Schnelle und beste Lösung gesucht(gewebeverlust)

Hallo Forum,

Ich habe hier im Forum schon so viel über Gewebeverlust bei Monti und Acroporas gelesen, aber ich fand keine optimale Lösung.Erstmal meine Wasserwerte:

Kh 8
Mg 1260
Ca 430
NO3 0
Temp 26
Dichte 1022
Po4 O

Bei mir sind 2 Montipora Digi und 2 Acroporas befallen, werden von der Fussscheibe her Weiss.
Nun habe ich gelesen das es an Nährstofflimitierung liegt.Und habe deshalb den Abschäumer seit 4 Tagen nur Nachts laufen und Fütter 4 mal Täglich (Atemia und Trockenfutter) aber nichts hat sich getan.Nun meine Frage:Nitrat und Phosphat erhöhen? aber wie? mit Chemikalien? oder nur Aminos von z.b QFI dosieren? oder gibt es was anderes?

Mein Becken 70x70x75 Abschäumer Aquamedic Turbofloter SL Beleuchtung: Giesemann Infiniti 250Watt 4x 24 T5 Blau. Ballingmethode.

würde mich über eure Aussage sehr freuen

Hallo erstmal,
mit was hast Du gemessen (Testmarke)?

MFG isi

Hallo,
alle Test sind von Salifert

Ph hatte ich noch vergessen 8,2 IkS

auf keinen fall po4 und no3 erhöhen.....versuchs mit aminos, spuris, .....ich würde aber die befallenen korallen fragmentieren, mfg

Hallo,

Spuris werden ja mit Balling zu gegeben. Werde Aminos zu geben!!

Eine Frage noch, wenn das Gewebe sich nicht weiter Löst, soll man da auch lieber Fragmieren?

vielen Dank

seit wann steht eigentlich das becken? wenn sie wirklich weiss werden würde ich fragmentieren, könnte es sein das sie sich selbst abschatten im fussbereich oder kommt da noch licht an?

das Becken steht einen Jahr!

Licht kommt eigentlich durch, nicht soviel wie oben aber sie bekommen noch Licht.

dann fragmentieren......haste beim salifert no3 test auch mal seitlich durch die testreagenz geschaut.....wenn da ne färbung auftritt haste nämlich no3 im wasser

ja habe ich alles gemacht

sogar heute neu gekauft, aber kein No3 und PO4

und ich Fütter meine Doc`s schon 4 mal am Tag

Hi Tom

Zitat

Original von Tom35

Nun habe ich gelesen das es an Nährstofflimitierung liegt.Und habe deshalb den Abschäumer seit 4 Tagen nur

Ich hab die Erfahrung gemacht, dass die Korallen bei einer Limitierung nicht von unten, sondern eher von oben, also auf hell beleuchteten Stellen absterben. Aufgrund dessen, und 4x fütterung von min. 2 Docs kannst Du eine Limitierung nahezu aussschliessen.

Strömungsmangel? Mach doch mal Bilder, die sagen mehr wie 1000 Worte.

Edith: Herzlich Willkommen im Forum

Danke für die Antwort

Als Strömung habe ich nun die 2 Tunzen Nanostream 6045 drinn.

Bilder werde ich am Tag mal machen.Also Strömung ist genug drinn.

Nährstofflimitierung liegt ja auch vor wenn NO3=0 ist und PO4 =0 ist oder?

danke

hi jochen, seit jahren werden erfolgreich aquas mit absoluten 0 werten erfolgreich gefahren, gerade bei sps, von nährstofflimitierung hat vor einigen monaten noch niemand geredet, bis der mist begann unmengen an staubfutter reinzuwerfen, und anschliesend sich darüber zu ärgern, hunderte von glasrosen gezüchtet zu haben :D......sicher haben viele aquarianer keine 0 werte und haben trotzdem schöne farben, aber von einer nährstofflimitierung zu reden wo vermutlich keine vorliegt halte ich für absurt mfg sabrina

nach jeder fütterung steht po4 und no3 zur verfügung und kann von den korallen aufgenommen werden, so meine meinung

Hallo

Zitat

Original von Tom35
Nährstofflimitierung liegt ja auch vor wenn NO3=0 ist und PO4 =0 ist oder?

Das ist richtig. Aber deine Tests sind nicht so genau um hier einen genauen Wert (also auch weit hinterm Komma) zu messen. Meine leider auch nicht
Wenn für die Korallen noch genug PO4 im Wasser ist muss dieses noch lange nicht messbar sein. Jedenfalls nicht mit Handelsüblichen Tests.

Mich würde mal die Farben der Korallen interessieren, Zeolitheinsatz, Wodka?

brauchst nicht jedes wort auf die goldwaage legen, aber nochmal deutlich..........durch jede fütterung entsteht früher oder später no3 und po4, sei es nur für sekunden oder sei es mit tests nicht messbar

Hallo
danke für die vielen Antworten, aber wenn es so ist das, nach jeder Fütterung nur kurzweise NO3 und PO4 zur Verfügung steht, nehmen es die Korallen gleich auf,oder? und später würde dann ja gar nichts mehr zur Verfügung stehen.

Dieses muss ja nun ausgeglichen werden, oder sehe ich das Falsch?

Gruß Tom

Hi Tom

Gib uns doch bitte ein wenig Input von Deinem Becken. (siehe oben)

Es kann schon eine Limitierung sein, aber es kann auch noch etliche andere Ursachen haben.

Und bevor Du Chemie ins Becken schüttest, sollte man doch gewiss sein, dass es eine Lim. ist.

So ganz ohne ist das reingeschütte auch nicht, siehe den Link von Jochen.

Hallo Volker,
mein Becken läuft schon seit August 2005
Das Becken ist zu 85 % mit Atoll-Riff deko ausgestattet. Rest Lebendgestein.
Seit 08.2006 Habe ich Livesand ca 6 cm hoch.
Beleuchtet wird 10 Std HQI und 12 Std t5 Blau.
Ich benutze die Balling Methode und Spuren nach Balling.(keine Problem) wird über Dosierpumpe zugegeben.

Strömung Tunze Nanostream in Wechsel.

Becken zu 90% Steinis Fische 2 Docs 1 Gundel 1 Algenblenie

Alle Test von Salifert sind neu.

Gruß Tom

ich vergaß ich gebe keine Chemie zu

Jochen woher hast du die Mittel?

Dein Bericht auf der Homepage habe ich gelesen

Hast du die Korallen noch Fragmiert? bei mir sieht es noch nicht so Schlimm aus, aber schön sieht es auch nicht aus

Gruß
Tom

auch kein Zeovit oder Wodka.

Hallo Joi,
Harnstoff hört sich gut an!

woher kann man es beziehen, gibt es eine bestimmte bezeichnung?

Ich Produzier auch sowas

Gruß Tom

Bilder von den Geschädigten Korallen, leider sind Sie nicht so gut....

am Tag

Hallo Tom,

Korallen brauchen Nährstoffe, sonst verhungern sie - das ist Fakt!

Ich persönlich fahre auch mit NO3+PO4 nn aber dann muß man den Korallen eben andere Nährstoffe zur Verfügung stellen und zwar regelmäßig (täglich). Ich würde Dir zu Aminos raten, eventuell die ersten 2 Tagen etwas höher dosiert und dann täglich nach ausschalten der Beleuchtung eine sehr geringe Dosierung - gibts Du zuviel Aminos zu kommen meist Cyanos.

Ich kann Dir zum Thema Nährstoffe den Artikel von Jörg Kokott empfehlen - ist irgendwo auf Korallenriff.de zu finden.

Dann noch zu den Spuris:

Meiner Meinung nach dosierst Du zuviele Spuris, für die Nährstoffwerte finde ich die Korallen viel zu Dunkel.
In sehr nährstoffarmen Systemen reichen normalerweise regelmäßige Wasserwechsel um Spurenelemente in ausreichenden Mengen im Wasser zu haben. Ich würde hier über Balling nur Ca + Mg auf dem richtigen Level halten und keine Spuris benutzen.

Gruß Rene

Hi,

hmm - die Fotos zeigen braune Acros und Montis. Deshalb schliesse ich mal Nährstofflimitierung aus. Komischerweise
sind auf dem LS auch keine Kalkrotalgen zu sehen. Scheint ein Mangel zu sein - aber welcher ? Licht? MG?

Liebe Grüsse,

Hans-Jörg

Hallo Hans-Jörg,

braune Korallen bedeuten nicht automatisch genug Nährstoffe. Wenn Nährstoffe nn sind und die Korallen trotzdem braun sind es die Spuris die den Zooxanthellen (die ja das braune an der Koralle sind) als Dünger dienen.

Das mit den Kalkrotalgen kann auch an den Nährstoffen liegen. Wenn man sich zb mal einige Zeo-Becken anschaut dann sieht man das da auch nur sehr wenig Kalkrotalgen wachsen - genau wie in der Natur.

Gruß Rene

Sorry Leute,

aber mittlerweile bin ich persönlich an einem Punkt angelangt, wo ich mir sage, dass ich mein eigenes Optimum herausfinden muss.
Hab ebenfalls keine nachweisbaren PO4 / NO3 Werte. Dennoch wachsen meine SPS wie blöd.
An den Farben scheitert es dann aber geringfügig und nur Pastelltöne. Wenn Nährstofflimitierung würde auch kein Wachstum stattfinden - wovon auch? Füttere ich vermehrt, z.B. nachts, hab ich zwar nachweisbare Werte aber kaum Wachstum. Farben ändern sich ebenfalls nicht. Was nun machen? Eben - ausprobieren und zwar in alle Richtungen. Der eine hat Ozon, beim anderen scheint etwas echtes Sonnenlicht ins Becken und der Dritte raucht sehr stark, so das der Qualm uber den Abschäumer in die Wasserchemie eingebracht wird.
Man muss sich immer vorstellen, dass unser Hobby im Vergleich zur Natur verschwindend klein ist. Jede Änderung hat bereits im mg-Bereich u.U. extreme Auswirkungen. Nur bei der Beleuchtung denke ich, kann man Rückschlüsse auf andere Becken führen, da es hier feste Konstanten gibt, in welchem Bereich bestimmte Korallen wachsen un somit mehr Blau- oder Tageslicht benötigen.

Gruss
Mario

Hi Tom

Für mich sehen die Korallen auch nicht sonderlich limitiert aus.

Ich würde Dir erstmal einen grösseren Wasserwechsel empfehlen. Ca. 20%.

Und dann solltest Du Dur vielleicht mal überlegen, ob Du noch platz für neue Fische hast. Das ist meines Erachtens die sanfteste, und schönste Weise, die Nährstoffwerte nach oben zu bekommen.

Aminos sind natürlich auch nicht verkehrt. Aber damit wird Dein PO4 auch nicht sonderlich steigen.

Hallo Volker,

Zitat

Aminos sind natürlich auch nicht verkehrt. Aber damit wird Dein PO4 auch nicht sonderlich steigen.

Das ist auch nicht der Sinn von Aminosäuren. Sie dienen vielmehr als eine sehr gute Nahrungsquelle für Korallen.
Ich finde man sollte nicht immer so am Nitrat und Phosphat als wichtigste Nährstoffquellen festhalten.
Sie gehören beide zur Gruppe der gelösten anorganischen Nährstoffe - damit also nur zu einer der vier Nährstoffgruppen.
Es gibt mittlerweile genug ausgezeichnete Produkte um die Korallen mit Nährstoffen aus den anderen Nährstoffgruppen zu ernähren (gelöste organische + partikuläre). Ich habe zb gute Erfahrungen mit den Produkten von Fauna Marin oder Korallenzucht gemacht.
In natürlichen Korallenriffen hat man auch keine 5mg/l NO3 oder 0,1ml/l PO4 und die Korallen wachsen wie verrückt - sie bedienen sich halt mit anderen Nährstoffen.

Gruß Rene

Hi René

Richtig, so meinte ich das ja eigentlich auch.

Meines Wissens sollten die Aminos mehr ein "Ersatz" für NO3 sein. Berichtigt mich bitte, wenn ich falsch liege.

In der Natur haben die Korallen natürlich auch die Möglichkeit, viele Nährstoffe in Form von verschiedenen Planktonsorten aufzunehmen. Diese Vielfalt können wir halt leider (noch) nicht in unseren Becken bieten.

Hallo an alle und nochmal vielen Dank

Ich habe gestern Abend einen WW von 20% durchgeführt,Balling nicht zugegeben heute gar nichts.

Heute bei der Acro die Polypen raus und wird wie mir scheint heller die Zenien hatten immer einen Braunen schimmer heute sind Sie Weiß.

Die Braune Monti ist noch so aber zeigt Polypen in Rot.

Habe heute Aminos zugegeben, werte sind Stabil...

Eine Frage noch, hier wurde gestern was von Abschatung der Korallen in unteren Bereich gesprochen, wie Löst man dieses Problem und haben das nicht alle?

Ich meine mein Licht sollte doch reichen bei 250 Watt?

Nochmal vielen Dank

Gruß Tom

HAI TOM

habe über ein Jahr die selben Probleme gehabt, selbst Messungen von Michi und Robert brachten keine krassen Ergebnisse zum Vorschein, einige ''Kleinigkeiten'' waren auch am/im Becken aber nichts wirklich dramatisches

das Hauptproblem war die BallingSpuri Mischung-> mein Tipp, setz das Zeugs ab und fahr mal einen Monat z.B. über QFI (Strontium, Jod und ElementMix)

hatte mit Robert auch schon per Mail drüber gesprochen und meine Vermutung war das sich irgendwelche Elemente ''ansammeln'' (reines Jaubert System bei mir mit sehr geringfügigen Einsatz eines Abschäumers!) und hier Probleme verursachen können! Seit ich das Zeugs nicht mehr nehme gibts auch keine Probleme, kenne neben meinem Becken noch 2weitere mit den selben Problemen, nach dem Absetzen war auch hier Ruhe!

mfg Chris