Geschlechtsbestimmung Kaudernis

  • Hallo Zusammen

    Kann jemand anhand dieser Fotos sagen ob ich da Männlein und Weiblein habe und wenn ja welches, welches ist?

    Die sind seit Sonntag bei uns und fressen wie die Verrückten. Im ganzen sind es vier Stück, es haben sich aber jetzt zwei "Paare" gebildet. Jedenfalls schwimmen sie zwei und zwei zusammen.

    Anfangs haben sie sich mehr für die Gigantea interessiert als für den Seeigel.

    Gruss Ruedi

    Seit 23.2.2007 / Seit August 2017 stillgelegt
    AQ: L300,B150,H80 / CL Abyzz 4xA400 / Rückförderung A200 / LED AI HYDRA 52/ Genisis Bandfilter / Diakat B+ / JNS Abschäumer

    6 Mal editiert, zuletzt von Ruedi (1. November 2006 um 20:37)

  • Hi Ruedi,

    Wenn ich nach Körperbau bzw. Statur abschätze, würde ich sagen, dass linke Tier ist ein Männchen, das rechte ein Weibchen.

    Ein besseres Detailfoto von der Genitalpapille könnte größere Sicherheit bringen.

    Viele Grüße
    Inken


    Nachtrag: Beim rechten Tier meine ich im letzten Bild ebenfalls die fürs Weibchen typische Genitalpapille(?) zu erkennen.
    Das linke Exemplar ist mir aber zu unscharf :winking_face:

  • Hallo Inken

    Ich schau mal schnell ob ich noch ein schärferes Foto vom linken Tier finde, ich habe ja mindestens 30 Bilder geschossen :winking_face:

    Danke erstmal!

    Gruss Ruedi

    Seit 23.2.2007 / Seit August 2017 stillgelegt
    AQ: L300,B150,H80 / CL Abyzz 4xA400 / Rückförderung A200 / LED AI HYDRA 52/ Genisis Bandfilter / Diakat B+ / JNS Abschäumer

  • Hallo Inken @all

    Hier Ausschnitte des linken (hinteren) Tieres:

    und hier noch eines vom rechten (vorderen) Tier:

    Gruss Ruedi

    Seit 23.2.2007 / Seit August 2017 stillgelegt
    AQ: L300,B150,H80 / CL Abyzz 4xA400 / Rückförderung A200 / LED AI HYDRA 52/ Genisis Bandfilter / Diakat B+ / JNS Abschäumer

  • Hi Ruedi,

    Ehrlich gesagt traue ich mir da auch bei den besseren Fotos keine sichere Diagnose zu.

    Beim Weibchen müssten zwei gleichförmige "Zipfel" zu sehen sein, beim Männchen sollte der eine "Zipfel" verlängert sein (laut Thaler, 1997).

    Wenn Du ein Fax hast, kann ich Dir anbieten, morgen eine entsprechende Skizze zu schicken. Bei Interesse Mail oder Pn :winking_face:

    Vielleicht kannst Du in Natura ja mehr erkennen.

    Wobei ich wie gesagt immer noch glaube, aufgrund der Statur M+F ausmachen zu können...

    Viele Grüße
    Inken

  • Hallo Inken

    In Natura habe ich die "Zipfel" noch nicht einmal gesehen ;), erst auf den Foto's ist mir das aufgefallen. Ich werde morgen mal schauen ob ich dennoch was erkennen kann.

    Vielen Dank jedenfalls für deine Einschätzung.

    PN kommt!

    Gruss Ruedi

    Seit 23.2.2007 / Seit August 2017 stillgelegt
    AQ: L300,B150,H80 / CL Abyzz 4xA400 / Rückförderung A200 / LED AI HYDRA 52/ Genisis Bandfilter / Diakat B+ / JNS Abschäumer

  • Hallo!


    May hat das mit den beiden Genitalpapille im Meerwasseraquarianer??? einmal beschrieben. Die Bilder waren aber sehr schlecht und der Unterschied nicht zu erkennen.

    Hallo Thomas!

    Tolle Bilder!!!
    Alle Achtung :thup


    PS: Kommt’s Du nächsten Freitag zum Vereinsabend?
    Thaller kommt mit Ihrem neuen Vortrag.

  • Hallo Thomas

    Dann würdest du sagen, dass auf dem Foto zwei "Nichtmännchen" (ev. sogar Weibchen) sind? :grinning_squinting_face:

    Habe dummerweisen den Fax von Inken im Geschäft liegen gelassen und so genau habe ich das Bild nun auch wieder nicht im Kopf.

    Gruss Ruedi

    Seit 23.2.2007 / Seit August 2017 stillgelegt
    AQ: L300,B150,H80 / CL Abyzz 4xA400 / Rückförderung A200 / LED AI HYDRA 52/ Genisis Bandfilter / Diakat B+ / JNS Abschäumer

  • hi,
    schwer zu sagen aber bei meinem weibchen sind die genitalpapillen kaun zu erkennen. ich habe nur 2 nachzuchten von einem bekannten bekommen und es wurde ein m und ein w draus. ich habe keine ahnung, ob es ein glückgriff war oder ob ein geschlechterwechsel stattfinden kann. mein w ist kleiner, was zu deinem 1. foto passen würde. zu anfangs erkannte ich auch keinen unterschied an den genitalpapillen. bin mir aber nicht sicher ob ich ein "auge" dafür bekommen habe oder ob die g.papillen erst später ausgebildet wurden. mein paar hat jetzt 2x abgelaicht und das m hat die gelege nach 10 tagen verschluckt (ist anscheinend normal bei den ersten versuchen) das w hat das 2. gelege innerhalb von ca27 tagen entwickelt. es balzt schon wieder mit dem m und wird bald wieder ablaichen. versuche dann immer 2 kauderni in ein becken zu geben ( habe 3 becken insgesammt laufen) und wenn sich dann 3 paarchen entwickeln liegt es ja fast auf der hand das sie die fähigkeit zum geschlächtwächsel haben oder?
    lg
    thomas

    2 Mal editiert, zuletzt von Thomas Lamplmair (2. November 2006 um 19:14)

  • Ruedi,

    bei meinen 5 Tieren - zwei davon haben reglemäßig Eier - kann ich trotz Brille und Makro Objektiv nichts erkennen.

    Wenn sie natürlich mal Eier haben kann man die Tiere unterscheiden da jeder eine andere Zeichnung der Schweanzflosse haben, aber so weit bist du ja nich nicht.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hallo Thomas, Jonas und Peter

    Also wenn ich mal dein Foto, die Zeichnungen von Jonas und den Fax von Inken betrachte, müsste ich zum Schluss kommen, dass da zwei Weibchen zusammen schwimmen.

    Nun stellt sich halt die Frage, ob sich die noch entscheiden können was sie werden wollen.

    Peter, die Schwanzflossenzeichnung ist ja nicht Geschlechtsmerkmal, sondern "nur" Erkennungsmerkmal wenn man weiss welches was ist, wenn ich dich richtig verstanden habe, gelle?

    Ansonsten habe ich ja noch Hoffnung, es schwimmen ja noch zwei im selben Becken, die sind aber bisher in einer schlecht einsehbaren, geschweige fotografierbaren Stelle.

    Ich hänge mal das Bild von Ellen Thaler an. (wenn dies gegen Regeln verstösst, einfach löschen)

    Bilder

    Gruss Ruedi

    Seit 23.2.2007 / Seit August 2017 stillgelegt
    AQ: L300,B150,H80 / CL Abyzz 4xA400 / Rückförderung A200 / LED AI HYDRA 52/ Genisis Bandfilter / Diakat B+ / JNS Abschäumer

  • Ruedi,

    also du hast 4 Tiere in einem Becken? Wenn ja, dann sind die 2x2 mit allewr größter Wahrscheinlichkeit ein Paar. Ich habe bisher nur Paare gesehn die so dicht beisammen stehen.

    Meine 5 sind auch 2x2 +1 und man kann das schön sehen. Ich beobachte das schon länger, weil ich die Tiere trennen möchte.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hallo Peter

    Dann lässt es ja noch Hoffnung zu :winking_face:

    Danke für deine Einschätzung.

    Gruss Ruedi

    Seit 23.2.2007 / Seit August 2017 stillgelegt
    AQ: L300,B150,H80 / CL Abyzz 4xA400 / Rückförderung A200 / LED AI HYDRA 52/ Genisis Bandfilter / Diakat B+ / JNS Abschäumer

  • hi das foto von meinem mädl.
    W.Mai schreibt:
    Beide stacheln liegen etwa 2-3mm auseinander. Beim m ist der 1. stachel von der bauchflosse aus gesehen etwa doppelt so dick wie der 2. und max. 0,8mm lang.er hat eine 3eckige form. der 2. stachel ist max.1mm lang. beim w sind beide stacheln sehr dünn, wobei der 1 max 0,3mm mißt. bei manchen individuen ist er kaum zu erkennen. der 2. stachel ist max 0,8mm lang.
    lg
    thomas

  • bin mir 100% sicher, daß die bilder von mir m und w sind. sonst wär das ablaichen eine sensation :grinning_squinting_face:
    ps.: wenn mann mal weiß, wer m und wer w ist, kann man sie auch an der körperzeichnung auseinander halten, bzw. bei mir ist das w kleiner.
    lg
    thomas

  • Hallo Thomas

    Du hast bis jetzt nur das Männchen abgebildet oder sehe ich da was falsch?

    Zusatzfrage: Sind die "Teile" immer zu sehen, oder nur kurz vor dem Ablaichen?

    Zudem könnte es ja auch sein, dass meine noch nicht ganz fertig sind ;).

    Gruss Ruedi

    Seit 23.2.2007 / Seit August 2017 stillgelegt
    AQ: L300,B150,H80 / CL Abyzz 4xA400 / Rückförderung A200 / LED AI HYDRA 52/ Genisis Bandfilter / Diakat B+ / JNS Abschäumer

    Einmal editiert, zuletzt von Ruedi (3. November 2006 um 10:56)

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!