehen lassen?
Mein Wasser kommt aus dem Wasserhahn, also nix Osmose, und wird nach ca. 15Min. mischen mit einer kleinen Pumpe ins Becken gekippt. Das läuft bei mir so schon seit Jahren und hat auch noch keine Probleme verursacht.

hy Ingo,

in vielen Buechern wird noch gelehrt, dass man Wasser 2-3 Tage intensiv belüften soll bevor man es dazu gibt. Obwohl das wohl frueher stimmte, ists heute nicht mehr so. Leider haelt sich die Sache länger als erwartet.

Gruß
Roger

Hallo ! ich hatte vor ca. 1,5 Jahren auch soein Problem. Bei mir war es die Temperatur. Dachgeschosswohnung. An einem Tag nicht da gewesen und das Wasser bis auf 33 Grad hochgelaufen. Eine Weichkoralle hat das nicht überlebt und ist dann zerfallen und hat die Kettenreaktion ausgelöst. Danach die gute alte Milchsuppe mit genau den Folgen, die Du beschrieben hast. Kann das bei dir auch ein Temp. Problem gewesen sein???

Was hab ich gemacht: ob richtig oder nicht....sei mal dahin gestellt.
Fische haben das damals keine überlebt. Aber heute noch ist ein Großteil der Korallen in meinem Becken aus der Zeit. Monties, Caulastreas etc... sind hart im nehmen...
Rette die letzten Lebewesen in ein belüftetes extra Becken. Wasser komplett raus ( ist extrem).
Neuansatz mit Leitungswasser.Es geht um Zeit!!! Bodengrund komplett aussaugen und austauschen. Dann Bakterienlösung (Prodibio o.ä./Zeobac etc...)zugeben. Eine Nacht warten und Morgen alles wieder ins Becken. Das biologische Umfeld ist zwar durch so eine Maßnahme nicht so klasse, aber immer noch besser, als das, was Du jetzt hast.
Verschwende keine zusätzliche Zeit mit dem Suchen von möglichen Problemen oder Ursachen, sondern schaffe für deine Tiere schnellstens wieder einen Lebensraum. Denn der, den die jetzt haben kannst als solchen nicht betrachten. Mit den Ursachen können wir uns später beschäftigen, wenn das Becken wieder steht. Und die paar KG Salz dürften den Ausschlag pro und contra Meerwasser nicht geben!!!Live Sand und EasyLife können sicher nicht schaden...habe ich auch in dem Zusammenhang benutzt. Und hat geklappt.

Ich kann sagen, das so eine Situation schon 3x selber erlebt habe. (1x Becken ausgelaufen --- 850l !!! und 2x ein Temperatur-Problem. Beim ersten Mal mit einem kompletten Neuanfang und beim 2ten Mal zum Glück nur mit zwei toten Korallen. Heute habe ich eine Klima-Anlage fürs Becken. Selber muß ich mir den Vorwurf machen:"Da gibt man so viel Geld für Korallen, Steine und Fischies aus aber an den wirklich wichtigen Sachen wird dann gespart"...diese Fehler mußte ich teuer bezahlen und die Fischies mit ihrem Leben
aber: jedes Mal wurde die Technik besser und ausgereifter und das Becken schöner!!! Es lohnt sich - halte durch !!!!

wenn das neu angesetzte Wasser im TB nicht belüftet wurde ( habe jetzt etwas mehr gelesen) kippt das angesetzte Wasser nach sehr kurzer Zeit.
Wenn Du keine andere Sauerstoffquelle für Dein Becken hast, darfst Du den Abschäumer nicht abschalten. Schon garnicht über Nacht, wenn die Baks voll aktiv werden. Damit killst Du Fische, die da in direkter Sauerstoffkonkurenz zu den Baks stehen. Natürlich kann man den Abschäumer mal kurz für teure Zusäte abschalten, die ja sonst gleich wieder im Topf landen aber nur kurz und nicht über Nacht.

Aber wie ich vorher schon geschrieben habe, ist das Suchen nach der Ursache eher nebensächlich für die restlichen Bewohner. Da können wir im Nachhinein noch lange reden.... und bunt die Theorien mischen.

imho ist jetzt eher die Zeit zu handeln....

Guten Rutsch und viel viel Glück für Dich und Deine Beckenbewohner

Hallo zusammen,

ich habe diesen Thread nun eine Weile verfolgt und was mich echt wundert ist das niemand den ausgelaufenen Abschäumer als Ursache betrachtet.

Ich meine Nitrit und Nitrat waren in dem Becken vorher nicht nachweisbar - nach dem auslaufen aber Nitrit auf 0,2-04mg/l und Nitrat auf 40mg/l.

Da war auch nicht die Brühe von 1-2 Tagen drin sondern von 2 Wochen - das ist so als ob ich mit der Schöpfkelle ins Klärwerk greife und das dann ins Becken entleere.
Wenn dann noch andere Werte wie Ca nicht im optimalen Bereich liegen und die Korallen eventuell eh schon vor sich "hindümpeln" kann das, meiner Meinung nach, schon eine solche Kettenreaktion auslösen.

Das die SPS dann die ersten sind die komplett absterben ist doch klar. Und das dann auch die gesamte Biologie durcheinander gerät und die Fische dann auch nichtmehr sicher sind halte ich für logisch.

Ich würde nun folgendes machen: Alles tote entfernen, ausreichende Wasserwechsel, eventuell Kohle, Easy-Life und ansonsten nichts sondern warten bis sich die Biologie wieder einpendelt.
Lieber noch einige Verluste einstecken als durch neue Becken ect noch mehr durcheinander bringen.

Gruß Rene

schau mal im board ein wenig herum. hatte gerade eine kleine diskussion zum thema zeolith und dsb in diesem forum. das sind 2 verschiedene filtersysteme. die lieber nicht kombinieren. entweder dsb und evtl. phosphatabsorber oder zeolith-methode.
eine zufällige kombination von verschiedenen filtermedien und- arten ist der sichere weg ein becken an die wand zu fahren. hierzu gibt es einen guten bericht auf korallenriff.de, der die unterschiedlichen filtersysteme beschreibt.
wasserwechsel ist auf jeden fall ein guter start.

Hi,

Zitat

Original von René Klose
ich habe diesen Thread nun eine Weile verfolgt und was mich echt wundert ist das niemand den ausgelaufenen Abschäumer als Ursache betrachtet.
****weil es mir in der Vergangenheit auch schon öfters passiert ist und keine Folgen hatte

Ich meine Nitrit und Nitrat waren in dem Becken vorher nicht nachweisbar - nach dem auslaufen aber Nitrit auf 0,2-04mg/l und Nitrat auf 40mg/l.
****Falsch. Die Werte wurden erst nach dem Absterben diverser Korallen gemessen (habe ich zumindest so aufgefasst) und stammen meiner Meinung nach von abgestorbenen Tieren und Bakterien. Die Zunahme der Wassertrübung würde ich auf eine Bakterienvermehrung zurückführen

Da war auch nicht die Brühe von 1-2 Tagen drin sondern von 2 Wochen - das ist so als ob ich mit der Schöpfkelle ins Klärwerk greife und das dann ins Becken entleere.
****Ist doch egal ob der Topf mit der Brühe von einem Tag oder von 2 Wochen gefüllt war, ein voller Topf ist ein voller Topf :D. Entscheidend ist die Menge und die Schadstoffbelastung. Wenn der Saft wirklich das Ergebnis von zwei Wochen Abschäumung war würde ich den Abschäumer als nicht besonders Leistungsfähig und ungepflegt bezeichnen.

Wenn dann noch andere Werte wie Ca nicht im optimalen Bereich liegen und die Korallen eventuell eh schon vor sich "hindümpeln" kann das, meiner Meinung nach, schon eine solche Kettenreaktion auslösen.
****Wenn ich es richtig in Erinnerung habe ist der Abschäumer im Technikbecken aber noch einen Tag gelaufen. Er hatte also genügend Zeit einen Großteil des Schmutzes wieder abzuschäumen.

Das die SPS dann die ersten sind die komplett absterben ist doch klar. Und das dann auch die gesamte Biologie durcheinander gerät und die Fische dann auch nichtmehr sicher sind halte ich für logisch.

Ich würde nun folgendes machen: Alles tote entfernen, ausreichende Wasserwechsel, eventuell Kohle, Easy-Life und ansonsten nichts sondern warten bis sich die Biologie wieder einpendelt.
****Das wurde bisher ja auch geraden

Lieber noch einige Verluste einstecken als durch neue Becken ect noch mehr durcheinander bringen.

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Hi Klaus,

die Sache sieht doch so aus: Technikbecken mit der Brühe Inbetrieb genommen ----> ca 2 Stunden später starben die ersten Korallen usw.
Für mich zumindest in diesem Fall die Lösung so aus der Ferne betrachtet.

Auf was würdest Du tippen ?

Gruß Rene

Hi,

Zitat

Original von René Klose
Auf was würdest Du tippen ?

auf irgendwas im Wasser (Bakteriennahrung) Ich hatte z.B. mal 100l frisch angesetzt bei offenen Fenstern (Sommer). Auf die Heizöllieferung des Nachbarn wurde ich erst durch den Ölgeruch im Zimmer aufmerksam. Am nächsten Tag habe ich zufällig erstmal am Wechselwasser geschnuppert und einen deutlichen Ölgeruch im Wasser bemerkt. Dies kann durchaus auch mit Farben, Lösungs-, Putzmitteln usw. passieren ohne daß man dem Aufmerksamkeit schenkt. Fische sterben nicht an diesen (Nitrit auf 0,2-04mg/l und Nitrat auf 40mg/l.) Wasserwerten. Auch Korallen würden an einer plötlichen Wasserbelastung durch Nitrit/Nitrat nach meiner Meinung nicht so schnell sterben (Technikbecken mit der Brühe Inbetrieb genommen ----> ca 2 Stunden später starben die ersten Korallen usw)
Ich kenne das Aquarium und den Besitzer nicht, vermute aber daß dieses in letzter Zeit nicht so optimal gepflegt wurde und schon Probleme hatte.