Wiedereinstieg in die Meerwasseraquaristik

Bigtown

Hallo Zusammen,

aufgrund von beruflichen Veränderungen und den daraus resultierenden Umzuges hatte ich meine Meerwasserbecken aufgeben.
Da mich aber die Meerwasseraquaristik nicht in Ruhe lässt möchte ich wieder anfangen.

Da meine LAufbahn in der Aquaristik doch sehr bescheiden verlief, möchte ich diese von mir gemachten Fehler nicht nochmal machen und euch bitten in meinem neuen Projekt zu unterstützen.

Folgendes Ziele möchte ich aus meiner bisher gemachten Erfahrung erreichen.

Limits:

Becken max 90x60x60
Budget max 1500 € (ohne LS und Tiere)

Ziele:

Keine Technik im Becken inkl. Strömungspumpen -->Technikbecken
absolut lautlose Technik --> Wohnbereich
Ansprechende Optik des Schrankes und Abdeckung ohne Beeinträchtigung des Händlings
Becken soll mit Abdeckung gefahren werden --> T5 Beleuchtung
Wartungsfreiheit --> es muss gewährleistet sein , dass das Becken 2 Wochen ohne Erfahrung betrieben werden kann.
So das meine Lebensgefährtin oder Nachbar die Pflege im Urlaub ohne Probleme übernehmen kann(Füttern Scheiben putzen , NAchfüllwasser).

Die erfolgreiche Pflege von SPS und LPS soll möglich sein.

Was benötige ich alles um diese Ziele zu erreichen?
Oder wie würdet ihr diese Ziele aus euren gemachten Erfahrungen umsetzen?
Und was würdet ihr wenn ihr könntet bei einem neuen Becken anders machen.....

So, nun her mit euren Vorschlägen.

MfG

Christian

Rüdiger Roxlau

Konträre Ziele sind immer eine Herausforderung Lautlos/Wartungfrei/keine Technik sichtbar/Anprechende Optik steht im Widerspruch zum gesetzten Budget. Da wirst du Kompromisse machen müssen.

Ein "hübscher" Unterschrank und Abdeckung - wobei das ja immer stark geschmacksabhängig ist - dürfte im Aquarienbau alleine locker 800€ verschlingen. Mit Eigenbau triffst du genau deinen Geschmack und kannst ihn allen Bedürfnissen anpassen. Da wirst du nicht drumrum kommen.

Externe Strömung ist immer aufwendiger und teuer als im Becken liegende Strömungspumpen. Ich würde hier auf eine externe Lösung verzichten und das Geld eher in geeignete Deko (z.B. Riffkeramik oder Verkleidung von Norbert Dammers) stecken, um keine Technik sichbar werden zu lassen.

Lautlose Technik ist auch stark abhängig von persönlichem Empfinden. Von daher kann man da nur schlecht Ratschläge geben. Hier bieten sich die ganzen Produkte von Klaus an (Bubble King / Red Dragon Pumpen) die jedoch alleine schon einen Gutteil deines Etas fressen würden. Auch hier heisst es Kompromisse machen. Pumpenseitig (Abschäumer/Rückförderpumpe) würde ich immer wieder Eheim empfehlen, sehr leise und vergleichsweise preiswert. Wenn die Tunze Stream einmal eingelaufen sind, sind sie auch ziemlich leise, ein leichtes Brummen wird sich eh nie vermeiden lassen.

T5/geschlossene Abdeckung zieht aber auch eine permanente Belüftung nach sich, die solltest du in deine Überlegung bezüglich Lautstärke und Kosten mit einplanen. Für SPS ist eine Beleuchtung von 4 - 6x39W zu empfehlen.

Kosten bei geplanter Beckengröße: Ich würde hier mal einen Vergleich zwischen der Sondergröße 90x60x60 und Standardgrößen wie 100x50x50 machen, hier lassen sich evt. auch noch Kosten einsparen. Auch ist es bei T5 Beleuchtung vorteilhaft, das Becken nicht genau auf die geplante T5 Länge zu kaufen (in den Fall ja 39W = 90cm), da man die Leuchtmittel einfach besser unterbekommt.

Wartungsfreie Technik kann dir wohl keiner 100%ig empfehlen, nur Technik, die selten kaputt geht und. Grundsätzlich gilt dabei immer (wie bei allen Sachen): Ist mehr dran, geht mehr kaputt. Prinzipiell sollten sich hier nur keine Fallstricke bezüglich des Technikbecken einschleichen, z.B. das das Becken ohne Probleme das rücklaufende Wasser aus dem Hauptbecken aufnehmen kann etc. Das will gut durchdacht sein. Letztendlich muss du auch wissen, wer da an dem Becken in deiner Abwesenheit rumdoktort, und nur du kannst die Personen einschätzen. Ist schwer da jetzt was zu raten.

Gruss

Rüdiger

Bigtown

Danke erstmal für deine Antwort...

genau darum geht es mir, den optimalen Kompromiss zu finden mit Eurer Hilfe. Die Finanziele Grenze ist schon ein wenig Variable

Jedoch muss sich die Mehrausgabe rechtfertigen .. -->Ziele

Schrank und Verkleidung:

Bin zwar nicht das größte Talent in Sachen Handwerkern, aber um die Kosten zu reduzieren, werd ich wohl doch selber Hand anlegen müssen

Welche Materialien würdet ihr für den Bau von Schrank und Verkleidung empfehlen. Mit Preisangabe wäre nicht schlecht.

Strömung:

Da ich bis jetzt immer die Strömungspumpen im Becken hatte möchte ich hier eigentlich keine Kompromiss machen. Des wegen benötige ich von euch ein paar Tipps zur Umsetzung .

Die Produkte von Herrn Jansen sind mit Sicherheit ihr Geld wert, jedoch würden diese den Rahmen erheblich sprengen. Deswegen such ich alternativen Preis/Leistung.

Belüftung:

Hier interessiert mich welche Lüfter ihr so im Einsatz habt, oder welche den wirklich Silent sind.

Beckengröße:

Ups sehe ich jetzt auch, dass 90 cm nicht optimal sind.
Werd noch mal genau messen, ob auch 100 hinbekommen würde.

Hergo

Hallo,
falls möglich das Becken auf 90*70 oder 80*60 bringen.
T5 Beleuchtung hört sich doch mal gut an und ist vom Preis / Leistungsfaktor am besten.
Was fehlt:
Überlaufschacht der so leise wie möglich ist, 2 Rückförderpumpen z.B. Deltec die sind ja schon sehr leise ( am besten die "5250" mit Intervallsteuerung ).
Technickbecken für Heizer, Adsorber und Co. oder als zusätzliches DSB.
Auf einen Abschäumer würde ich bei angepassten Besatz komplett verzichten.
Hauptbecken mit LiveSand 3-5cm hohe Schicht und gutem LS einfahren.
So solltest du deine Kostenplanung einhalten können und so ein System wenn Eingefahren läuft auch mal locker 2 Wochen ohne Wartungarbeiten.
Achja zur Spuriversorgung Balling anwenden.

LG Stefan

Bigtown

Um euch die Antwort ein wenig zu erleichtern mal ein paar Details.

Also ich möchte ...

Den Wasserwechsel so einfach wie möglich durchführen könne.
Info Wasseranschluss ist nicht in der Nähe.

Kein Balling gepansche mehr

Keine Abschäumer/Ablaufgeräsche mehr

Ventilation bezw. Temp. Kompensation im Sommer mit inigrierten silent ventilatoren.

Das Austauschen bezw. Reinigen der Beleuchtung so einfach wie möglich

Mir fällt da bestimmt noch einiges ein ...

Hergo

Mhhh,

Wasserwechsel: Kanister, Schlauch und Saugen <--- sehr Einfach

Balling <--- alles andere ist halt wieder ein Kostenfaktor

Immo fällt mir auch nicht mehr ein, alles andere geht wieder mal ins GELD !!!

LG Stefan

Peter Schmiedel

Bei dem gegebenen Budget für Becken, Beleuchtung. Pumpen, Abschäumer, Kalrreaktor und Unterschrank und deinen Ansprüchen sehe ich völlig schwarz

Henrik

Wenn das Becken gut und unkompliziert laufen soll würde ich auf jeden Fall einen Abschäumer und Balling empfehlen, es sollen ja Steinkorallen gepflegt werden.

Ich befürchte das Du mit Deinem Budget nicht klarkommen wirst.

Bigtown

80x60x60 war auch mein erster gedanke, aber wie es so immer ist, wenn noch 10 cm gehen nimmt man sie.

Gut, bleiben wir bei den Maßen 80x60x60 fix

T5 Einbauleuchten:

Welchen Hersteller würdet ihr nehmen/empfehlen?

Anzahl der Leuchten 6 x 24 W fix oder doch 8 x 24?

Überlaufschacht:

Wie sollte den der perfekte Schacht aussehen?

Pumpe zur Strömungserzeugung:

Benötige ich für die Deltec ein zusätzlichen Steuerteil?

Abschäumer..

Mhh , hier scheiden sich ja immer die Geister..
ISt es wirklich Sinnvoll das Becken ohne Schäumer zu betreiben?

Für die Versorgung von Spuris und so hab ich noch ne TEC 3 rumliegen.

Bigtown

Zitat

Original von Peter Schmiedel
Bei dem gegebenen Budget für Becken, Beleuchtung. Pumpen, Abschäumer, Kalrreaktor und Unterschrank und deinen Ansprüchen sehe ich völlig schwarz

Hallo,

wie würdest du unabhängig vom Preis dieses Becken aufbauen Eventuell mit Optionen , die aus deiner Sicht vertretbar wären...

mosen

Hi Christian,

zur passenden Technik will ich grundsätzlich mal nichts sagen, da ich meine Technik (fast) alles übernommen hab und ich nicht genug Erfahrung zu den einzelnen Produkten hab..

Zur Kühlung: da würde ich dir aus Kostenersparnis zu nem Selbstbau raten. 2 Papst-Lüfter müssten reichen. Die sind auch sehr leise. Wennst es das Budget zulässt kannst dir ja ein fertigteil kaufen. Sieht meißt besser aus aber zur Lautstärke kann ich dir nix sagen weil ich selber nen Selbstbau hab.

Zum Abschäumer: hab da einige Thread durchgelesen. Es gibt einige, die keinen haben und bei denen läuft alles bestens.
Widerum gibt es andere, bei denen ging die Luft aus und die Fische sind (teilweise) gestorben.
Da du aus Preisgründen eh kein MM-Filter haben wirst, würde ich dir sicherheitshalber zu nem Abschäumer raten da durch den immer Sauerstoff ins Becken kommt. (ein kleiner müsste reichen??)

EDIT: hab grad gelesen dass du schon ne Grotec 3 hast. Na dann mach doch einfach Balling. Chilliger gehts doch eigentlich garnicht mehr und ein weiterer Kostenpunkt würde schon gestrichen.

Bigtown

Also....

Becken: Hat jemand von euch einen Aquabauer in oder um München parat?
Beleuchtung: ??? welche empfehlung habt ihr für mich
Unterschrank: welche empfehlung habt ihr für mich
Material Verkleidung und Abdeckung: welche empfehlung habt ihr für mich
Stromungspumpe: Deltec HLP 5250i Förderpumpe 3 Stufen intervall 6000l/h 489.00EUR Alternative 2 x Tunze NANO Stream 6045 174 €
Förderpumpe: Eheim Pumpe 1250 65 €
Abschäumer: ATI Bubble Baster 150 intern 279 €
Lüftung in Abdeckung: zb. Tunze Aquawind 63,50 €
Kalzium/Spuris: Balling mit TEC 3 (vorhanden)
Nachfüllautomatik: EG1 (vorhanden)

Gesamt: Bestway 896 € Alternative 581 €

Aurora

Also ich sehe das ähnlich wie die Vorschreiber. Budget und Wünsche werden sich wohl nicht vollständig vereinbaren lassen. Ich habe gerade mein 80x80x70 Becken so ziemlich fertig gestellt und deshalb die Kosten noch ganz gut im Überblick und hab das jetzt noch mal so überschlagsweise zusammengerechnet. Dabei komme ich auf ca. 2100 Euro. Leider erfüllt mein Becken dabei noch nicht ganz deine Vorgaben:
1. Keine Technik im Becken. Die Strömung wird von zwei Tunze Stream 6000 erzeugt (okay da kann man noch 200 Euro sparen und Tunze 6060 nehmen, bei mir kommen halt jetzt noch mal 200 dazu für Multicontroller).
2. Geschlossene Abdeckung mit T5. Ich habe einen Blendenrahmen, ist also bis auf einen Deckel identisch. Als Beleuchtung habe ich mich halt für 250W HQI plus T5 entschieden. Kostentechnisch dürfte das aber neutral sein weil ich die HQI gebraucht für 180 Euro bekommen habe. Den T5 Balken habe ich mit 100 Euro veranschlagt, den hatte ich allerdings schon. Denke für 300-400 Euro sollten sich deine Beleuchtungswünsche in T5 auch realisieren lassen.
3. Ich mache Balling. Allerdings aus Überzeugung. Ein Kalkreaktor ist nur ein weiterer Kostenfaktor (Strom, Anschaffung, Wartung), dazu ein weiteres Teil was ausfallen kann. Wenn es also ein Kalki sein soll rechne halt mal mit 300 Euro extra. Wenn du die Dosierpumpen schon hast würde ich Balling machen, ist doch total unkompliziert mit 3er Dosierpumpe und alle paar Wochen den Kanister neu ansetzen geht ja noch.
4. Das Becken ist nicht völlig autonom. Der Abschäumer muss alle 3-4 Tage gereinigt werden (Becher ist halt voll). Fütterung und Balling mache ich von Hand. Zudem ist der Nachfüllkanister mit 20 Liter nach circa 1 Woche bis 10 Tage leer, muss also dann aufgefüllt werden. Bis auf Balling kann das aber jeder Aufpasser problemlos regeln. Füttern ist halt mit Vorsicht zu genießen, besser das Futter vorportionieren. Ansonsten halt alle paar Tage Kanister füllen und Abschäumertopf reinigen.
Einige deiner Punkte erfüllt das Becken aber auch:
1. Leise: Alles ist relativ. Aber da ich circa 2-3 Meter neben dem Becken schlafe (Studiowohnung) ist es denke ich in Ordnung. Die Tunze Stream waren die ersten Tage/Wochen etwas lärmig, inzwischen sind die schön leise. Die Förderpumpe höre ich gar nicht, einzig der Abschäumer macht etwas Geräusche die aber durch den Unterschrank gedämpft werden.
2. Unterschrank: Ansprechende Optik. Ich finde meinen Unterschrank aus Alu verkleidet mit Sperrholz Birke schön. Passt gut zu meiner Wohnung. Ich habe das ganze selbst gebaut und mit Bootslack mehrfach lackiert. Kostentechnisch ist hier Selbstbau die einzige Möglichkeit. Bei mir waren die Kosten wie folgt: Alugestell zum Selbstbau (Aluterra.de) 150,- €. Holz 150,- € (das teuerste waren die Siebdruckplatten 24 mm mit 90 €). Lacke und Schleifpapier 50 €. Steckdosen und Elektro 50 €.
3. Erfolgreiche Pflege von LPS und SPS: Das Becken läuft zwar erst seit September aber die SPS und LPS fühlen sich wohl und alles wächst schon ganz gut.

Bigtown

Mach ich irgend etwas falsch, oder warum finde ich keine Infos über den Bubble Baster 150 ???
Das hier im Forum teilweise eine gewisse Abneigung gegen ATI existiert weiß ich ja, aber das keiner diesen Schäumer im Einsatz hat...

Merkwürdig

mosen

du hast dich verschrieben. versuchs mal mit ATI Bubble Master 150

Bigtown

ups vielen dank

granatapfel_hl

ich hab mein aqua bei ebay gekauft und alles is wunderbar. also würde ich mal gucken ob es nich bei ebay ein passendes Aqua komplett oder auch nur das Becken gibt. Da lann man viel Geld sparen, gerade bei kompletten.
Hab für mein 500L Becken komplett mit LS und Besatz mit allem drum und dran was Technik angeht (bis auf Kalki und IKS), mit Technikbecken, HQI und Unterschrank 2000€ bezahlt.
und das läuft und läuft.
Vll gibt es ja was in deiner Nähe und du hast Glück. Da kannst du Schnäppchen machen.(auch was Technik angeht)

Peter Schmiedel

Christian,

ich bin auch ein Freund von Null sichtbarer Technik und vor allem keine häßlichen Strömungspumpen.

Meine Empfehlung wäre:

Rückförderpumpe: Red Dragon. Leise, sicher, wenig Stromverbrauch und voller Support

Licht: Mehrere T5 Doppelbalken, oder T5 vierer Balken. Da hilft nur Angebote vergleichen und Kundenzufriedenheit abfragen.

Abschäumer: Für mich einer der wichtigsten Komponenten die Fehler und verluste verhindern. Hier wirst du bezüglich Geräusch und Preis den größten Kompromiss machen müssen. Für mich persönlich kommen nur leistungsstarke Pumpenbetrieben Abschäumer in Frage. Da gehen sicher Bubbleking. Schuran und ATi auch hier hilft nur Angebote vergleichen und Kundenzufriedenheit abfragen.

CA / MG: Aus Kostengründen bleibt für die Calcium Versorgung ausschließlich Balling übrig. Da hast du dann aber unter Umständen ein Porblem wenn du abwesend bist. Daher würde ich in deinem Fall ggf von den Steinkorallen absehen. Dann könntest du auch mit weniger Licht auskommen ubnd Geld sparen

Kühlung mit Ventilatoren und einem ELV Temperatur Fühler, ich würde aber nichts selber bauen sondern einen kaufen.

Schrank und Blende musst du aus Budgetgründen dann auch selber bauen.

Bigtown

Hi,

bin gerade am grübeln, ob ich das Untergestell in den gleichen Maßen wie das Becken bestellne soll, oder +2 cm in Breite und Tiefe .Um besser die Bohrungen machen zu können.. Ein weiter Vorteil wäre ja auch das die Blende auf dem Schrank liegen würde.

Was meint ihr dazu??

MfG

Christian

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