Technikbecken für 150 Liter Becken

Hallole...

Technikbecken? - Brauch ich nicht! Fuer ein 150 Liter Becken ist das total unnoetig!

Das dachte ich mir ungefaehr 5 Monate lang bis vor 2 Wochen. Dann hat mir aber jemand einen Floh ins Ohr gesetzt und ich finde, die Argumente haben etwas bis sehr viel fuer sich. Ausserdem kann ich sicherlich ein paar Probleme bzw Unschoenheiten so loesen oder zumindest verbessern.

Aktueller Stand: 150 Liter Becken (55x55x50 Wuerfel) mit MiracleMud Schlamm-/Algenfilter als Hangon. Stroemungspumpe: Aqua Medic Powerfilter 1000 (1000 Liter/Stunde mit Kreiselaufsatz), Schlammfilterpumpe: JBL ProFlow 1000. Abschaeumer: Eigenbau von All-Marine, der im Becken haengt. Alles zu sehen ist das recht schoen in dieser Seitenansicht (-> Link).

Folgendes wuerde meiner Ansicht nach fuer ein Technikbecken sprechen:

• Die Technik im Becken (zumindest der Abschaeumer und die Stroemungspumpe) verschwinden aus dem Becken. Gerade bei einem so kleinen Becken sicherlich ein groesserer Effekt wie bei einem grossen Becken
• Die Technik auf gleicher Hoehe hinter dem Becken (also der Schlammfilter) verschwindet
• Habe momentan das massive Problem, dass im Becken sehr viele kleine bis mikroskopisch kleine Luftblaeschen unterwegs sind und sich ueberall am und v.a. unter den Steinen des Aufbaus festsetzen. Desweiteren sieht man die Blaeschen durchs Wasser treiben. Sieht alles in allem sehr unschoen aus. Kommt der Abschaeumer ins Technikbecken verspreche ich mir dadurch, dass keinerlei Luftblaeschen mehr im Becken zu sehen sind.
• Wasserwechsel, Zugabe/Nachfuellen von Osmosewasser etc muss nicht mehr direkt im Becken stattfinden
• U.U. ist das Becken so stabiler, da die momentan sehr kleine Wassermenge steigt (hatte noch keine Probleme, aber man weiss ja nie)

Nachteile:

• Aufwand
• Stromkosten, wobei durch geschickte Wahl der neuen Komponenten u.U. nicht einmal viel mehr Strom verbraucht wird, so z.B. die Foerderpumpe gleich als Stroemungspumpe eingesetzt werden kann

Groessenmaessig ist nicht mehr drin als ein 60x30x30 (54 Liter brutto) Technikbecken. Auch im Unterschrank waere nicht mehr als ~60 Liter unterzubringen, wobei das Becken dann schon 40cm hoch waere (klingt ziemlich unpraktisch von der Hantierung im Becken). Nebenbei gesagt: Vor einem Umzug (der nicht ansteht und nicht geplant ist) ist auch das 150 Liter Becken (wurde schon mehrfach gemeinerweise als Pfuetze bezeichnet... Ts ts... ) nicht zu ersetzen. Einfach kein Platz da im Wohnzimmer ohne massiv Umzuraeummassnahmen, die dann auch gleich gut ins Geld gehen wuerden. Ausserdem bin ich noch ein blutiger Newbie, da tobe ich mich lieber erstmal an so einem kleinen Becken aus.

Wie das hier wohl so ueblich ist, bin ich auch unter die Zeichner und Maler gegangen und habe mal zu Bildschirm gebracht, wie ich mir das momentan vorstelle. Unten die Bilder. Ja ich weiss, begabt bin ich bei so etwas gar nicht.

Zur Erklaerung: Die Abmessungen des Schlammfilters habe ich fast 1:1 umgesetzt. Dann ist mir nicht mehr eingefallen als eine grosse Kammer fuer den Abschaeumer, eine kleine abgetrennte Kammer fuer die Foerderpumpe und eben noch die Kammer fuer das Osmosewasser (diese wird sicherlich momentan sehr unpraktisch sein, denn eine Pumpe bekommt man da nicht rein). U.U. waere es sogar sinnvoll, einen Kanister daneben zu stellen fuer das Osmosewasser. K.A., auch von der Optik her und dem Platz dafuer natuerlich noch zu ueberlegen. Das Technikbecken soll normalerweise nur bis 20cm Hoehe genutzt werden, rund 16 Liter waeren also noch ueber fuer die Wasseraufnahme bei (Strom)Ausfall der Foerderpumpe.

Fuer den Ueberlauf ist mir der Tunze Ueberlauf fuer den nachtraeglichen Einbau sehr ans Herz gewachsen. Macht (bis auf den mehr als unverschaemten Preis) meiner Meinung nach einen recht brauchbaren Eindruck.

Recht unklar ist mir momentan noch:

• Ist die Planung soweit ueberhaupt sinnvoll?
• Welche Foerderpumpe kann/sollte ich nehmen, kann ich sie gleichzeitig als Stroemungspumpe einsetzen und wieviel Stroemung braucht mein Becken? Recht viele Leute haben mir schon erzaehlt, dass die Stroemung bei mir eher maessig ist. Und das, ob wohl zwei Pumpen arbeiten, einmal die dedizierte Stroemungspumpe, aber auch die Pumpe des Schlammfilters.
• Wie loese ich das sinnvoll mit dem Ruecklauf des Wassers bei Ausfall der Foerderpumpe? Will ich sie als Stroemungspumpe einsetzen, muss der Auslass recht weiter unter Wasser sein, ausserdem sollte ich ja einen dieser ca. fingerdicken Standardschlaeuche verwenden, nicht diese Kunststoffrohre. Ein Loch knapp unter der Wasseroberflaeche in das Rohr bohren, so machen das ja die meisten Leute. Ist das bei mir sinnvoll?

Was sagen denn die alten und erfahrenen Hasen zu dem allen?

Vielen Dank schon einmal und viele Gruesse,
Martin

Zitat

Original von Sven B.
wenn ich Aufwand und Nutzen so sehe... lass es so wie es ist!

Ein grosser Nutzen waere fuer mich schon alleine das Problem mit den Gasblaeschen. Sieht echt unschoen bis haesslich aus, ausserdem sammeln sich da ueber wenige Tage hinweg richtig grosse Gasblasen unter den Steinen an. Man glaubt es kaum, das ist echt extrem...

Zitat

Original von Sven B.
Überläufen(Heber) traue ich keine Sicherheit zu

Hm irgendwie haben solche Konstruktionen hier einen sehr schlechten Ruf. Mit dem Ueberlauf zu meinem Schlammfilter bin ich eigentlich sehr happy.

Zitat

Original von Sven B.
und die Strömungspumpe läßt sich nicht mit der Rückförderpumpe ersetzen!

Waere jetzt nicht unbedingt ein Showstopper fuer mich, wenn ich doch noch ne Stroemungspumpe verwenden muesste. U.U. ist die aktuelle Stroemung ja eh zu schwach und ich muesste eh erweitern. Nur dann eventuell eben eine ohne diesen grossen Filter, wenn das gegen das unerwuenschte Eindringen von Tieren aller Art abgesichert werden kann.

Danke trotzdem!

Gruss,
Martin

Hi,

erst einmal Danke fuer die Antworten!

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Original von RHT
Vorwegnehmen möchte ich allerdings auch, dass ich unten bei Dir in der Ecke kein 60x30 Becken auf dem Boden hinstellen würde. Das sieht "geflickt" aus ...

Ich bin halt deswegen auf die Idee gekommen, weil mir ein ca 40cm hohes TB im Schrank deutlich unpraktischer erscheint, sowohl von der Pflege wie auch der Aufteilung her. An sich bin ich momentan noch der Meinung, dass so ein 60x30x30 Becken hinter dem Becken gar nicht so auffallen wuerde, da das Becken von der Wand weg mehr als 60cm Platz einnimmt.

Zitat

Original von RHT
Ich würde keine zweiten Überlauf dazu hängen sondern das Ende des Schlammfilters als Überlaufsbox nutzen. Das ist Plexi und daher gut bohrbar und zur Not auch wieder gut klebbbar wenn Du es nicht mehr willst.

Hm... Was passiert denn, wenn die Foerderpumpe ausfaellt? Dann laeuft mir der Schlammfilter auch noch (zum Teil) leer. Ich nehme an, Du schlaegst eine Bohrung recht weit oben vor, oder?

Zitat

Original von RHT
Von dort würde ich in einem Überlauf nach unten gehen in ein Technikbecken (40x40x60), bestehend aus 3 Abteilen:

1. Abschaeumerkammer (hinten links)
2. Gonzo-Becken (Evtl. einsehbar durch die Tür) (vordere Haelfte)
3. Pumpenbecken zum hochpumpen mit Nachfuellanlage (hinten rechts)

Vorteil hier waere natuerlich, dass ich mir den Schlammfilter im TB spare. Sieht aber auch ziemlich geflickt aus, zwei TBs zu betreiben. Gut, das eine waere dann nach Deiner Variante im Schrank versteckt.

Zitat

Original von RHT
Hochpumpen würde ich entweder mit einer kleinen Pumpe --> geringer Durchlauf und oben noch ne Nanostream anbringen oder auf den Anemonenshredder oben verzichten und mit einer starken Pumpe hochpumpen. Stromtechnisch dürfte das in etwa neutral sein. Für Deine Anemonen würde ich auf die Stream im Becken verzichten ...

Pumpentechnisch bin ich absolut unbeschlagen. Nur scheint mir nach Beobachtungen in groesseren Becken oder wenn Leute hier sind so langsam aufzugehen, dass die 1000 Liter, die diese Aqua Medic durch die Gegend schiebt plus das, was wie kleine Pumpe im Schlammfilter noch dazu foerdert, nicht genug zu sein. Oder falsch verteilt. Einige Korallen sehen nicht so gluecklich aus wie sie sollten bzw sehen gut aus, aber haben keine Lust, zu wachsen. Ich bin fast gewillt, das auf die Stroemung zu schieben, denn der Rest (Wasserwerte und so) stimmt eigentlich.

Zitat

Original von RHT
Du koenntest na klar auch von einer Überlaufbox in Dein Technikbecken direkt gehen, dann musst Du den Schlammfilter im Gonzo Abteil machen. Geht sicher auch, sind aber höhere Kosten für den extra Überlauf.

Den Schlammfilter koennte ich allerdings abstossen, was die Kosten fuer den Ueberlauf ungefaehr ausgleichen wuerde. Waere halt meiner Ansicht nach weniger Gefummel, wobei dann aus praktikablen Gruenden (Abmessungen) das TB im Unterschrank wegfallen wuerde.

Zitat

Original von RHT
Alternative: Du holst Dir einen zweiten 50x50 Wuerfel und stellst den Technikwuerfel auf gleicher Ebene schraeg dahinter. D.h. Dein Becken nen halben Meter vorziehen und schraeg dahinter ein Technikbecken stellen. Dadurch musst Du Wasser nur auf einer Ebene bewegen, es entfaellt der Energieaufwand des hochpumpens und die Gefahr des Wasserschadens. Und ich denke so 2 Wuerfel schraeg versetzt koennten auch richtig nett aussehen.

Werde ich weiter unten auch noch schreiben: Geldmaessig sollte das so halbwegs auf dem Boden bleiben. Ich habe in dem Eck im Wohnzimmer 100x80cm Platz, dann ist aber auch nicht mehr viel zum drumrumschleichen bzw an der langen Kante irgendwelche Tueren von Schraenken aufzumachen. Sprich u.U. sind es 105x90cm. Klaro koennt ich mir dafuer ein passendes neues Becken suchen, dann wirkt aber alles total ueberfuellt und Geld kosten tuts auch ne Menge. Dann lieber irgendwann bei nem Umzug oder nach ner Renovierung nen richtiges Upgrade. Deswegen liebaeugel ich auch momentan noch mit so ner 60x30x30 Loesung, da mir diese Loesung meiner Ansicht nach am wenigsten Geld aus der Tasche zieht.

Zitat

Original von christian_05
hast Du Dir schon mal die Maße von dem Überlaufkasten angesehen? Ich hab den bei mir im Einsatz und das Teil ist wirklich ein Klotz und die Luftblasen hab ich auch. Ohne Dich jetzt ganz von Deinem Vorhaben abbringen zu wollen, würde ich eher nach ner Möglichkeit suchen, wie Du die Pumpen und den Schäumer verstecken kannst. Ne Riffkeramik kommst Dich warscheinlich günstiger, als das Becken und der Überlauf.

Ne, den Ueberlauf kenn ich nur aus dem Internet von Bildern, u.a. vom Hersteller, teilweise aus laufenden Aquarien. Habe aber vor ein paar Tagen bei eBay einen fuer medium Geld gebraucht geschossen, mal gucken, wie der aussieht. Stirbt das ganze Vorhaben hier oder stellt sich der Ueberlauf als ungeeignet heraus, kommt er eben wieder postwendend zu eBay zurueck. Fuer das Geld bekomm ich ihn wieder los.

Der Abschaeumer nimmt nicht nur viel Platz weg, das groesste Problem sind diese nervigen Gasblasen. Ist tagesabhaengig, aber teilweise sammelt sich an einem Tag so viel Luft unter den Steinen an, dass da 1cm grosse Gasblasen beim Umdrehen der Steine nach oben an die Oberflaeche entweichen. Aber selbst wenn dies nicht so waere, das Becken sieht halt teilweise immer aus wie n Glas Sprudel, ich finde das einfach nicht schoen.

Zitat

Original von christian_05
Wenn Du das aber doch vor hast, dann häng deinen Schlammfilter in das TB. Das Kleben von so kleinen Scheiben ist ne sch.... Arbeit und kleben lassen kostet richtig!

Hm, den Schlammfilter an das Technikbecken haengen? Da muesste ich das TB dann ja recht voll haben oder den Schlammfilter umbauen, sonst geht das nicht mit dem Ueberlauf... Oder ueberseh ich da was.

Scheiben kleben hab ich schon oefters gemacht, in Terrarien. War eigentlich nie ein Problem und stell ich mir auch fuer diese Sache nicht problematisch vor. Hornbach, Plexiglas zurechtsaegen lassen, Silikon kaufen, heimfahren und das in zwei/drei Abenden kleben. Oder stell ich mir das etwas zu einfach vor?

Zitat

Original von christian_05
Also überleg Dir die Aufteilung von dem TB noch mal. Vor allem die Kammer für die Rückförderpumpe ist zu klein. Mach die bei ca. 1/3 in dem kleinen Becken.

Nachdem ich total unerfahren bin, hab die die Kammer fuer die Foerderpumpe irgendwie gewaehlt. Eher klein, damit nicht das ganze Becken leergepumpt wird wenn was mit dem Ueberlauf ist. Wenn das so nicht passend ist, dann passe ich das natuerlich dankend an.

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Original von Aurora
1. Überlaufbox, ein dauerndes Damoklesschwert über deinem Kopf, sie versagt garantiert irgendwann, frag Murphy. Zwei davon, Gott bewahre. Wenn schon bohre die eine bereits vorhande an oder ersetze sie.

Das verstehe ich jetzt nicht. Jeder Ueberlauf erhoeht das Risiko, ist mir klar, aber dann auch noch von Hand rumbohren? Also ich finde, dieser Tunze Ueberlauf macht auf dem Papier einen recht brauchbaren Eindruck. Des laeuft nicht das halbe Becken leer, nur bis zum Kamm und hier kommt nur Wasser rueber wenn die Pumpe unten Wasser nach oben foerdert und das Wasserspiegel steigt. Zieht der Ueberlauf Luft, dann pumpt die Pumpe unten so lange bis sie auch Luft zieht. Deswegen hatte ich ja blauaeugig die Kammer fuer die Pumpe eher winzig gewaehlt auf meiner Zeichnung.

Das einzige, was mir nicht klar ist: Warum laeuft das Becken nicht bis zur Unterkante es Bodenwasserablaufs des Tunze Ueberlaufs leer? Ist wohl nicht so, aber technisch klar ist mir das trotzdem ueberhaupt nicht.

Finde also das Risiko ueberschaubar. So ich alle Fakten kenne...

Zitat

Original von Aurora
Wenn, würde ich eher darüber nachdenken ein Neues Würfelbecken in 55x80x50 kleben zu lassen (sofern der Platz das zulässt) mit eingebauter Trennscheibe bei 55 cm, so bleiben dir 25 cm Tiefe für Technik und Algenfilter (25x25 und 30x25 durch Glasscheibe geteilt). Die Rückförderung durch eine Bohrung in der Scheibe mit einer Aquabee 500 oder so, Zulauf über Kamm ergibt gleich Oberflächenabzug. Eventuell brauchst du noch einen anderen Schäumer wenn du deinen jetztigen nicht in die 25x25 Kammer unterbekommst. Dann ist alle Technik raus und teurer als deine Lösung ist das auch nicht. So ein Becken kann man denke ich mit etwas Suche für deutlich unter 200 Euro bekommen, wenn ein neuer Schäumer her muss (Tunze Nano Doc) noch mal 112 Euro, mit dem Nano Doc kannste die Kammer auch nur 15 cm breit machen und hast noch mal 10 cm für eine zusätliche Kammer für Rückförderpumpe, Biobälle was weis ich. Da kann nix über oder auslaufen, man sieht keine Technik und es ist eine Lösung aus einem Stück. Einzige Bedingung du hast noch 25 cm Platz hinter dem Würfel (einiges muss da ja sein, denn jetzt hängt da ja auch schon ein Hang on) und bist bereit so 200-350 Euro auszugeben, billiger ist das Technikbecken aber auf keinen Fall...

Alles in allem klingt das sehr gut. Mit dem Schlammfilter weiss ich allerdings nicht, ob der sich in diesem Setup betreiben laesst. Die Stroemungsgeschwindigkeit sollte ja hoch sein und der Weg des Wassers weit durch die Algen. Dh ein langes, schmales und eher seichtes Becken.

Platz fuer ein solches Becken haette ich sicherlich, aber die Kosten klingen fuer mich schon deutlich hoeher als ich mir bisher fuer ein TB ausgemalt habe. Es wuerde ja auch noch ein Unterschrank dazukommen. Muss ich mir alles mal durchrechnen. Interessanter Ansatz aber auf jeden Fall. Bloss allzu teuer sollte das nicht werden, siehe oben. Wenn ein Upgrade des Beckens, dann richtig. Deswegen wollte ich ja nun mit einem TB ein bissel die Situation entspannen.

Zitat

Original von Sven B.
ok nur die Kammer für die Rückförderpumpe geht so nicht! Am Besten als Unterlauf, sonst ist die Kammer schneller leer wie das Wasser wieder von oben kommt. Außerdem wird so vermieden das die Pumpe Luftblasen ansaugt.

Ja, das scheine ich wohl etwas blauaeugig eingezeichnet zu haben, s.o., danke aber auf jeden Fall fuer den Tipp!

So, wer bis hierher gelesen hat, verdient an sich schon dafuer einen Orden. Ueber weitere Kommentare wuerde ich mich auf jeden Fall auch weiterhin freuen. Natuerlich ist mir nun alles noch unklarer wie vorher, aber besser so, als irgend nen Mist anzufangen und nachher vor einer unguten Loesung zu stehen.

Viele Gruesse,
Martin

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Original von RHT
wieso die Pumpenkammer mit Unterlauf?

Aehm?!? Steh grad auf dem Schlauch, ich glaube, da hat einer von uns beiden falsch gelesen. Was mir nicht klar war und ist, ist, wieso beim Tunze Ueberlauf nicht das Hauptbecken bis zur Unterkante es Bodenwasserrohrs leer laeuft. Laut Tunze-Benutzern und auch der Firma selbst laeuft das Becken nur bis zum Kamm leer. Dh es laeuft gar nichts ueber den Ueberlauf nach unten wenn die Foerderpumpe die Arbeit einstellt. Warum auch immer?!? Aber wahrscheinlich muss ich mir nur die Risszeichnung auf der Herstellerwebseite nochmal genau ansehen.

Zitat

Original von RHT
Vor der Pumpenkammer steht ein Überlaufkamm. Darueber kommt Wasser in die Pumpenkammer und wird wieder hochgepumpt. Wenn nun aus irgend welchen Gruenden der Rueckfluss nicht funktioniert wird nur die kleine Pumpenkammer leergepumpt und nicht das ganze Wasser des TBs ins Hauptbecken gepumpt.

Das ist mir vom Prinzip her klar. Deswegen hatte ich ja in meinem jugendlichen Leichtsinn die Kammer fuer die Pumpenkammer so klein wie moeglich gewaehlt in meinem ersten Entwurf.

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Original von RHT
In die Pumpenkammer installiert man dann auch den Sensor für die Nachfuellanlage, da genau dort der Wasserspiegel am schnellsten sinkt bei Verdunstung und somit ein kontinuierliche Nachfüllung in kleinen Schluecken gewährleistet ist. Die Nachfuellung muss aber entweder überwacht werden oder zeitlich begrenzt sein damit das Riffbecken bei einem verstopften Ruecklauf nicht aussuesst.

Ich hatte an sich nicht vor, mehr als 5 Liter Osmosewasser anzubieten. Wobei es da die Frage ist, ob diese 5 Liter nicht schon reichen wuerden, um das Wasser entsprechend unguenstig zu verduennen. Meine (noch nicht in Betrieb genommene) Nachfuellanlage schaut so aus, dass ein Pegelmesser bei Abfall des Wasserspiegels und die darauf folgende Unterbrechung des Kontaktes eine Steckdose einschaltet bis der Kontakt wieder hergestellt ist. Zwei Dinge sind natuerlich unguenstig: 1) Wird bei einem Problem das Becken leer gepumpt und 2) laeuft die arme Pumpe dann auch in der Luft weiter. Wie laesst sich dies denn halbwegs kostenneutral loesen?

Zitat

Original von RHT
Wieso stellst Du das 60x30 Becken (wenns so eines sein soll) nicht auf gleiche Hoehe? Weniger Blasenprobleme, weniger Risiko. Ich wuerde dann ein Brett an die Wand bauen mit 3 Winkeln und dort das Becken draufstellen. Eventuell vorne noch nen Fuss drunter, brauchst aber ned wenn die Winkel stark genug sind. Oberkante TB muss dann gleich der Oberkante Riffbecken sein.

Hatte schon eine aehnliche Idee und ich tendiere auch sehr dazu aus den von Dir genannten Gruenden, hab aber noch nicht entsprechend gemessen. Den Wuerfel koennte ich auch noch ein Stueck nach vorne ziehen, was halt auch wieder mit Aufwand verbunden ist. Ich denke naemlich, dass es sicherlich keine gute Idee ist, das bei voll gefuelltem Becken zu versuchen. Dh ich muesste so viel Wasser wie moeglich aus dem Becken holen.

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Original von Aurora
Was die Überlaufbox angeht: Ich dachte du willst den Hang on weiter verwenden, der hat ja auch noch eine Flow Box. Kam bei mir bei einem der Zwischenpostings so an, aber ich hab mir den orginalen Plan nochmal angesehen, ist klar, der Hang on wird ja durch die Algenkammer ersetzt.

Genau das war meine Idee. 1) wegen weniger Geroedel und 2) weil der dann unnoetige Schlammfilter dann auch zu eBay koennte. Aber v.a. wegen ersterem.

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Original von Aurora
Wenn es also das Technikbecken sein soll (kann ich aus Kostengründen verstehen, wie du schreibst dann lieber gleich ein richtiges Upgrade, z.B. 80x80x70 mit Schacht und Unterschrankbecken, kost dann aber leicht 1500 Euros, zumindest ist das die Größenordnung wo ich so langsam angekommen bin):

Solche Horrorvorstellungen plagten mich auch schon als ich mir ueberlegt habe, was ein "echtes" Upgrade kostet.

Zitat

Original von Aurora
Dein Setup ist von der Reihenfolge nicht sinnvoll. Abschäumer muss auf jeden Fall zuerst kommen, sonst kannst du dir den gleich sparen, nach den Biobällen und dem Schlammfilter ist der Großteil der abschäumbaren Organika bereits umgesetzt. Die Richtige Reihenfolge ist: Fallrohr, Abschäumerkammer, Biobälle, Algen/Schlamm, Schwamm zur Rückhaltung von Algen, Pumpenkammer. Unter Berücksichtigung der Tatsache, dass du für den Algenfilter eine kräftige Strömung brauchst sähe das ganze bei mir etwas anders aus. Ich hab dir das ganze mal kurz aufgemalt und bitte zu entschuldigen, dass die Linien nicht maßstabsgetreu gesetzt sind, denke aber man kapiert was ich meine. Wenn du dir den Tunze Nano Doc kaufst dann kannst du die Abschäumerkammer sogar noch kleiner halten.

Hey vielen Dank fuer die Muehen! Auch ohne die masstabsgetreuen Abmessungen ist klar, was Du meinst. Finde, Dein Vorschlag hat einiges fuer sich. Allerdings ist da eine Sache, die mir nicht gefaellt: Ich hab, u.a. hier im Forum, an mehreren Stellen gelesen, dass die Durchstroemgeschwindigkeit des Schlammfilters moeglichst gross sein muss. Daraus folgt ein schmales und langes Becken. Das schaut bei Deiner Zeichnung etwas anders aus. Ist das nun doch nicht so wichtig oder bekommt man das auch mit anderen Abmessungen hin?

Zitat

Original von Aurora
Edit: Hab noch mal die Beschriftung geändert, ist aber noch ein Fehler drin. Ich hab die hab die Abschäumerkammer 5 cm breiter geplant, wenn der Schäumer kleiner ist reicht natürlich auch 20x10 oder so ähnlich, dann kannm an noch einen Teil mit Biobällen machen. Hab ich aber bei der Zeichnung irgendwie vergessen, Asche auf mein Haupt....

Hehe, die Biobaelle vergesse ich sicherlich nicht, denn sonst liegen sie nach einem Umbau ja auf einmal draussen rum. Mit den ganz genauen Abmessungen muss ich eh noch gucken, ich werde auf jeden Fall auch mal den vorhandenen Abschaeumer ausmessen, soo schlecht finde ich den nicht und wenn er reinpasst, warum nicht weiterverwenden.

Zitat

Original von ImRauschDerTiefe
Nachteile sind ja schon bereits erwähnt worden

• FlowBox - Problem, wenn es zu einer Unterbrechung der FlowBox kommt (Heizung im Technikbecken & Niveauregulierung mit einem Sensor)

Wie ist das zu verstehen mit der Heizung? Wenn das Technikbecken nicht mehr im Kreislauf mitlaeuft, dann heizt die Heizung noch noch das Technikbecken und das Becken oben kuehlt aus? Gut, mit Sicherheit nicht optimal, aber an Problemen eher nicht so gravierend, wenn man eben nicht tage- oder wochenlang das Becken alleine laesst und die Raumtemperatur sehr niedrig ist.

Zitat

Original von ImRauschDerTiefe
Trotzdem überwiegen meiner Meinung nach die Vorteile. Bei meinen Würfel verwende ich ein Technikbecken (inkl. Überlauf, Überlaufschacht wäre mir lieber gewesen), in dem ein Algenfilter installiert ist. Als Rückföderpumpe benutze ich eine EHEIM 1048 mit 600l/h und einer Leistungsaufnahme von 10 W. Das reicht völlig aus.

Die 600 h/h reichen aus, um genuegend Wasser an den Algen und dem Schlamm vorbei zu fuehren um den Schlammfilter effektiv arbeiten zu lassen? Klingt ja nicht so schlecht, denn dann koennte ich wirklich eine sehr schwache Pumpe dafuer verwenden und mit einer seperaten Stroemungspumpe fuer die geeignete Stroemung im Becken sorgen.

Puh, mal wieder eine langes Post , hoffentlich verlaesst den ein oder anderen nicht die Lust beim lesen...

Ich werde heute abend auf jeden Fall nicht untaetig sein und etwas messen, ueberlegen und u.U. auch wieder eine neue Skizze anfertigen.

Viele Gruesse,
Martin

So, nachdem hier nun etwas ruhig war, moechte ich mich doch wieder melden. Hatte die letzten Tage ja damit zu tun, das Wasser im Becken wieder klar zu bekommen.

Am Samstag war ich im Baumarkt und habe mir fuer 18 EUR ein 60x30x30 Becken besorgt, auf dem Weg zur Kasse ist mir ein 11 EUR Holzregal ueber den Weg gelaufen, das ich auch direkt mitgenommen habe. Das Regal passt fast perfekt, bis auf die Hoehe, wo ich ein bissel kuerzen muss, passt das Regal perfekt. U.U. noch eine Querstrebe damit das Ding auch bombenfest steht. Somit kann ich das TB auf gleiche Hoehe (Oberkante) mit dem Hauptbecken und direkt hinten anliegend an das Hauptbecken stellen.

Leider muss ich das Becken 1-2cm nach vorne schieben, sonst passt das Geroedel nicht dahinter. Sehr laestig, dh wenn ich schon ran muss, dann stelle ich das Becken so weit wie moeglich nach vorne. Grossartige Tipps, wie man das ohne Katastrophe hinter sich bringt, gibt es sicherlich nicht. Ausser, dass soviel wie moeglich Wasser aus dem Becken sollte. Wie lang halten es denn (Stein)Korallen an der Luft aus?

Der gebrauchte Tunze Ueberlauf von eBay kam am Samstag auch. Den koennte man erstmal fuer selbst gebastelt halten und fuer 20 Jahre alt wegen dem todschicken dunkelbraunen Plastik, aber bei eBay sehen alle angebotenen Tunze Ueberlaeufe so aus, deswegen scheint das wohl kein Scherz zu sein. Funktionieren sollte er aber, sieht funktionabel aus.

Ne neue Zeichnung habe ich nicht, sollte nun aber mal eine erstellen. Die Reihenfolge der Anordnung von Aurora klingt sinnvoll und ich werde diese auch so anwenden. Ansonsten hab ich vor, den Schlammfilter in nahezu Originalgroesse im TB nachzubilden. Dazu nachher dann eine grobe Zeichnung.

Noch ne grundsaetzliche Frage: Vom Design her gestaltet man ein TB so, dass das Wasser komplett bis zur Rueckfoerderkammer durchlaufen kann? Oder gibt es schon vor dem Ueberlauf/Kamm zur Rueckfoerderkammer irgendwelche Abtrennungen? Und nachdem meine kleine Rueckfoerderkammer belaechelt wurde: Wie gross sollte denn so etwas mindestens sein? Auch wenn das TB auf gleicher Hoehe mit dem Hauptbecken steht muss es ja nicht sein, dass bei einem Problem mit dem Ueberlauf das ganze TB leergepumpt und mein Wohnzimmer vollgepumpt wird.

Vielen Dank und viele Gruesse,
Martin

Und hier noch kurz ne grobe Draufsichtszeichnung...

Hallo Leute,

das Technikbecken ist fertig und in Betrieb!

An dieser Stelle erst einmal nochmal herzlichsten Dank an RHT, der mir selbstlos einen tollen Unterschrank gebastelt hat.

Da ich hier ja gefragt habe und mir entscheidens weitergeholfen wurde, will ich nun auch ueber das Projekt zuende berichten. Gehoert zum guten Ton wie ich finde.

Das Technikbecken ist ein 60x30x30 Becken aus dem Baumarkt, das auf gleicher Hoehe mit dem Hauptbecken steht. Die Abteile sind mit Glas abgetrennt, das ich dann letztenendes selbst geschnitten und reingeklebt habe (da gab's ja noch diesen Thread zu dem Thema). Vom Hauptbecken laeuft das Wasser ueber einen Tunze Ueberlauf ins Technikbecken zum Abschaeumer. Vom Abschaeumer in den Schlammfilter (den ich 1:1 von den Abmessungen her von meinem bisherigen Hang-On Schlammfilter gebaut habe) und von dort in die Rueckfoerderkammer. Dazu gibt es noch eine (bisher ungenutzte) Kammer fuer das Osmosewasser.

Unten noch ein paar Bilder, die das ganze ein bisschen dokumentieren.

Prinzipiell bin ich sehr zufrieden, denn ich habe genau das erreicht, was ich wollte: Die Technik und Luftblaeschen aus dem Becken zu bekommen und dort auch etwas mehr Platz (zumindest was die Optik anbelangt) zu bekommen.

Natuerlich ist durch die Plazierung des TBs auf gleicher Hoehe das ganze technisch geblieben, aber eben nicht im Becken selbst. Eine Plazierung unter dem Becken waere ohne grossen Aufwand unmoeglich gewesen, dazu fehlt einfach der Platz. Ausserdem haette ich dann konstruktionsbedingt einiges anders machen muessen, was mit mehr Aufwand und Geld, auch im laufenden Betrieb, verbunden gewesen waere.

Eine Sache stoert mich nun noch massiv: Der Abschaeumer ist laut OHNE ENDE. Ist mir bisher gar nicht so aufgefallen, aber es ist leider so. U.U. kommt das dadurch, dass nun weniger Wasser drumrum ist. Zu Vibrationen fuehrt das auch, die bekomme ich leider auch durch eine Konstruktion aus Plastikgitterplatten mit Fuessen aus alten Schlauchstueckchen in Griff. Hebt man den AS hoch, dann sind die Vibrationen weg, aber das Grundgeraeusch bleibt.

Hat denn jemand fuer mein Becken eine Empfehlung fuer einen leisen AS? Bezahlbar sollte er auch sein, also != Bubble King. Ich schlafe zwar nicht in dem Zimmer, also lautlos muss er nicht sein, aber 2 Meter davon entfernt auf dem Sofa zu sitzen ist z.Zt. auch nicht wirklich schoen.

Bisher sind mir die Tunze Nano Doc 9002 und der Terra Nova Beast 400 ins Auge gefallen. Preislich im Rahmen und auch lautstaerketechnisch im Rahmen. Hat jemand denn direkte Erfahrung mit den Produkten? Beim Tunze-AS steht in der Produktinfo, dass der AS bei Steinkorellen bis 100 und bei nem Gemischtbecken bis 200 Liter empfohlen wird. Hm...

Viele Gruesse,
Martin

Und nochmal zwei Bilder:

Zitat

Original von Martin Sebald
Hat denn jemand fuer mein Becken eine Empfehlung fuer einen leisen AS? Bezahlbar sollte er auch sein, also != Bubble King. Ich schlafe zwar nicht in dem Zimmer, also lautlos muss er nicht sein, aber 2 Meter davon entfernt auf dem Sofa zu sitzen ist z.Zt. auch nicht wirklich schoen.

Bisher sind mir die Tunze Nano Doc 9002 und der Terra Nova Beast 400 ins Auge gefallen. Preislich im Rahmen und auch lautstaerketechnisch im Rahmen. Hat jemand denn direkte Erfahrung mit den Produkten? Beim Tunze-AS steht in der Produktinfo, dass der AS bei Steinkorellen bis 100 und bei nem Gemischtbecken bis 200 Liter empfohlen wird. Hm...

Zitat

Original von Steffen Schwarz
du bist wohl platzmässig jetzt doch wieder ziemlich eingeschränkt da du das TB für den kleinen Abschäumer da gebaut hast.
Der Tunze Nano passt da ziemlich sicher auch rein, fraglich ist halt ob dem der Wasserstand passt.

Also laut der Homepage von Tunze sollte das passen:

Zitat

Maße: L125 x B55 x H338mm
Eintauchtiefe: ca. 180mm bis 220mm

Das Technikbecken ist zwar nicht zum Rand voll (30cm), aber fast, sollten mindestens 26cm Wasserstand sein.

Was micht mehr beschaeftigt:

Zitat

Aufgrund der hohen Ansprüche bei Steinkorallenaquarien sollte dieser Abschäumer nur bei Aquarien um 100 Liter eingesetzt werden. Mischaquarien oder Weichkorallen sind problemlos bis 200 Liter möglich.

Ist das nur vorsorglich um einer Klagewelle zu entgehen oder wirklich Ernst zu nehmen? Gut, ich habe nicht nur Steinkorallen, aber natuerlich auch. Will nicht etwas kaufen, wo ich dann schon wieder am Limit laufe.

Zitat

Original von Steffen Schwarz
Den Beast hattest du ja mal von mir und warst auch nicht gerade zufrieden.

Ach der war das? Katastrophe. Aber das war doch ein Aussenabschaeumer. Ok, hab das Modell im Gegensatz zum Tunze AS nur uebernommen aus Empfehlungen hier im Forum ohne nachzuforschen.

Zitat

Original von Steffen Schwarz
Wundert mich ja dass noch keiner wegen deiner Beleuchtung über dem TB geschrien hat. Pass da bloss auf - die Penny-Leuchte ist nicht gerade wasserdicht.

Hm, ich denke, dass das ganze sicher angebracht bzw. draufgelegt ist. Wie man auf den Bildern (Bild 1, Bild 2) sieht, sind viele Querstreben aus Glas, sodass die Leuchte nicht reinfallen darf. Eine Flut oder Welle sollte es natuerlich nicht geben...

Also zumindest fuer mich als Hobbyelektriker finde ich die Konstruktion so sicher genug. Lasse mich aber gerne von anderem ueberzeugen. Vielleicht laesst sich hier tatsaechlich etwas optimieren.

Viele Gruesse,
Martin

So, ich habe mir dann letztendlich den Tunze Nano Doc 9002 bestellt. Seit letzter Woche ist das Ding in Betrieb. Daneben schlafen waere mir sicherlich zu laut, wobei er auch nicht in einem Unterschrank verbaut ist, aber die Lautstaerke ist fuer's Wohnzimmer in bester Ordnung.

Das Projekt sollte damit also (vorlaeufig) abgeschlossen sein.