Frage zum Vollentsalzer

Kann man einen Ionenaustauschern (Vollentsalzer) direkt an das laufende System anschließen um z.B Nitrat aus dem Wasser zu bekommen.

An welches "laufende System" ?
Ans Becken etwa ? NEIN ! klar ans Becken

Ich will ja nicht nur Nitrat aus dem Wasser rausholen, is nur ne frage ob man es machen kann, bei Süßwasser ist das ja kein Problem.

Also ich möchte kein Salz aus dem Wasser holen sondern No3 und po4.

Ob es ein Harz gibt, das selektiv NO3 absorbiert weiss ich nicht so ein Harz gibt es unter http://www.vollentsalzer.de/pages/ionentauscher.html

SelektiverNitratfilter

Es wurde speziell zur selektiven Nitratentfernung aus Trinkwasser entwickelt und ist somit Lebensmittelecht. Dieses Nitratharz ist hochselektiv und verfügt über eine sehr hohe Kapazität (ca. 60-90 Gramm je ein Liter Harz). Die Nitrataufnahme ist bis zu 3 x höher als bei herkömmlichen Nitratharzen.
Dieses Harz kann auch bei höheren Temperaturen über 30°C, die in der Diskuszucht üblich sind verwendet werden. Es werden keine Stoffe an das Wasser abgegeben, auch wenn das Harz erschöpft ist. Das heißt auch nach einer Sättigung wird kein Nitrat wie bei herkömmlichen Harzen an das Wasser abgegeben. Der Nitratgeshalt im Ablauf ist, nie höher als im Zulauf.

Nitrat / Phospatfilter (Bild s.o.)
Ist ein hoher Nitrat- und Phosphatgehalt im unseren Aquarien, die Ursache für die negative Erscheinung von unerwünschtem, oft übermäßigem Algenwuchs (z.B. Pinselalgen). Durch den Einsatz unserer Nitratfilter wird den Algen der Nährstoff entzogen, neuer Algenwuchs wird verhindert und bestehende Algen können durch das sehr Nitrat- und Phosphatarme Wasser "Ausgehungert" werden.
Der Nitrat / Phosphatfilter darf nur bis zur eine Temperatur von 30°C eingesetzt werden.
Nitratfilter für Seewasser
Der Nitratfilter für Seewasser filtert Organische Stoffe heraus und wirkt gleichzeitig als pH- Puffer.
Der pH- Wert wird konstant zwischen 8 und 8,5 gehalten.
Bei Sinkenden pH- Wert muss der Nitratfilter wieder regeneriert werden.
Die Regeneration des Nitratfilters für Seewasser erfolgt mit einer Natronlaugelösung 3- 5%

Kennt jemand den Selektiven Nitratfilter und ob er auch funktioniert ??

Hi,

es steht doch mehrfach und deutlich dabei: diese Nitratselektiven Ionentauscher sind NICHT für die Meerwasseraquaristik geeignet.

Das ist en fehler in der Beschreibung, ich habe mit dem Inhaber gesprochen wird noch korrigiert.

Hier ist es schon geändert http://www.vollentsalzer.de/pages/ionentauscher.html

Nach der Beschreibung von http://www.vollentsalzer.de/pages/ionentauscher.html müsste es ja gehen deshalb meine frage ob es schon mal jemand probiert hat

Zitat

Original von Steffen Schwarz
also falls mal einer ein Harz erfinden sollte welches selektiv bestimmte Anionen (zB Nitrat) aus Meerwasser rausholt wird er sich wohl eine goldene Nase verdienen

mal ein Zitat als Antwort:

Westit 162 Ns - Ionentauscherharz

Westit 162 Ns ist ein makroporöser stark basischer Anionenaustauscher. Er wird speziell zur Nitratentfernung aus Trinkwasser eingesetzt. Hierbei werden die gesundheitlich bedenklichen Nitrationen gegen unbedenkliche Chloridionen ausgetauscht. Dieses Harz zeichnet sich durch eine herausragende Selektivität für Nitrationen aus. Weitere Vorteile gegenüber konventionellen Anionenaustauschern bei der Nitrateliminierung sind die hohe Kapazität in Gegenwart hoher Sulfationenkonzentrationen, weitgehende Erhaltung der Sulfationenmenge, deutlich geringerer Chloridionengehalt im Ablauf, praktisch keine Adsorbtion von Hydrogencarbonationen und damit keine wesentliche pH-Wert-Änderung, beim Durchbruch von Nitrationen kein höherer Nitratgehalt im Ablauf als im Zulauf.

Matrix: Styren-Divinylbenzen-Capolymerisat
Funktionelle Gruppe: -CH2-N(C2H5)3Cl
Aussehen: blassgelb, opak
Lieferform:Cl-
Totale Kapazität: ~1,0 val/l
Feuchtigkeitsgehalt: 55 b'

und auch gleich mal ein LINK auf eine Website von Rohm + Hass, wo es Datenblätter zu einer Vielzahl selektiver Ionenaustauscherharze gibt.

damit ist aber nicht meine frage beantwortet oder???

Nein,
deine Frage ist damit nicht beantwortet.

Ich selber nutze solche Ionenaustauscher nicht, ich sorge lieber für 'ne vernünftige Biologie und gute Abschäumung. Deine Frage kann ich deshalb auch nicht beantworten. Und auf Allgemeinplätze wie "unausgereift", "auf Dauer unkontrollierbar", "zerstört das Ionengleichgewicht", ... kannst du sicher verzichten.

ich sorge lieber für 'ne vernünftige Biologie und gute Abschäumung

Ist das bei mir nicht gegeben?

Zitat

Original von snoopy025
ich sorge lieber für 'ne vernünftige Biologie und gute Abschäumung

Ist das bei mir nicht gegeben?

Wie soll ich das wissen?

Ich habe doch von mir selber geschrieben. In meinem Aquarium brauche ich keinen Ionentauscher und kann dir deshalb deine Frage nach der Möglichkeit eines Einsatzes solcher Ionentauscher direkt im AQ-Wasserkreislauf nicht direkt beantworten.

Aussagen von Lieferanten, die nicht von ihnen belegt werden, würde ich persönlich auch nicht unbedingt vertrauen. Schon gar nicht Aussagen von jemandem, der "Sea-Water" mit "Seewasser" übersetzt.

Das Hauptproblem des Einsatzes von Ionenaustauschern, seien sie nun organisch, wie die aus Harzen, oder anorganisch wie Zeolithe, ist die Selektivität. Welche Ionen in welchem Maße getauscht werden, hängt von vielen Dingen ab. In erster Näherung spielen elektrostatische Wechselwirkungen eine Rolle, aber auch die Konzentration der einzelnen Ionen im Ausgangswasser.

Hier die Selektivitätsreihenfolge einiger Anionen an einem stark basischem Anionenaustauscher:
F[h]-[/h] ~ OH[h]-[/h] < Cl[h]-[/h] < Br[h]-[/h] < NO[t]3[/t] - < I[h]-[/h] < SO[t]4[/t][h]2-[/h]

Es besteht also die Gefahr, nicht nur Nitrat, sondern ebenso Schwefel, Iod und Brom auszutauschen. Im Süßwasser stellt das wohl ein kleineres Problem dar als im Meerwasser, wo Sulfat zu den Mengenelementen gehört, Iod aber eh' meist schon zu wenig vorhanden ist.

Und wie kann man die Aktivität der Nitratabbauer erhöhen!

Ich glaube dass sind einige Grundlagen der Meerwasseraquaristik, es gibt da mehrere Möglichkeiten: entweder den Besatz anpassen und die Nitratproduktion senken oder wie gesagt beim Nitrataustrag Hand-anlegen (lebenden Steine, Wasserwechsel, Algenfilter, Abschäumerleistung, Pumpenleistung erhöhen, Bakterienstämme auffrischen ....) Es sollte sich halt ein gewisses Gleichgewicht einpendeln zwischen Produzenten und Abbauer...
Grüße
Manuel

Also an meinem Besatz kann es ja wohl kaum liegen!!

Ich mache jede Woche ca.10% Wasserwechsel

An der menge den lebenden Steine kann es ja auch nicht liegen habe ja genug im Becken !!!

Ein Refugium habe ich ja auch

Hallo Mario!

Ich kenn deinen Besatz gar nicht und kann das auch nicht beurteilen, dafür fehlt mir die Erfahrung und das Wissen. Ich weiß auch nicht wieviel du fütterst bzw. welches Futter du verwendest. Ich hab aber auch schon gelesen dass wenn man über mehrere Jahre immer die selben Steine drin hat einfach bestimmte Bakterienstämme aussterben, vielleicht hast du jetzt einen Mangel an bestimmten Stämmen. Versuch mal einfach einige Steine mit vorgehälterten Steinen (lebenden) auszutauschen oder frische Bakterienstämme zuzuführen, gibt es ja inzwischen Produkte in Massen...

Interessant wäre zu wissen wie sich das Ganze bei dir entwickelt hat, hast du regelmäßig Nitrat gemessen bzw. gibt es einen Zeitpunkt ab dem du einen deutlichen Anstieg erkennen konntest (z.B. neuer Fisch oder so)?? Oder haben sich die Werte konstant verschlechtert??

N03 50 mg po4 0,1mg

Technik: Beleuchtung 4*80 Watt t5
3*54 Watt t5
Abschäumer Tunze Doc Skimmer 9010 bis 1000 Liter
Strömung Turbelle Stream 6000 Liter
Tunze Wavebox
Filter Powerhead 802
Eheim Außenfilter mit po4 Absorber
UV JBL 36 Watt
Ozonisator Sander 100 mg ( momentan nicht angeschlossen )
135 kg Lebendgestein
63 kg live Sand
Separates Algen Refugium

Der Besatz 1 Weißkehldoktor
1 Indischer Gelbklingen-Nasendoktor
1 Paletten Doktorfisch
1 Kanarien-Lippfisch
3 Bagger Grundeln
2 Anemonenfische
1 Flammen Zwergkaiserfisch
4 Weißbandputzergarnele
15 Einsiedler
12 Schnecken