Mandarinfischdame sieht mehr als schlecht aus...

Guten Abend alle zusammen!

Nachdem ich den ganzen Tag unterwegs war und heute abend nach Hause kam, wartete direkt eine schlechte Nachricht im Becken auf mich. Die Dame meines Mandarinfischpaerchens (Synchiropus splendidus, seit Mitte Oktober im Becken) lag vorne im Sand und machte ausser sekuendlichen Atembewegungen mit dem Mund (so zumindest sah das aus) gar nichts.

Sehr komisches Verhalten, denn normalerweise liegen die Fische nicht ruhig herum, zumindest die beiden Propellerflossen sind an sich immer in Bewegung. Gestern abend war alles noch in bester Ordnung, zumindest optisch.

Hab mir das ganze dann ein paar Minuten angeschaut und den Fisch dann rausgefangen. Dies hat er sich auch fast wehrlos gefallen lassen. Ein paar Flossenbewegungen waren da, aber Einfangen mit einem Teesieb war kein Problem.

Hab den Fisch in den Schlammfilter umgesetzt, hier wimmelt es vor Kleinstlebewesen. Vielleicht ja ein Nahrungsproblem dachte ich mir. Allzu dick (habe mich auf diese Beschreibung gestuetzt) sind beide Mandarins nicht, aber sie sind permanent im Becken unterwegs und picken meistens vom Aufbau, aber auch von den Scheiben und dem Sand. Diese "Rippe" ist zu sehen, die untere Koerperhaelfte unter der Rippe ist zwar nicht eingefallen, aber auch nicht ausgebeult. Unter dem Kopf Richtung Schwanz sehen beide Mandarins aber eher superschlank aus. Hat das was zu sagen oder ist das normal?

Im Schammfilter hat sich das Weibchen nun zwei-/dreimal hin und her bewegt, ansonsten gibt es keine Aenderung im Verhalten.

Was kann ich tun ausser abwarten?

Viele Gruesse,
Martin

PS: Vorhin hab ich das erste Mal beobachten koennen, dass das Maennchen an Artemia Frostfutter gegangen ist. Werd nun auf jeden Fall mal gucken, dass ich hier ein bissel mit der Pinzette nachhelfe.

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Original von Christian T.
Na ist immer schwer zu sagen! Aber denke das es schon Nahrungsmangel war!

"War" trifft hoffentlich nicht zu, da das Tier noch lebt. Inzwischen bewegen sich die Kiemen wieder recht deutlich. Ein paarmal bewegt hat sie sich auch wieder. Mal gucken, wie es weiter geht.

Nahrungsmangel faend ich halt schon deswegen aetzend, weil die beiden andauernd auf Nahrungssuche im Becken unterwegs sind. Das waere ja ganz nett aber ohne Sinn, aber ich habe sie auch andauernd picken sehen. Heisst ja, dass sie auch was finden zum futtern.

Und kann sich der Zustand eines Mandarins so schnell aendern? Innerhalb von weniger Stunden von unauffaellig gut auf auffaellig schlecht?

Zitat

Original von Christian T.
Also ich habe zwei LSD. Diese gehen nicht an Frostfutter. Die ernähren sich nur vom Kleingetier im Becken. Das geht gerade so Ich habe ein 300 Liter Becken.

Wuerde ja bedeuten, dass ich in meinem 150 Liter Becken einen zuviel habe, oder?

Wer frisst denn den Tierchen sonst noch die Nahrung von Steinen und dem Sand weg? Haette spontan einen Sechsstreifenlippfisch, einen grabenden Seestern und eine Schlaefergrundel zu bieten, die sich im aehnlichen Milieu bewegen.

Zitat

Original von Christian T.
Wenn die Tieremal so schwach sind gehen Sie meistens ein.

Dann bleibt mir ja nur, das beste zu hoffen. Im Schlammfilter quillt es nur so von Kleinstlebewesen.

Lass ich nun die Lampe des Schlammfilters heute Nacht wie sonst an oder mach ich sie aus? Hm, bin mir gar ned so sicher, was dem schwachen Fisch mehr gefallen wuerde.

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Original von Christian T.
PS: Zufüttern wäre perfekt!

Das hat sich eben als Misserfolg rausgestellt. Das Maennchen hat vorhin zwar Artemia geschnappt, aber von der Pinzette hat es irgendwie ziemliche Angst und haut direkt ab. So wird das mit dem direkten Zufuettern also nicht und ich muss hoffen, dass bei der normalen Fuetterung Artemia am Mandarin vorbei fliegt.

Gruss,
Martin

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Original von benny1006
Pipette hatte er auch angst - hatte dafür nen Trick der auch bei meinem Nadeln funktionbiert :

N Wassertestglas - mit Frofu hinlegen... schwimmen rein

hab das vorhin mit nem schnappsglas probiert, auf die idee mit dem wassertestglas bin ich ned gekommen (tomaten auf den augen).

tja, das einzige, was passiert ist: 2 garnelen und 5 einsiedler haben sich um das glas gebalgt. unfassbar. mandarinfisch unbeeindruckt, die grundel hat's auch nicht interessiert. frustrierend.

Guten Morgen!

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Original von Christian T.
Na ich drücke alle Daumen!

Hat leider nichts geholfen. Die Mandarinfischdame ist heute nacht gestorben.

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Original von Christian T.
Aber wenn Sie picken dann heißt es nicht das Sie auch fressen!! Das sieht man eigentlich nur am Wachstum!!

Hm aha.

Ich werd das Mandarinfischmaennchen nun mal genau beobachten und auch gucken, dass ich den Kollegen richtig an Ersatzfutter bekomme. Sah gestern ja auch gut aus, als ich das das erste Mal beobachtet habe. Nun ist nur die Frage, wie ich dafuer sorge, dass er auch was abbekommt. Diese Bosmiden werd ich auch mal testen.

Danke und Gruss,
Martin

Hallo!

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Original von maccuham
ich finde die Mandarin Fische ja auch super aber denke die sollten nur in ein aelteres sehr gut eingelaufenes Becken kommen...

Was ist denn "aelter und gut eingelaufen"? Mein Becken ist zum Zeitpunkt des Kaufs der Fische ein knappes halbes Jahr in Betrieb gewesen. Im Internet, an sich auch hier, und auch vor Ort beim Haendler meinte man, dass das so ok und unproblematisch sei.

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Original von maccuham
im Moment giebt es da jemanden im englischen Ebay der sowas wie ne Cocopod Zuchtsubstanz anbietet um welche in einem kleinen getrennten Becken aufzuziehn...solltest du vieleicht mal versuchen..

Danke fuer die Info und den Link. Sieht interessant aus. Habe dem Verkaeufer mal geschrieben, was das Porto nach Deutschland kostet bzw ob es in Deutschland einen Haendler gibt, der das Zeugs verkauft.

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Original von Michael Kuhn
Versuchs bei dem Männchen mal mit roten Mückenlarven. Am besten nimmst du hier die ersten 2 Tage lebende, und dann gibts du täglich gefrorene. Meine Mandarinfische haben die roten Mückenlarven immer gierig gefressen, und waren dadurch alle sehr leicht ans Frostfutter zu gewöhnen. Die roten Mückenlarven lösen bei den Fischen einen Fressreiz aus. Klappte bei meinen Pinzettfischen ( C. Rostratus) auch immer auf Anhieb.

Das klingt sehr gut! Werde direkt den Tag ueber versuchen zu klaeren, wo ich lebende Mueckenlarven hier in der Stuttgarter Gegend beschaffen kann.

Problem hier ist halt immer folgendes: Alles, was ich ins Becken gebe, wird gierig von den ueblichen Verdaechtigen gefressen. Der Mandarin geht fast leer aus, auch die Grundel, schaut da meist in die Roehre.

Werde deswegen den Mandarin versuchen zu fangen. Dann kommt der zuerst einmal in den Schlammfilter, dort rennt sehr viel Kleinzeugs rum. Nebenher bin ich dabei, ein TB zu realisieren, da haette ich dann auch etwas mehr Platz und koennte Fische zum aufpaeppeln dort unterbringen. Ein extra Becken ist sicherlich auch moeglich, aber natuerlich sehr aufwaendig.

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Original von Michael Kuhn
Sollte dein Männchen aber auch schon arg unterernährt und geschwächt sein, kann es natürlich schon zu spät sein, da gerade Mandarinfische von Anfang an gut im Futter stehen sollten, wenn sie nicht genug Kleinstlebewesen im Riff finden, oder schon ziemlich mager sind.

Das Maennchen verhaelt sich normal, soweit ich das beurteilen kann. Ist permanent an der Scheibe und am rumdrohen und ansonsten im und am Aufbau und auf dem Sand und pickt. Bis auf die Drohgebaerden hat sich das Weibchen halt auch so verhalten, deswegen hab ich mir keine grossen Gedanken gemacht.

Wie oben schon geschrieben weiss ich halt auch nicht, wie genau ein unterernaehrter Mandarin aussieht. Diese "Rippe" erkennt man und im unteren Bereich ist die Haut nicht rund sondern eher glatt. Eingefallen aber nicht. Auf der unteren Seite des Koerpers hinter dem Kopf sieht der Fisch allerdings ultraschlank aus. K.A. aber, ob das normal ist.

Vielleicht hat jemand ja Bilder von Wohlstandsmandarins und als Gegenueberstellung auch von hungernden Mandarins. Alle Bilder hier in den entsprechenden Threads im Forum sind leider tot.

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Original von Michael Kuhn
Du solltest hier auf jeden Fall schauen, dass dein Männchen ans Eratzfutter geht.

Will ich auf jeden Fall versuchen.

Danke nochmal fuer die vielen Tipps und Hinweise.

Viele Gruesse,
Martin

Irgendwas laeuft schief. Nun hat das Maennchen das gleiche Problem. Passiv im Becken rumgelegen bis ich es eben in den Schlammfilter verfrachtet habe. Der Sechsstreifige Lippfisch hat den Mandarin andauernd angegangen.

Im Gegensatz zum Weibchen ist das Maennchen etwas aktiver, ich hatte trotzdem keine Muehe, es mit einem Teesieb einzufangen. Das sagt an sich ja alles.

Die Farben sind eher blass zu nennen und die Augen schauen komisch aus.

Habe einiges unternommen seit dem letzten Post hier. Einige Male lebende rote Mueckenlarven verfuettert (@ Frank: Auch bei mir ging nur der Mandarin, wenn auch zoegerlich, an die Larven. Ein paar wurden dann noch von der Grundel und den Demoisellen gefressen, aber das Interesse der anderen Tiere hielt sich sehr in Grenzen, perfekt also), eine Copo-Kultur besorgt (leider noch nicht im entnahmefaehigen Zustand). Auch ansonsten hat der Mandarin von jeder der taeglichen Fuetterungen von Frostartemias ein/zwei abbekommen (die halt zufaellig vorbei schwammen). Er ist eher schlank bis vollschlank, aber gefressen hat er.

Bin ratlos...

Der Mandarin ist nun im Schlammfilter, da wird er wenigstens nicht vom Lippfisch angegriffen. Aber ich kann mir schon vorstellen, was morgen frueh Sache ist...

Hallo,

komme eben nach Hause und habe den Mandarin tot vorgefunden. Obwohl der nicht ganz so schlimm aussah wie sein Weibchen, ging es bei ihm noch schneller...

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Original von use
der Lippfisch und der Mandarin sind Nahrungskonkurenten. Außerdem sind Sechsstreifenlippies bekannt dafür das sie bei Einzelhaltung gerne stänkern. Ich denke der ist Dein eigentliches Problem. Ein Mandarin muß im Prinzip rund um die Uhr fressen. Wenn er dabei ständig gestört wird oder nichts findet verhungert er langsam.

Als die beiden Mandarins ins Becken kamen, habe ich auch beobachtet, dass der Lippfisch das nicht so prall fand und etwas gestaenkert hat. Hat sich aber nach wenigen Tagen gelegt und ich konnte bis vorhin keinerlei aggresives Verhalten mehr feststellen. Dass hier Nahrungskonkurrenz vorherrscht, wusste ich. Aber nachdem der Lippfisch lieber auf das Futter von oben wartet und so gut wie nie aus dem Becken frisst, habe ich das nicht als Problem gesehen.

Ja frisst ein Mandarin auch nachts?

Wie gesagt, was ich halt komisch fand ist, dass der Mandarin wie auch sein Weibchen andauernd am picken waren. Und jetzt nach dem Tod des Weibchens habe ich ja mit roten Mueckenlarven nachgeholfen und sogar Artemias im Mandarin verschwinden sehen. Hab mir also echte Hoffnungen gemacht, obwohl der Mandarin eher vollschlank zu nennen war.

Hab hier im Forum hier und dort gelesen, dass die teilweise mit Gift gefangen werden und an den Folgen dann teilweise erst Wochen oder Monate spaeter sterben. Sind mir u.U. solche Tiere verkauft worden oder sind meine Probleme eher hausgemacht? Mich wuerde schon interessieren, woran die beiden gestorben sind damit ich es besser machen kann das naechste Mal oder es eben gleich lasse mit einem neuen Mandarinversuch.

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Original von use
Die Lösung mit dem Schlammfilter klingt erst mal nicht schlecht. Weiß nicht wie deiner aussieht, aber in meinem wimmelt es nur so von Mandarinfutter. da kann er erst mal wieder zu Kräften komen. Ehe Du ihn zurücksetzt würde ich aber den Lippie entfernen.

Mein Schlammfilter wimmelt ueber und ueber von Leben in Groesse von Copos bis hin zu 2-3mm. Da ist ein massives Ueberangebot vorhanden. Leider war die Massnahme nicht erfolgreich, wenigstens wurde der Mandarin nicht mehr aggresiv angegangen den Abend ueber.

Sieht man denn die Nahrung der Mandarins im Hauptbecken? Also ich seh da wenig bis nichts, auch nachts nicht, wenn ich reinleuchte mit ner Taschenlampe. Aber die Mandarins waren ja laufend unterwegs und haben gepickt. Bekloppt sind die ja auch nicht, es muss also Futter geben. Steffen Schwarz meinte vorhin, dass er nachts beim reinfunzeln den Eindruck hat, dass "sein Boden" Fuesse hat. Wie muss man sich das denn vorstellen? Immerhin steht mein Becken seit Mai, die Einlaufphase habe ich durch Verwendung von Wasser aus einer laufenden Anlage so gut wie uebersprungen. Es sollte also lange genug stehen wenn man den Empfehlungen glaubt.

Grundsaetzlich aber ist Deiner Meinung nach der Lippfisch nicht zu empfehlen wenn man Mandarins halten will, ja? Ich frage deswegen, weil mir der Lippfisch nicht so sehr am Herzen liegen wuerde wenn wir es nochmal mit Mandarins versuchen wuerden. Bevor es allerdings dazu kommt, will ich sichergehen, dass die genug Nahrung finden im Becken.

Gruss,
Martin