Kaiser Becken

Hallo Sebastian,

ich Pflege kein Großbecken, und derzeit auch kein Kaiser mehr, hatte aber bis auf wenige Ausnahmen fast alle großen in vergangenen Zeiten.

Wir Robert schon sagte, UV, Ozon auf alle Fälle.

Hinzu kommt ein ausserordentlich großer Abschäumer. Wenn du ein 5000L Becken baust ein Abschäumer für 10000L usw. rein als Vergleich jetzt zur Einordnung der Abschäumerdimension.

Sehr wichtig ist auch die schon angsprochene Beckengröße. Willst du mehrere Großkaiser Pflegen, - evtl. gar als paar - sind wirklich mehrere tausend Liter Empfehlenswert. Kaum einmal geht es darunter Jahrelang gut ohne größere Eingriffe oder Verluste.

Die Beleuchtung spielt bei reinen Fischbecken eigentlich eine untergeordnete Rolle. Standard T8 Daylight und Osram 68(blauton) ist ausreichend.

Die Beckengstaltung muß Ausnahmslos auf die Fische konzipiert sein. d.h. wenige Steinaufbauten/Säulen die rund umschwommen werden können, und min. soviele verstecke/Schlupflöcher aufweisen wie Fische drin sind. Zu beachten beim Aufbau ist auch die Endgröße der Fische. Dementspr. sollten die Schlupflöcher angepasst sein. Späteres Korrigieren ist sehr schwer und streßt Mensch und Tier.

Resümee: Aus heutiger sicht der "modernen" Meerwasseraquaristik gerät ein Fischbecken schnell ins hintertreffen bzw. wird bombardiert mit Vorwürfen. Stellenweise sitzen die vergangenen jahrzehnte einfach zu Tief, andererseits gibt es oft auch berechtigte Kritik. Das muß man sich eingestehn.

Ich sage daß ein Becken wo der Fisch dominiert durchaus seine Sparte auch in der heutigen Zeit verdient hat, es ist "etwas aus der Reihe tanzend" aber nicht weniger Interessant für den Pfleger. Voraussetzung einzig und alleine sind halt gewisse Rahmenbedingungen die kaum einmal alle erfüllt sind.

Die völlige Sterilhaltung, sprich -Lochgestein und Fische - sind aber unter Tierschutzaspekten mit den heutzutage zur Verfügung stehenden Mitteln und Erkenntnissen definitiv nicht mehr zu vertreten.

So kann eigentlich IMMER das Mischbecken Empfohlen werden wo zumindest einige Robuste Wirbellose angesiedelt werden können. Ebenso ein passender Bodengrund und genausowichtig Lebendgestein, wo man kleine leicht zugängliche Steine auch immer mal wieder auswechselt um den Tieren Abwechslung zu verschaffen. Ich selbst habe auch schon an schwer zu haltende Falterfische Steinkorallen verfüttert. Auch sowas gehört also u.U. dazu. Auch die Staubfütterung ist nicht verkehrt. Sie versorgt Kleinstlebewesen mit Nahrung aktiv und passiv, so daß sich eine gewisse Kleinstlebewesenfauna erhält und als Zusatznahrung den höheren dient. Gut sind hier auch zugeschaltete Sedimentfilter.

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Alles in allem ein richtig teures Hobby (Strom,Salz, Futter, Anschaffung), man braucht mehrere qm an Stellmöglichkeit, verschlingt Unmengen an Freizeit da der Mensch viel öfter eingreifen muß (größere Wasserwechsel usw.), und letztlich daher auch nicht oft so betrieben.

Wenn du also allen Punkten ausnahmslos nachkommen kannst dann steht dem "Fischbecken" nur noch dein Haus im Wege

Ich mache es wie du: Warten bis das Haus steht

Gruß Thilo

He Chef!

ich war schneller

Zitat

Original von Robert Baur
Es gibt da einen Trick (hört sich gut an...lol) Man nimmt eine Korallen und wirft sie den Kaisern zum Frass vor... Wenn sich keiner dafür interessiert dann lässt man sie, gehen sie dran wieder raus. So kann man zumindest Zeitweise, ein wenig das ausprobieren wonach sie lechzen und was sie weniger interessiert.

in Monaco und den USA haben sie so schon Becken besetzt. Der Erfolg hängt halt auch maßgeblich davon ab wie alt die Tiere sind. Von daher würde ich damit erst Beginnen wenn alle Wunschfische zusammen, Harmonieren, und mögl. ausgewachsen sind. Weich - und Lederkorallen kann man meist aber auch schon zu Beginn (edit: nach der Einfahrphase natürlich  ) einsetzen. Beleuchtung muß dann halt sein wie bei den "normalen" Riffbecken was bei entspr. Beckengröße - die Priorität haben sollte - nochmals richtig gut zu Buche schlägt
In einem Großkaiserdominierten Becken aber SPS anzusiedeln hat einen noch weitaus gravierenderen Nachteil: Die Wasserwerte. Kaum ohne natürl. Meerwasserspeisung so zu halten damit diese schön farbig bleiben. Einheitlich braun ohne Gewebeverlust ist schon ein Erfolg. Dann kann man aber letztlich doch bei Weichkorallen u. ggf. einzelnen LPS bleiben.

Gruß Thilo

Hi zusammen,

Zitat

Original von Robert Baur
Mit viel abwechslungsreichem Futter und Evtl sogar Schwämmen etc. (Separate Zucht zum Füttern) kann man schon einiges machen.

Da die gezielte Züchtung von Schwämmen für Hobbyzwecke vielleicht etwas schwer durchführbar ist:

Von Ocean Nutrition gibt es ein spezielles Frostfutter namens "Angel Formula", in dem neben tierischen Bestandteilen und Algen auch marine Schwämme enthalten sind.

Das wäre vielleicht eine Möglichkeit, die Fütterung etwas artgerechter zu gestalten.

Finde die Frostfutterprodukte dieser Firma insgesamt sehr interessant. Es gibt neben dem "Angel Formula" auch spezielle Mischungen für andere Fischfamilien, z.B. für Zwergkaiser und Drücker.

Hat jemand von euch diese Produkte schon verwendet?

Viele Grüße
Inken

Zitat

Original von Inken Krause
Hat jemand von euch diese Produkte schon verwendet?

Hallo Inken,

ja versuchsweise. Habs aber bis auf weiteres einstellen müssen. Soweit ich sagen konnte (2 Wochen lang halt) wars Ok. Konsistenz könnte etwas fester sein. Zerfällt recht schnell und "nebelt" dann im AQ. Jedenfalls aber ein Schritt in die richtige Richtung das Futter soviel lässt sich jetzt schon sagen. Halt auch nicht ganz billig.

Gruß Thilo

Hallo Sebastian,

ich bin auch ein grosser Grosskaiser-Fan! Pflege in meinem 850 Liter Becken seit 2 Jahren, mit grossem Erfolg, zwei Grosskaiser(P.Semicirculatus ca 20 cm. und P.Sixtriatus ca.13 cm.).Und habe schon einiges durchgemacht wie Krankheit(Behandlung), Eingewöhnung,Streietereien u.s.w! Mein grösster Wunsch, die Tiere als Paar irgendwannmal zu pflegen ,was sehr schwierig ist.
Ansonsten noch was ganz Wichtiges, immer mit einem Putzer(Fisch oder Garnele) halten!!

Gruss
Reha

Ein Glück, daß ich nicht Dr. Kaiser heiß!
Laßt doch die großen Fische einfach wo sie hingehören, oder baut Ihnen Paläste für viel Geld!!
-oder ne Therapie?!!

mbb, werden deine Nasos nicht auch ganz schön groß ?!

verständnislose grüße
Andre´

und dein Becken hat ja auch nur 828 Liter!!

nachgerechnete grüße
böser André

Hallo,

auch ich habe bis vor kurzem noch einen juvenilen Imperator gepflegt. Zeitlich gesehen hatte ich ihn insgesamt für acht Monate.

Er war anfangs nicht leicht einzugewöhnen, nahm weder Lebend-noch Frostfutter an, was dann auch schnell zur Abmagerung führte.

Nach etwa 2 Wochen begann er dann doch Lebendmysis aufzunehmen. Später dann auch jegliches Futter.

Zudem hatte er anfangs auch Kiemenparasiten. Deshalb halte ich auch einen ausreichenden Bestand an Putzgarnelen für unbedingt notwendig. Der Fisch ließ sich oft mithilfe der Garnelen die Kiemendeckel vom Schleim befreien.

Wie meine Vorredner schon bemerkt haben, ist UV und OZON unabdingbar für die Haltung, wobei ich den Einsatz von Ozon für die effektivere Lösung zur Pflege dieser Fische halte.

Mein Kaiser erwies sich sich leider als untauglich für die Vergesellschaftung mit Wirbellosen.

Er pickte zunächst an Lederkorallen. Anfangs blieb es bei einer, später verging er sich an allen. Zuguterletzt schlachtete er komplette Stöcke mit Krustenanemonen. LPS wurden ebenfalls nicht verschont. Einzig an Sps hatte er kein Interesse. Auch die Ablenkung mit Muschelfleisch, was an der Scheibe angebracht wurde, brachte nicht den gewünschten Erfolg.

Der Fisch hatte sich bei mir gut eingelebt. Vetrug sich auch gleich gut mit den beiden vorhandenen alteingesessenen Doktoren.

Im Nachhinein muß ich sagen, dass die Anschaffung dieser Tiere sehr gut überlegt sein muß. Sie haben nach meinem Empfinden eine große Persönlichkeit und langweilen sich schnell.

Übergriffe auf Wirbellose finden umso weniger statt je größer dass Becken und um so besser und angepasster dessen Aufbau und Strukturierung ist.

Ich habe meinen Imperator in gute Hände abgegeben. Er schwimmt jetzt in einem 1200Li Fischbecken.

Gruß

Zitat

Original von FrancisDrake
Sie haben nach meinem Empfinden eine große Persönlichkeit und langweilen sich schnell.

Das ist ja das Gemeine an der Haltung dieser Tiere -von Jedermann !

Zitat

Original von mbb
Andre: eindeutig, aber 5m² fläche mit viel schwimmraum sollten reichen.

Hat der Fisch dir das gesagt?

Meine Herren,

ihr habts hier Schlimmer als es vor Monaten/Jahren nicht hätte Schlimmer sein können....

Konstruktive Kritik, und den Leuten vernüfntige Tipps geben dann wäre allen viel mehr geholfen als wie mit Unterhaltung. Daß das eine oder andere becken vielleicht nicht dem zeitgeist in punkto Größe entspricht ist unangetastet, aber das nützt dem Fisch doch letztlich auch nix, also macht doch Vorschläge und bringt Lösungen für Punkte die man als problem ansieht.

Dann wäre auch die mehr oder weniger sinnvolle Kritik angebracht...
es scheint wieder so - wie meist - Hauptsache die Threads gefüllt...

Stimme Esther&Thilo zu!!!

M1t feundlichen Grüsen

Reha Intepeli

ich mache mal ein bild von meinem kollegen rein der hat auch ein paar kaiser drin bzw kommen noch dazu
reines fischbecken steht seit 8 -10 wochen
habe bei fast allem geholfen aufzubauen vom filter bis einsetzen der fisch
habe noch weitere bilder von dem becken falls interesse bestehn sollte
Masse 300X100X70

gruss Thorsten

nun ja die einrichtung gefällt mir auch nicht lebende einrichtung würde mir auch besser gefallen
nur was soll man da einsetzen ohne das alles von den kaisern zerstört wird?
Diese einrichtung hat er noch von seinem Alten Meerwasserbecken das er Vor 12 Jahren mal betrieb auch nur mit Kaisern
Zum besatz
1 Zwergkaiser
1Navachus kleiin
1Imperator klein
1 diacanthus klein
1 Palette minni
1Seebader klein
1 Sohal ca 25cm
1 Muräne ca 15cm
1 Kupferanemone mit clownfisch
Einssiedler und Garnelen

Dazu Sollen noch 1 Ciliaris kommen und evtl noch 1 oder 2 Zwerkaiser
mehr nicht
was kann man an lebenden korallen einsetzen die nich t direkt gefressen werden
ich habe ihm vorgeschlagen Xenien Kenia Bäumchen und Clavularia viridis und Scheinbenanemonen oder so
An technik iss alles gross genug dimensioniert
davon hab ich bei interesse auch bilder

hoffe ihr könnt helfen

danke für deine antwort
was kannst du den empfehlen an niederen tieren einzubringen oder ist das recht egal??

also lebendgesten hat er zur heit nur im filterbecken habe ihm auch mehrmals drafu hingewiessen doch welches in das haubtbecken zu tun aber er wollte nit werde mal mit ihm reden

klar wobei ich sagen muss das es doch wirklich echt sehr gut aussiet
sage aber auch jedesmal zu ihm das es schöner wäre wenn es alles lebende korallen wären
naja versuche ihn noch umzustimmen noch steht das becken ja erst seit 8-10 wochen

also es wurden mehrmal bakterien und berauchten bodengrund eingebracht desweiteren sind ja LS im Technikbecken
und es wurde alles in absprach mit 2 verschieden MW händlern gemacht
Die werte sind alle top

die 70er sind zurück...........

André

zuerst habe ich gedacht, dass es sich um eine Malawi Becken mit Lochgestein handelt bis ich es vergrößet habe...