Lebendgestein 4 Tage trocken

Hi Kristof

Na ja, wechsel jeden Tag mind. 70% Wasser in der Tonne. bis der Geruch weg ist.
Die Bakterien in den Steinen werden absterben und das belastet.
Evtl fangen sie sich, bzw. die Biologie wird ihr übriges tun damit es wieder wird. Aber ich würde mit dem einsetzen in ein riffbecken warten bis sie wirklich nicht mehr riechen...

Schade drum das man Steine so einfach entsorgt.. das Kilo ls kostet so bis 15 Euro.

Halo Kristof,

tut mir leid, Dir das sagen zu müssen, aber das Gestein kannst Du wohl in die Tonne treten. Zum einen hat es trocken gelegen, zum anderen ist Regen draufgekommen, also Süßwasser.
Auf den Steinen dürfte nicht mehr sehr viel leben, wenn überhaupt noch etwas.
Aber warte mal, was die anderen dazu sagen. Ich würde es mir jedenfalls nicht mehr ins Becken machen.

Viele Grüße

Jürgen

Hallo Kristof,

auch wenns verlockend klingt, einfach mal soSteine geschenkt zu bekommen, ich würde sie nicht in mein Aquarium tun.

1. sind sie schon aus einem laufenden Becken und damit ist nicht auszuschliessen, dass sie bereits einiges an Phosphat angereichert haben. "Gebrauchtes" Lebendgestein kann schon auch kritisch sein und das, was man da an Steinen spart, legt man anschliessend wieder in Adsorber und diversen anderen Mitteln an (oder sogar noch mehr)

2. 4 Tage im Garten, also halb trocken, zwischendurch mit Regenwasser angefeuchtet... da hat nix wirklich an Baks, Schwämmen und so grossartig überleben können. Und mir den Gammel dann freiwillig ins Becken zu tun, wäre mir doch zu heftig.

Hi zusammen

Na das sehe ich ganz anders.
Ich befürworte zwar das ganze nicht aber ich denke nicht das man sie verwerfen muss.

Bakterien bilden sich ohnehin neu, denen ist da wurscht. Dauert halt nur ein paar Tage...

Wie ist es denn bei totem Gestein ? Egal ob Deko Säulen oder anderes Gestein, vieles ist tot und liegt vorher rum.
Ich bin sicher das sich auch hier wieder Biologie bildet wie in totem Material auch.

Viel schlimmer erachte ich ein Gestein das jahrelang in Po4 verseuchten Wasser liegt und ohne Ende Einlagerungen hat.

Das muss hier nicht der Fall sein da es gerade mal ein paar Tage waren.

Ich würde es versuchen wie oben beschrieben. Erst mal gucken das nicht fault und riecht und dann sollte sich die biologie auch wieder fangen können.

Hallo Robert,

Zitat

ch habe heute über 300 l Lebendgestein aus einem Aquariumschaden geschenkt bekommen

öhm, wie die Steine die Zeit vor den 4 Tagen im Garten zugebracht haben, weiss man nicht, aber mit Sicherheit reden wir ja nun nicht von Steinen aus einem frischen Import.

Und dass tote Steine in so manchem Becken schon für grosse Probleme gesorgt haben (wobei ich hier Steine meine, die mal Lebendgestein waren und dann zu toten Steinen wurden), weisste ja auch. Ich würde jedenfalls das Risiko nicht eingehen wollen. Probleme wieder zu beseitigen ist um vieles schwieriger, als sie zu vermeiden (ist wie mit dem Abnehmen, wenns dann erstmal zuviel ist, kostet es weit mehr Kraft, das wieder runter zu bekommen, als wenn man gleich nen bissel aufgepasst hätte )

Hallo Thomas,

weils bei klinischen Sterilisieren darum geht, den Kram wirklich keimfrei zu bekommen, also ganz ohne irgendwelche Bakterien usw.
Die Bakterien auf und in den Lebenden Steinen, die wir gerne haben wollen, sind ja an Meerwasser gewöhnt und angepasst. Und die überleben wohl auch nur da. Wenn die Steine nun wie im vorliegenden Fall 4 Tage im Garten rumlagen, sind wohl die überwiegende Anzahl der Bakterien abgestorben, die wir haben wollen. Also es gibt "Gammel". Zusätzlich haben sich nun neue Bakterien angesiedelt, die 1. diesen Gammel zersetzen und 2. eben an die Luft gewöhnt und angepasst sind. Bringt man die Steine wieder ins Aquarium, werden diese neuen Bakterien auch wieder absterben, also neuer Gammel. Und schon hat man dann die "tollsten" Wasserwerte. Also das nur als "Abgeschreiben" hinzustellen, halte ich für nicht sehr genau nachgedacht. Im Grunde sollte es doch logisch sein, oder?

Hallo Thomas,

genau aus diesem Grund habe ich ja auch geschrieben, dass die Baks nicht an der Luft überlebt haben werden. Lies mal bei Prodibio dazu nach, was die schreiben, warum sie ihre Konzentrate in den Ampullen anbieten. Genau aus dem Grund, weil eben der Sauerstoff der Luft für die Bakterien schädlich ist. Auch wenn ich denke, dass der Regen nicht gerade zuträglich war, ist aber meiner Meinung nach das Rumliegen am schlimmsten gewesen.

Hi,

ich glaube du hast zumindest eine chance, dass du die Steine noch verwenden kannst. Gut ob PO4 Depots drinn sind weiß man jetzt nicht, das muss man abwarten wie die Wasserwerte sich diesbezüglich verhalten, aber probieren würde ich es (solange du sie in der Regentonne erstmal zwischenhältern kannst passiert ja auch nix).

Ich glaube nicht, dass alles abgestorben ist, schließlich hört bzw. liest man ja auch schonmal (ich glaube zB Klaus Jansen ist was LS angeht skeptisch eingestellt), dass die angeblichen lebenden Steine oftmals bei den Exportstation tagelang trockenliegen (oder auch mal im Regen), dann maximal feucht verschickt und bis die dann endlich hier bei unseren Händlern sind.. naja, was dann noch lebt ist so die Frage. Da dürften dann die 4 Tage auch nicht so viel ausmachen. Auch was Süßwasser (Regen) und Luft angeht, dann müssten ja alle Steine, die bei Ebbe trockenfallen und in der prallen Tropensonne liegen oder halt einen tropischen Regenguss abkriegen danach auch so gut wie tot sein...

Gruß Tjark

also ein laufendes becken würde ich damit ganz sicher auch nicht füllen. aber wie thomas schon schreibt, wer weiß es schon genau ?
ich würde sie halt in ein extrabecken tun, evtl. so wie jetzt die steine bei michael gehältert werden (unter sprühregen) auf einer lochrasterplatte. dann vielleicht ein paar starterbakterien mit rein und das ganze ein paar monate beleuchtet und abgeschäumt stehen lassen - man könnte auch noch einen stein aus einem laufenden system dazutun, um ein paar andere backentierchen dazu zu bekommen...

einen versuch wäre das wert, denke ich - zumindest dann, wenn man noch ein zweites becken (als testbecken) plant. wenn nicht, dann vielleicht doch einen kleinen steingarten anlegen, als dünger taugen die steine dann allemal

@tjark: klaus ist aber auch verfechter von "gar kein lebendgestein" - womit er meiner meinung nach sogar teilweise recht hat, denn seine argumentationskette ist ebenso schlüssig wie die der "berliner system" fraktion. wer nun recht hat oder nicht, sagt auf keinen fall das licht
aber es heißt ja auch "jeder jeck is anners"

Hi Alexander,

ja da hast du recht, was Klaus und seine philosophie angeht, aber das ist zu sehr offtopic jetzt hier, nur soviel ganz abgeneigt bin ich seiner Meinung gegenüber mittlerweile nicht mehr.

Gruß Tjark

Zitat

Original von Tjark Jürgens
dass die angeblichen lebenden Steine oftmals bei den Exportstation tagelang trockenliegen (oder auch mal im Regen), dann maximal feucht verschickt und bis die dann endlich hier bei unseren Händlern sind.. naja, was dann noch lebt ist so die Frage.

Und genau das ist halt eben der Grund, weshalb manche mit ihren Becken von Anfang an Schwierigkeiten haben. Eben weil sie Steine von weniger guter Qualität bekommen/gekauft haben.

Hi Kathrin,

ja mag sein, deswegen werde ich mir auch nie frisches LS kaufen, sondern immer schon vorgehältertes, denn da wurde der Dreck dann schon wieder abgeschäumt, ich finde wenn Kristof die eine Zeit lang zwischen hältert, Wasser wechselt und evtl. auch abschäumt und nen paar Bakterien als unterstützung zugibt, dann stehen die chancen gut.

Probieren würde ich es jedenfalls, ist ja nicht so viel Aufwand und wie du ja auch sagst kann man auch beim Händler schlechte Steine erwischen und dann Probleme haben. Ich denke sowas kann einem auch bei guten Händlern passieren, denn die sehen die Lieferung ja auch erst, wenn sie sie auspacken und wissen in der Regel nicht, wie lange die Steine irgendwo rumlagen.

Ob nun PO4 Einlagerungen in den Steinen sind lasse ich mal außen vor, das ist wieder eine andere Problematik, aber auch das wird man ja sehen, ob der PO4-Wert in der Zwischenhälterung oben bleibt oder nicht.

Tjark

Hallo nochmal Kristof,

mal noch ne generelle Frage: was hattest Du mit den Steinen eigentlich vor? Willst Du damit Deine derzeitigen becken nur etwas "aufstocken", sollen die Ersatz für die bisherigen Steine sein oder hast Du noch gar keine Steine im Becken und Du willst mit diesen nun loslegen?

Hallo Kristof,

Zitat

Original von smigel
Was ich mit dem Rest mache, weiß ich noch nicht - willste ein paar Kilo ?

danke für das Angebot

Aber ich hab ja schon in meinem ersten Posting geschrieben, was ich davon halte und jetzt wollte ich eigentlich nur wissen, was Du damit vorhast. Nicht mehr...

Hallo Kristof,

war mir schon klar, dass es ein Gag sein sollte.... aber wäre echt interessant, wenn Du uns auf dem Laufenden halten würdest. Denn ehrlich gesagt hab ich schon massive Bedenken bei Deinem Becken. Du hast es ausschliesslich mit gebrauchten, meiner Meinung nach teilweise auch schwer geschädigten Steinen besetzt. Ich glaube, Du sparst im Moment an der falschen Stelle. Aber das wird sich ändern und dann investierst Du in grosse Mengen Adsorber.

Aber ich wünsche Dir trotzdem viel Glück!

naja, bei unserem umzug wurden die wasserwerte auch erstmal schlechter, obwohl alle steine im wasser transportiert wurden. jedoch liegen die steine jetzt natürlich anders, folglich sterben zum beispiel manche lebewesen ab, die vorher licht hatten und wo jetzt ein anderer stein draufliegt. ausserdem löst sich viel dreck vom stein beim umpacken. aber die bakterien sollten in und auf den steinen noch alle intakt sein. wenn es zu dem thema einen link gibt, interessiert der mich auch

Hallo Kristof,

bei den anderen Steinen meinte ich ja auch nicht die Zeit, die sie an der Luft waren, sondern ich sehe halt eher, dass solche Steine bezüglich der PO4-Einlagerung kritisch sind. Wobei das eben auch auf die Steine jetzt in der Tonne zutreffen würde.

Ob es dazu irgendwelche Berichte oder Links gibt, weiss ich nicht, das Thema wurde aber hier auch schon mehrfach im Forum besprochen.

Klar nehmen viele beim Beckenumzug ihre alten Steine mit ins neue Becken und stocken dann nur noch mit weiteren Steinen auf. Ich glaube aber, dass das ab einer bestimmten Menge nun doch kritisch werden könnte. Dass viele halt auch Probleme mit PO4 haben, ist ja auch nichts Neues und da muss man eben überlegen, woher die Ursachen kommen.