Planung Seepferchenbecken

  • Hallo Zusammen,

    bin derzeit dabei ein Seepferdchen-/Seenadelaquarium zu planen.
    Hierfür möchte ich mein bisher für die Süsswasseraquaristik genutztes Juwel Trigon 190 verwenden ( Inhalt: ca. 190 Liter, Maße: 99 x 70 x 60 cm).
    Grundsätzlich möchte ich in dem Becken einmal 1-2 Paare Seepferdchen halten und 1-2 Paare Seenadeln. Das Becken möchte ich nur mit Algen (Caulerpa,...) bestücken und falls möglich einer nicht lichtbedürftigen Hornkoralle.
    Zu meinen Überlegungen:

    Beleuchtung:
    Das Becken ist derzeit mit der Standardbeleuchtung ausgerüstet, also einer 2x 18 Watt T8 Beleuchtung. Eigentlich möchte ich diese Beleuchtung auch gerne beibehalten, da ich das Becken gerne geschlossen betreiben möchte. Bin zwar derzeit noch auf der Suche nach Alternativen, allerdings ist das nicht so einfach, da das Becken keine Standardmaße hat und da es wie gesagt geschlossen sein sollte.
    Ich hoffe doch mal, dass man Algen (Caulerpa,...) bei der genannten Beleuchtungsstärke zum wachsen bringen kann?!?
    Werden die Kalkrotalgen bei solch einer Beleuchtungsstärke vernünftig wachsen?

    Einrichtung:
    Hier habe ich an mindestens 10 kg Lebendgestein und "haufenweise" Algen gedacht. Gibt es Caulerpa Arten (oder andere Algen) die 60cm hoch werden?
    Seegrasarten die relativ einfach zu halten sind scheint es ja leider nicht zu geben...

    Abschäumer:
    Sehr interessant finde ich das Tunze Nano Reefpack 200, da hiermit auch eine Oberflächenabsaugung möglich ist. Der Abschäumer ist laut Hersteller für Becken bis zu 200 Litern geeignet, allerdings bin ich mir nicht sicher, ob es ausreicht weil ich oft gelesen habe, dass der Abschäumer überdimensioniert sein sollte. Allerdings wollte ich das Becken auch nicht gerade überbesetzen, deswegen hoffe ich das dieser ausreichen würde. Hätte auch eine Alternative im Hinterkopf, wobei ich den Tunze derzeit eindeutig favorisieren würde.
    Hierbei würde mich auch interessieren, ob es möglich ist den Abschäumer nachts für 6-8 Stunden auszuschalten. Das Problem besteht darin, dass mein Bett nur ein paar Meter von meinem Aquarium entfernt steht und da wäre ein lauter Abschäumer nicht so toll. Habe gelesen, dass manche Aquarianer den Abschäumer ausmachen... würde gerne wissen, ob das bei einem Seepferdchenbecken auch möglich ist.

    Strömungspumpen:
    Ausgesucht habe ich hier die Aquaclear Power Head 30, bis ca. 680 Liter/Stunde. Wobei das vermutlich zu wenig Strömung sein wird, allerdings finde ich keine Strömungspumpe mit einer Leistung von ca 800 l/h... Angestrebte Strömung sollte ja das 4-5 fache sein... Wäre eine Power Head 402, bis ca.1022 l/h geeigneter oder zu stark?

    Rückwand:
    Bisher hatte ich eine Strukturrückwand mit Aquariensilikon in meinem Becken eingeklebt, welche aber natürlich entfernt werden wird. Beim Ablösen des Silikons werden aber mit Sicherheit kleine Rückstände bleiben... diese werden aber doch sicher auch mit Kalkrotalgen überwachsen...zumindest hoffe ich das doch mal schwer...
    Habe überlegt mir entweder Riffkeramik zu kaufen oder eine Folie hinter die Scheibe zu kleben.
    Bei der Riffkeramik stört mich derzeit aber der Preis und die Tatsache, dass es ja kein Riffaquarium werden wird. Andererseits kann man hinter die Technik hinter der Keramik sehr schön verschwinden lassen...
    Falls ich mich gegen Keramik entscheiden würde, stellt sich mir die Frage ob Folie (schwarz oder blau) an die Scheiben oder Scheiben anmalen?


    Habe ein Skizze meines Aquariums angehängt, damit ihr euch besser vorstellen könnt, warum es nicht so einfach ist einen passenden Leuchtbalken zu finden. Der Platz der für Leuchtbalken zur Verfügung steht, beträgt L 70cm x B 20,5 cm.


    Freue mich über jeden Kommentar samt Kritik, egal ob positiv oder negativ...

    Vielen Dank für eure Mühe

  • Hallo Thomas,

    Das Becken eignet sich prima dazu, jedoch solltest Du bei der Belauchtung auf Weiß/blaues Marine licht gehn min 15000 Kelvin, sonst wird es mit den Caulerpa nix.(du hast nichts über den Typ der LS angegeben, aber denke mal bei Süßwasser hast Du noch die alten Röhren drin).
    Der Abschäumer ist bei Seepferden nicht so wichtig, ich selbst betreibe Anlagen ohne Abschäumer, da ich eh viel Wasserwechsel durchführe. Abschäumer sind wichtig bei Korallen und wenn Du viel fütterst!!!
    Das gewählte Produkt sollte ausreichen.
    Unter der Marine Beleuchtung wachsen auch div. weichkorallen, die Du auch in ein Seepferdbecken einbringen kannst. (nicht stark nesselnd da die Tiere sich fest halten und vernesseln würden.)
    Der Abschäumer kann natürlich über Nacht abgeschaltet werden es leicht eine leichte umwälzung.
    Die Strömung mit 4-5 Fache erscheint mir bei Seepferden sehr hoch, ich fahre im normalfall das 3 fache, kommt aber auf die Arten drauf an , es gibt Tiere die lieben Strömung, wobei im idealfall die Seepferdchen eher ruhige Zonen vorziehen.
    Es gibt hohe Caulerpaalgen die 40 cm und höher werden, aber du willst ja auch Riffgestein einbringen, das Dir irgendwann überwachsen wird.
    Zu deiner Rückwand farbe, nun das ist Geschmacksache schwarz erzeugt Tiefe ist aber wenn Du ne kleine Whg hast auch drückend, auch helleren Untergründen bildet sich schneller Bewuchs. Wenn Du Riffkeramik verwendest, was sehr gut aussieht, achte darauf damit Du sie lange genug pülst oder gar vorhälterst, die Produkte geben silikat ab, dies läst sehr schnell die Keramik veralgen.
    Liebe grüße und viel Spaß beim einrichten.

  • Zitat

    Original von dendler
    Hallo Thomas,

    Der Abschäumer ist bei Seepferden nicht so wichtig, ich selbst betreibe Anlagen ohne Abschäumer, da ich eh viel Wasserwechsel durchführe. Abschäumer sind wichtig bei Korallen und wenn Du viel fütterst!!!
    Das gewählte Produkt sollte ausreichen.
    [...]Der Abschäumer kann natürlich über Nacht abgeschaltet werden es leicht eine leichte umwälzung.


    Hallo Thomas :wink

    ich gebe Michael in fast allen Punkten Recht, bis auf die Sache mit dem Abschäumer.

    Gerade in Seepferdchenbecken hast du durch die verstärkte Fütterung eine höhere Wasserbelastung. Ich würde auf den Abschäumer nicht verzichten.
    Zudem du evtl. mit azooxanthellaten Gorgonien besetzen möchtest und diese ja zusätzlich gefüttert werden müssen.
    Das Tunze Reefpack sollte aber reichen.

    Ich wäre auch vorsichtig damit, den Abschäumer über Nacht abzustellen.
    Der Abschäumer sorgt ja auch für die Sauerstoffversorgung im Becken. Und in der Nacht hast du ja keine Sauerstoffversorgung durch die Algen.
    Deshalb ist es meines Erachtens gerade nachst sinnvoll, dass der Abschäumer läuft. Vielleicht kannst du das Abschalten ja auf ein paar wenige 'Schlafstunden' beschränken. :winking_face:
    Mir persönlich wäre das sicherer, wenn es denn unbedingt sein muss.

    Liebe Grüße,
    Sabine

    Hobby zum Beruf gemacht - daher keine Privatbecken mehr :smiling_face:
    http://www.seaspirits.de
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  • Hallo Thomas,

    mit dem füttern muß ich natürlich Sabine zustimmen, aber das ist immer ne Gefühlssache und solltest auch du schnell rausfinden.

    Hallo Sabine,


    hab irgendwo gesehen, Du hast gerade Babouri Nachwuchs.... wie geht es dem ?
    Hätte Interesse da mir diese Tiere noch fehlen.

  • es gibt für die juwel becken leuchtbalken mit t5 lampen dann kannst du das becken weiterhin geschloßen betreiben. sollte bei dir dann 2 x24watt sein.

  • Zitat

    Original von dendler
    Hallo Sabine,
    hab irgendwo gesehen, Du hast gerade Babouri Nachwuchs.... wie geht es dem ?
    Hätte Interesse da mir diese Tiere noch fehlen.


    Hallo Michael,

    melde dich diesbezüglich doch mal per Mail an sabine@seaspirits.de. Sonst geht der Thread OT. :smiling_face:

    Viele Grüße,
    Sabine

    Hobby zum Beruf gemacht - daher keine Privatbecken mehr :smiling_face:
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  • Hallo,

    natürlich werde ich die bisherigen Süßwasserleuchtröhren gegen entsprechende Meerwasserleuchtröhren austauschen, dass hatte ich vergessen zu erwähnen... Es gibt zu diesem Juwel Becken nur einen Leuchtbalken der genau passt, und das ist ein 2x 24 Watt T5 Balken von Arcadia... Giesemann scheint einen interessanten Leuchtbalken zu haben, da warte ich aber noch auf die Antwort...
    Also seid ihr bezüglich Strömungspumpen der Meinung, dass die Power Head 30 mit bis zu 680l/h ausreichen sollte!?
    Auf einen Abschäumer möchte ich nicht verzichten, dass wäre mir persönlich zu unsicher. Allerdings wäre es dann eventuell doch gut, wenn man diesen ein paar Stunden nachts ausmachen könnte. Ich muss nochmal die Suche bemühen, da hatte ich ein paar Aquarianer gesehen, die dies so machen. Allerdings weiß ich nicht für wieviele Stunden die den Abschäumer ausmachen... Wenn ich diesen 6 Stunden ausmachen könnte, wäre das schon ausreichend für mich...
    @Sabine: Reicht die Strömungspumpe nachts für die Sauerstoffversorgung nicht aus?
    Werde übrigens zwei kaufen die dann im 6 stündigen Wechsel laufen sollen...
    Dann würde mich noch interessieren, ob Einsiedlerkrebse eine Riffkeramiksäule hochklettern können...?

  • einsiedler klettern überall hoch, auch an siliconfugen, was aber völlig wurscht sein sollte :grinning_squinting_face:


  • Hallo Thomas,
    auch wir haben ein Juwel Trigon allerdings die 350 Version.
    Wir haben uns als wir den Meerwasserumbau planten die http://www.aqua-medic.de/seawater/de/22/oceanlight150/ gekauft.
    Kannst ja mal schauen sie gibt es auch in kleinerer Art.
    ICh würde mir glaube ich lieber Ohrstöpsel kaufen statt Nachts einen Abschäumer ab zu stellen ;).
    Warum willst Du zwei Strömungspumpen kaufen eine genügt vollkommen. Die Seepferdchen lieben es in Strömungsarmen Bereichen zu dösen. So werden sie immer wieder gestört insbesondere Nachts wenn sie schlafen bekommen sie einen Fön und dann wohin wenn es dunkel ist ??!!

    Liebe Grüße
    Heidi

  • Hallo,

    hatte mir überlegt eine Futterschale auf eine Keramiksäule, oder zwischen zwei Keramiksäulen zu platzieren, aber wenn die Einsiedler dort hochklettern macht das vielleicht nicht soo viel Sinn...

    @Heidi: Das Problem an der Aqua Medic ist, dass es eine Hängeleuchte ist und eigentlich hatte ich dieses Variante schon für mich ausgeschlossen. Viel lieber würde ich das Becken geschlossen oder zumindest mit Leuchtbalken zum Auflegen ausrüsten.
    Wenn eine Strömungspumpe der genannten Stärke ausreicht ist das natürlich noch besser... umso weniger Technik kann man im Becken sehen...
    Mit Ohrstöpseln hört man nur morgens den Wecker nicht mehr so gut... :winking_face_with_tongue: :grinning_squinting_face:

  • Zitat

    Original von edmontonian
    Hallo,

    hatte mir überlegt eine Futterschale auf eine Keramiksäule, oder zwischen zwei Keramiksäulen zu platzieren, aber wenn die Einsiedler dort hochklettern macht das vielleicht nicht soo viel Sinn...Dann schau Dir doch mal meine Futterreuse in meiner Galerie an , vielleicht wäre dies eine Lösung.
    @Heidi: Das Problem an der Aqua Medic ist, dass es eine Hängeleuchte ist und eigentlich hatte ich dieses Variante schon für mich ausgeschlossen. Viel lieber würde ich das Becken geschlossen oder zumindest mit Leuchtbalken zum Auflegen ausrüsten.Hmmmm klar , hab`ich wohl nicht ganz gepeilt , wobei Du an einem offenen Becken schon besser arbeiten könntest und glaube mir man hat ständig die Finger salzig.Wenn eine Strömungspumpe der genannten Stärke ausreicht ist das natürlich noch besser... umso weniger Technik kann man im Becken sehen...Ob gerade diese ausreicht kann ich nicht sagen da ich sie nicht kenne aber vielleicht kann Dir da noch jemand was zu sagen. Mit Ohrstöpseln hört man nur morgens den Wecker nicht mehr so gut... :winking_face_with_tongue: :grinning_squinting_face:

    Du es gibt so Wecker für Hörgeschädigte mit Lichtsignal :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:

    Grüße nochmals
    Heidi

    Einmal editiert, zuletzt von Tubastrea (22. November 2006 um 23:37)

  • Zitat

    Original von dendler
    Der Abschäumer kann natürlich über Nacht abgeschaltet werden es leicht eine leichte umwälzung.

    moin,

    das halte ich für sehr riskant, der unbemerkte ausfall meines abschäumers über nacht hat mich (fast) meinen gesamten besatz gekostet!!!

    mfg
    michael

  • Zitat

    Original von edmontonian

    @Sabine: Reicht die Strömungspumpe nachts für die Sauerstoffversorgung nicht aus?


    Hallo Thomas,

    wie schon geschrieben, ICH würde es nicht machen. Ein Risiko bleibt immer und mir persönlich wäre es zu riskant.

    Schönen Gruß,
    Sabine

    Hobby zum Beruf gemacht - daher keine Privatbecken mehr :smiling_face:
    http://www.seaspirits.de
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  • Hai Thomas
    In dem Reefpack ist eine Strömungspumpe dabei.Wo willst Du das Reefpack plazieren ?Juwel verbaut doch Ihre eigen Filtereinheiten ?Evtl holst Dir nur den Skimmer und baust in in das Juwel Filtergehäuse ein (wenn es Maßlich passt)

    EHEIM hat eine Pumpenserie ,nennt sich Compact.Es gibt 3 Leistungsstufen.Jede einzelne ist regelbar.Halterung mit Saugnäpfen ,also Schlafzimmertauglich.

    Beim ausbauen der Rückwand nimm ne Rasierklinge oder einen Aqua Scape .Dann geht auch daß restliche Silikon weg.

    Grüssle Matthias

  • Hallo Thomas(toller Name :D) ,

    Den Abschaümer würde' ich an Deiner Stelle nicht abschalten nachts.(oder sonst)
    Wenn es an die Wasserqualität geht (und nicht nur da), kannst du Deinen Pfleglingen gar nicht zu viel Gutes tun...
    Es gibt doch auch (noch) luftbetriebene Abschäumer , die nich' so'n Krach machen wie Motorschäumer und auch ihren Dienst erfüllen ...

  • Hallo,

    @ Heidi: Die Futterreuse ist sicher eine gute Idee, aber ursprünglich wollte ich so wenig wie möglich im Becken hängen haben. Deswegen dachte ich, dass eine Futterschale auf einer Riffkeramiksäule vielleicht gar nicht so schlecht aussehen würde. Wenn die Einsiedler dann aber das Futter klauen bevor die Seepferde zuschlagen, wäre das ja ein wenig unschön. Habe mal zu der Futterreuse allgemein eine Frage... Ist die Futterschale nur an einer Glasstrebe befestigt oder ist das eine Glasröhre durch die man das Futter in die Futterschale geben kann? Wo hast du die Futterreuse gekauft oder etwa selbst gebastelt?

    @ Matthias: Der Juwel Innenfilter ist schon lange raus, der hat mich damals gestört. Habe das Aquarium mit einem Eheim Außenfilter betrieben.
    Würde die Eheim Compact Pumpe reichen die 600 Liter Leistung hat oder sollte ich lieber die mit 1000 Liter Leistung nehmen. Laut Homepage sind diese ja regulierbar und ich könnte somit die gewünschte Strömung einstellen...
    Was ist übrigens Aqua Scape? :winking_face_with_tongue:

    Hmm, da ihr hier wohl eher dagegen seid, dass man den Abschäumer nachts ausstellt muss ich mir defintiv eine leise Variante aussuchen.
    Deswegen habe ich das Internt jetzt auch mal ein bißchen nach den luftbetriebenen Abschäumern durchsucht. Hierbei sind mir zwei Abschäumer aufgefallen:
    1) Aqua Medic Midi Flotor (lt. Hersteller bis 400 Liter)
    2) Knop Mini 60 (lt. Hersteller bis 350 Liter)
    Dann bräuchte ich nur noch eine sehr leise Luftpumpe, da habe ich auf der Eheim Homepage auch schon eine gesehen. Wobei ich nicht weiß, ob diese wirklich leise ist, aber bisher habe ich mit Eheim immer ganz gute Erfahrungen gemacht... Vielleicht kennt ihr ja eine leise Pumpe?!
    Oder sind diese luftbetriebenen Abschäumer leistungsmäßig nicht zu empfehlen?
    Gibt es denn auch empfehlenswerte Oberflächenabschäumer? Denn den hätte diese beiden Abschäumer nicht...

  • [quote]Original von edmontonian
    Hallo,

    @ Heidi: Die Futterreuse ist sicher eine gute Idee, aber ursprünglich wollte ich so wenig wie möglich im Becken hängen haben. Deswegen dachte ich, dass eine Futterschale auf einer Riffkeramiksäule vielleicht gar nicht so schlecht aussehen würde. Wenn die Einsiedler dann aber das Futter klauen bevor die Seepferde zuschlagen, wäre das ja ein wenig unschön. Habe mal zu der Futterreuse allgemein eine Frage... Ist die Futterschale nur an einer Glasstrebe befestigt oder ist das eine Glasröhre durch die man das Futter in die Futterschale geben kann? Wo hast du die Futterreuse gekauft oder etwa selbst gebastelt?

    Guten Morgen Thomas,
    dies ist eine Anfertigung von Patrick Schubert http://www.Pro-Marin.de die man aber bestimmt auch selbst hin bekommen kann.Das ganze ist aus Plexi und mit einer Halterung befestigt. Eigentlich nehme ich sie raus allein schon zum Reinigen von oben gebe ich die Mysis mit einer Spritze hinein und die Pferdchen sehen schon wie sie im Rohr herunter fallen und schießen darauf los.Unten sammelt sich das ganze dann und sie können loslegen.Einsiedler habe da schon ein wenig ihre Probleme da hinein zu kommen da es in einer guten Höhe hängt und ich Markroalgen usw. für die Pferde zum festhalten angebracht habe.
    Demnach könntest Du sie heraus nehmen. Auch ich bin kein Fan von zuvielen Dingen im Becken.
    Hier mal ein Bild von der Reuse im neuen Becken allerdings nun ohne Feili und Korallenwächter und mit viel mehr Makroalgen , es ist doch schon etwas älter.
    Grüße
    Heidi

  • Hai Thomas,

    i würd die 1000 er Eheim Compact nehmen.Die kleine hat zuwenig Dampf.

    Der Aqua Scape ist ein Klingenreiniger,mit aufsetzbarer Gummilippe.Wie ein Fensterwischer.Griff mit 15cm breiter Klinge.Gibts von Pappilion zb.Kostet so 15 € wenn ichs richtig im Kopf habe.5 Erstatzklingen ebenso um den dreh.

  • zu den Lindenholzabschäumern kann ich Dir den Aqua Medic Mini Flotor noch nennen.Leistung zwischen Knop und Midi Flotor.

    Dann gibt es noch die guten alten Sander Abschäumer.Piccolo zb.
    Empfehlenswerter Oberflächen AS habe ich Dir diesen Tip:
    EHEIM Oberflächensauger,Förderpumpe,dan einen Sander Aussenabschäumer.
    AH 600 zb.

    Bei den Membranpumpen habe ich mit Wisa gute Erfahrungen gemacht.Da gib es Reparaturkits extra zu kaufen.Sind aber unkaputtbar eigentlich.Anschafung ist halt teuer.Lärmbelastung ist auch relativ gering.Kannst Dir ja ein Kästchen bauen mit Schalldämmatten und die Pumpe dort reinpacken.

    Hoffe es ist nicht zu verwirrend gewesen...

    Grüssle

  • Hallo,

    musste gerade feststellen, dass der Schaumtopf beim Aqua Medic Midi Flotor (ich denken beim Knop genauso) maximal fünf cm über der Wasseroberfläche sein darf. Das Juwel Becken hat allerdings eine recht hohe Blende und wenn ich mich nicht arg täusche, dann sind es mindestens 5 cm bis zur Wasseroberfläche... ich würde eher sagen 8-10 cm. Aber vielleicht können mir die Trigon Besitzer dazu was genaueres sagen, ich werde meinen Bruder nochmal bitten müssen nachzuschauen. Echt kompliziert, wenn man versucht das ohne Aquarium in der Nähe zu planen. :winking_face_with_tongue:
    Falls dies wirklich der Fall sein sollte, würden diese beiden Abschäumer also ausscheiden. :loudly_crying_face:
    Gibt es außer Sander noch eine weitere Firma die Lindenholz-Abschäumer produziert, welche man außen ans Becken hängen kann?
    Ich habe, dass doch auf der Sander Homepage richtig verstanden, dass der Sander Außenabschäumer I Modell 600 trotzdem per Membranpumpe betrieben wird oder?
    Dieses blöde Tunze Nano Reefpack, eigentlich perfekt, aber vermutlich nicht sehr leise...! :angry_face:
    Habe von Aqua Medic einen Oberflächenabsauger gesehen, die Skim Box, hat da jemand Erfahrungen mit gemacht?

  • Es sind 7 cm zumindest bei meinem 350 ger.
    Aber warum machst Du nicht ein Loch in die seitliche Abdeckung ??? Nicht schön ,aber vielleicht leiser.Wobei mir die Tunze Lösung am besten gefallen würde da haste alles zusammen oder Du machst eine Bohrung wie wir mit Technikbecken. Dann hast Du nur die Strömungspumpe im Becken.
    Hier Bilder wie wir es machen mußten bei einem Ersatzbecken.

    Grüße
    Heidi

    P.S. Nicht stören an dem Maßband, da hatte ich Maße für mein Aufzuchtsbecken genommen und fotografiert

  • Hallo,

    @ Heidi: Eine Bohrung wollte ich eigentlich nicht vornehmen...
    Loch in die seitliche Abdeckung (diese Blende oder?) könnte ich versuche, meine aber das das Glas ziemlich weit nach oben reicht, so dass es hier auch zu Problemen kommen könnte...
    Hmm, werde weiter suchen müssen... :winking_face:

  • Hallo,

    Das Nano Reefpack hat sogar eine Pumpe mit einer Leistung von 800 l/h...dann würde ich doch eigentlich auch gar keine Strömungspumpe mehr benötigen oder?
    Stimmt es eigentlich, dass sich auf hellen Untergründen schneller Bewuchs bildet? Ist der Unterschied zwischen schwarzem und blauem Hintergrund dann sehr gravierend?
    Wo bekommt man eigentlich einen "Schutz" für die Heizung her? Habe zu Hause eine 300 Watt Heizung, ist die zu stark?
    Danke

  • Hallo,

    welche Leistung sollte ein Abschäumer für ein 190 Liter Seepferdchenbecken denn haben...bzw. was sollte die Mindestangabe des Herstellers sein?
    Reicht ein Knop Mini 60 bis 350 Liter oder besser ein Knop Maxi 100 bis 800 Liter?

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