Naso liegt auf der Seite

  • Hallo Forengemeinde,

    Ich habe seit ein paar Wochen ein Naso Elegans in meinem Aquarium. Seit heute morgen liegt er auf der Seite im Riffaufbau. Wenn man ihn anstosst, dann schwimmt er kurz, aber legt sich dann wieder wo anders hin.

    Gefressen hat er alles. Ich habe zwar in letzter Zeit meine Fütterung reduziert, aber er hat keinen eingefallenen Bauch oder so etwas.

    Seit gestern habe ich eine bunte nacktschnecke ebenfalls im becken.

    Ich dosiere Wodka (0,7 ml auf 100l). Keine Bakterienblüte zu sehen. Holzsprudelabschäumer läuft.

    Ansonsten müsste alles in ordnung sein. (wwerte im sollbereich lt. FAQ)

    Kann es am wenig füttern, am wodka oder an der schnecke liegen?

    Danke!

    Einmal editiert, zuletzt von Fischflüsterer (3. Dezember 2006 um 13:55)

  • Herzlich Willkommen im Forum! :wink

    Wie groß ist denn dein Becken? Wie geht es denn anderen Fischen bzw. Korallen? Wie sind deine Wasserwerte? Vielleicht ein Bild des Fisches wäre auch nicht ganz schlecht (Ernährungszustand)! Am Vodka liegt es wahrscheinlich nicht.

  • Mein Becken ist 400L groß. Der Naso ist denke so 12-15 cm groß. Ein Bild wird schwer, da er im Riff liegt. Er sieht farblich gut aus und zeigt auch keinen eingefallenen Bauch.

    WW: Nitrat = 20 (Salifert); PO4 = 0,04 (Rowa); Nitrit < 0,025 (JBL)

    Die anderen Fische und die Korallen stehen eigentlich gut da.

    Edit:

    Mir ist gerade aufgefallen, dass meine Salinität hoch ist. Ich habe einen Wert zwischen 36 und 37. Kann es damit was zu tun haben?

    Einmal editiert, zuletzt von Fischflüsterer (3. Dezember 2006 um 14:25)

  • Hallo!

    Also kannst du schonmal eine Vergiftung ausschließen. Die WW sind soweit auch in Ordnung. Du weisst bestimmt das dein Becken zu klein für den Doc ist. Frisst der Fisch noch, kannst du irgendwelche äußeren Verletzungen oder eine hechelnde bzw. schnelle Atmung festellen. Hast du sonst noch einen Fisch im Becken der deinen Doc jagt, oder ist er der Chef im Becken?

    Dein Salzgehalt ist ein wenig zu hoch ich habe 35. An diesem kann es eigentlich nicht liegen, da sonst nicht nur ein Fisch betroffen wäre. Welche Fische hast du sonst noch in deinem Becken?

    2 Mal editiert, zuletzt von A.Berg (3. Dezember 2006 um 14:33)

  • Noch einen gelben Doc, der aber kleiner ist. Eigentlich gab es nur am Anfang Kämpfe. Inzwischen vertragen sie sich gut. Das mit der Beckengröße ist mir klar. Aber in der Größe dürfte es denke ich keine Probleme machen, da er gefressen hat.

    Er lehnt sich immer an die Steine im Riffaufbau. In seinem Versteck. Verletzung konnte ich keine sehen. Dadurch, dass er im riff "liegt", frisst er jetzt im moment nichts. Sonst hatte er aber schon gefressen.

    Atmung kann ich nicht genauer sehen, da er mit dem Schwanz zu mir liegt und ich so den Mund nicht sehe.

    Falls er abgemagert wäre, dann würde man das doch sehen, oder? Weil er überhaupt nicht dünn ist. Ich hatte die Fütterung generell reduziert, um die WW zu verbessern. Sobald ich was gesehen hätte, hätte ich wieder mehr gefüttert. Aber er war immer gleich "rund".

    Habe gerade frisches Osmosewasser nachgeleert um die Salinität zu senken.

  • weiß nicht genau wieviel Liter ich nachgeleert habe, aber die Salinität ist jetzt 35

    Denke, dass ich so 25-30 Liter nachgeleert habe.

    Ich habe es in zwei Schritten auf 35 gesenkt.

    Hat meine Naso überhaupt eine Chance zu überleben?

  • Bei 400l ca 30l Osmosewasser nachfüllen ist schon etwas viel. Könnte auch daran liegen, wie sieht es mit der Temperatur aus?
    Hat Dein Naso sonst noch irgendwelche auffälligkeiten wie Pünktchen etc. ?

    mfG Jörg

  • Das Osmosewasser habe ich erst vorhin nacheleert. Da war er schon so. Wie gesagt, habe es in zwei Schritten auf 35 abgesenkt.

    Nein, Pünktchen hat er keine. (Soweit ich sehen kann)

    Temperatur ist 24,5°C.

    Er hat eine kleine Delle an der Bauchunterseite. Sieht aber nicht groß aus. Vielleicht kommt es vom auf dem Boden aufliegen. Sieht aber echt nicht schlimm aus.

  • Hallo!

    Ich denke es liegt doch an der Ernährung, da so ein Fisch schon einen sehr großen Hunger hat. Hast du Aufbaupräparate (Fish-V-Power, Vitamine, Easy Life) zu Hause?

  • Leider nicht, da der Fisch sich im Riff befindet und ich da nicht fotografieren kann.

    Ich habe Lipovit und Immovit. Aber er frisst ja nicht.

  • Hallo,

    wie sieht denn den PH-Wert aus? Ich hatte auch mal das Problem, dass mein PH-Wert beim Nachfüllen "abgestürzt" ist und dann die Fische hechelnd auf dem Boden lagen.
    Prüf´ das mal bitte. Wenn ja, dann versuch den PH-Wert zu heben. Auf jeden Fall belüfte dein Becken (Holzausströmer) kräftig.

    Gruß
    Tobi

  • Bei mir macht nur der Naso Probleme. PH kann ich nicht messen, aber KH ist 7 (da besteht ja ein Zusammenhang).

    Ich belüfte es ja mit dem Abschäumer. Habe jetzt mal den Abschäumer weg gemach und lasse den Holzausströmer mal so das Becken belüften.

    Der Naso verkriecht sich in die spalten im Riff.

    Hier noch zwei Bilder:

  • Neuigkeit:

    Er kam heraus und schwam kurz an der Oberfläche herum. Er hat ganz schwarze lippen. Normalerweise sind die ja rosa.

    Hilft das?

  • Hallo,
    auf dem ersten Foto finde ich aber schon, das er Pünktchen hat, sieht zumindestens so aus.
    Das Problem bei Wodka ist, das sich nciht nur die guten, sondern auch die gefährlichen Keime vermehren können und es so zu problemen kommt. Hast du eine uV Anlage? Und fütterts du dem Naso viele Algen und Grünzeug? Das ist wichtig bei diesem Fisch, das er viele Algen bekommt, z.B. getrocknete Noriagen.

  • Nein, ich habe keine UV-Anlage. Die pünktchen sehen immer so aus, wenn er sich versteckt und er somit dunkler wird. das war von anfang an so. Sobald er im freien Wasser war, waren die wieder weg.

    Habe hier mal gelesen, dass wenn er schwarze lippen, er scih vernesselt hat. Kann das auch auf eine vergiftung hinweisen?

    Was kann ich im jetzigen Zustand machen?

  • Hallo,

    wenn du den ph-Wert nicht messen kannst, dann nimm eine Wasserprobe zu einem Händler mit. Die messen i.d.R. Dein Wasser.
    ph-Test auf jeden Fall kaufen.

    Und ansonsten wüsste ich nichts, außer: Vitamine und Knoblauch! Was klasse ist, ist das Futter von Matuta. Habs mir am Wochenende auf der Messe geholt. Das Nr. 2 ist glaub das Aufbaufutter..

    Viel Erfolg
    Gruß
    Tobi

  • Er ist leider verstorben. :frowning_face:

    Habe immernoch keine Ahnung warum. Würde es gerne wissen, damit ich weiß, ob ich mir irgendwann mal wieder einen ins Becken setzen kann.

    Ich denke ich werde die Wodka-Methode absetzen. Vielleicht lag es daran, verhungert sah er ja nicht aus.

    Danke für Eure Hilfe.

    Einmal editiert, zuletzt von Fischflüsterer (4. Dezember 2006 um 22:27)

  • Hallo,

    eben Deinen Beitrag gelesen....ich hatte vor rund 3 Wochen GENAU dasselbe Problem mit meinem Naso, erst war er schüchtern, dann hat er sich auf den Boden gesetzt und war innerhalb von 3 Stunden tot.
    Keine äußeren Anzeichen (außer die Flecken, die er bei Streß bekommt), keine Verletzungen, wohlgenährt und allen anderen Fischen ging es prima.
    Pünktchen hatte er auch keine.

    Ich habe alles durchgetestet, Futter etc. Algen gab es immer, er war topfit bis er innerhalb von 24 Stunden tot war....echt frustrierend.

    Falls Du noch irgendetwas herausbekommst würde ich mich über eine kurze mail freuen !

    Gruß
    Florian
    spacetech@web.de

  • Hallo Stephan,

    Tut mir leid um den herrlichen Fisch, kann da gut mitfühlen!

    Das ganze erinnert mich an die Zeit als ich auch mit Wodka dosierte. Und eines Tages mein Nasio
    nicht mehr von meiner Hand das Futter nahm.
    Habe das Wodka dosiern sofort eingestellt und hatte glück, nach wenigen tagen war der ganze Spuck
    vorbei.
    Unter vielen Auqarianern ist der Wodka sehr umstritten.

    Gruß Jürgen

    JR

  • Hallo Jürgen,

    :wink

    Willkommen und Grüße nach Hatting

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hi,

    auch bei so einer geringen Dosierung? Also ich habe die Methode auch wieder abgestellt und mir Prodibio (Bio Clean Bakterien + Trace) bestellt. Verscuhe es mal damit.

    Ich trauere dem Naso richtig nach. War mein Prachtstück im Becken. War topfit davor.

    Manche sagen, dass es auch ein giftfang gewesen sein könnte. mmmhhh, keine Ahnung.

  • Hi,

    man was muss ich viele tote Fische haben... so viel Wodka wie ich dosiere ... :face_with_rolling_eyes:.

    Teilweise reagieren bei hohen Dosierungen empfindlichere Fische mit Pünktchenbildung, davon stirbt aber auch nicht sofort ein Fisch.

    Naja, ich halte es eher für fragwürdig einen Naso elegans in einem 400 Liter Spielzeugbecken zu pflegen, aber das ist wieder etwas anderes.

    Auf dem Bild im Netz sieht es so aus, als habe er eine eingefallene Bauchfalte. Giftfang ist sicher möglich, dabei ist die Leber bei der Obduktion in der Regel schon flüssig. Kann aber auch eine innere bakterielle Infektion sein, die oft nicht nach aussen durchbricht. Nach dem Tod sind aber die meisten Organe auch hierbei nicht mehr nachzuweisen.

    Hat er rote Schwellungen im Kiemenbereich?

    H Hersteller

  • Eine rote Schwellung im Kiemenbereich konnte ich nicht erkennen.

    Zitat

    Auf dem Bild im Netz sieht es so aus, als habe er eine eingefallene Bauchfalte.

    Ich konnte eine kleine Delle sehen, aber er war ansonsten rundlich geformt. Wenn ich da die Nasos bei den Händlern immer sehe, die sehen ja immer wie ein klappergerüst aus und das hatte er ja eigentlich nicht. Kann er trotzdem verhungert sein?

  • Organschäden lassen sich oft im Bauchbereich schon abtasten, eine Delle gehört da definitiv nicht hin.

    Auch wenn der Fisch gut genährt ist und entsprechende Masse aufweist, kann er trotzdem krank sein.

    Wie gesagt, ich tippe auf eine bakterielle innere Infektion. Für einen Giftfang hat es meiner Meinung nach zu Lange gedauert.

    H Hersteller

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