fütterung muräne echidna nebulosa?

  • hallo,

    wieviel füttert ihr? füttert ihr jeden tag?

    meine muräne ist nun kappe 30 cm lang und ca. 1 - 1,5 cm dick. mir scheint, das das verhältnis länge/kopfgrösse/umfang nicht mehr stimmt. sprich sie ist zu dick!

    jedesmal wenn die mürane mich sieht (bei der fütterung der chromis usw.morgens+adends) macht sie einen totalen aufstand. schwimmt durchs ganze aqua, die scheiben rauf/runter usw. bis ich sie wieder füttere (garnelen, stinte +muscheln mag sie nicht sonderlich)

  • Hallo Nyka,

    ich füttere meine jeden Abend. Wobei sie inzwischen auch weiss, dass sie abends, im Anschluss an die letzte Fütterung der anderen Fische, ihre Portion bekommt. Bei mir fällt diese Fütterung in die Blaulichtphase und sobald das weisse Licht ausgeht, sitzt sie so im Becken, dass sie auch wirklich sofort was abbekommen kann. Sie wartet regelrecht darauf...

    Meine Sternchen frisst sehr gerne Stinte, davon bekommt sie meist jeden Tag einen. Garnelen füttere ich eher selten, wobei ihr da aber eine auch nicht ausreicht (die ich da habe sind allerdings auch nur so 1 cm gross). Ab und zu gibts trotzdem davon mal welche, dann müssen es aber schon so 4-5 Stück sein.

    Ob meine Muräne nun zu dick ist, kann ich nicht einschätzen, verfressen ist sie aber auf jeden Fall. Und ich möchte ihr aber keine "Diät" verordnen, denn irgendwie fürchte ich, wenn sie wirklich Hunger hat, vergreift sie sich vielleicht an Mitbewohnern. Und zumindest die Grundeln sind nur unwesentlich grösser als die Stinte, die sie immer frisst.

    Viele Grüsse Kathrin

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  • Hallo!

    Ihr mästet eure Muränen ja wie die alten Römer. Meine haben ein mal die Woche was bekommen - dann allerdings bis sie satt waren.

    Peter

  • hi brombeere,

    deine beschreibung deckt sich mit meinen erfahrungen. wenn blaulicht phase oder die pumpen abgestellt werden, kommt sofort der kopf irgendwo raus.
    bisher hat sie sich noch nicht an anderen vergriffen. allerdings ist sie schon einmal ausgestiegen (sah aus wie eine rolle lakritze, dunkel und trocken, abdeckung wurde daraufhin verbessert),
    daher habe ich mich noch nicht getraut die fütterung einzuschränken. die findet sonst sicherlich eine ritze zum aussteigen, wenn der service nachlässt.

  • Hallo Nyka,

    ja, das ist bei mir auch der andere Gedanke, dass sie bei Einschränkung der Versorgung meint, sie muss sich das Futter selber suchen und macht sich dann auf den Weg zum Kühlschrank.
    Ich hoffe deshalb, wenn sie weiss, dass sie jeden Tag ihr Futter bekommt und deshalb nur drauf warten muss, ohne etwas selber zu unternehmen.

    Was ich machen werde, wenn ich mal verreise, weiss ich allerdings bisher noch nicht. Vielleicht wieder ne grosse Portion lebende Garnelen ins Becken werfen, damit sie was zutun hat mit selber fangen....

    Viele Grüsse Kathrin

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  • Hallo zusammen,

    ich habe im Prinzip das gleiche Problem wie Ihr, wenn ich die anderen Fische füttere, dann machen die beiden nebulosas so einen Affentanz, daß ich mit meistens dazu hinreißen lasse sie dann doch mitzufüttern.
    Aufgrund der Wasserbelastung und eben auch im Hinblick auf den Gesundheitszustand der Muränen zwinge ich mich aber immer mehr dazu, die Füttereungen zu reduzieren.

    Mittlerweile bin ich soweit, daß sie alle 3 Tage ihr Futter bekommen. Problme dabei macht hauptsächlich die Tatsache, daß ich z.B: den Igelfisch auch mit der Zange füttern muß und vielleicht könnt ihr Euch voirstellen wie groß meine Chancen sind dem Igel was zu geben und dabei die Muränen von der Zange vernzuhalten. :grinning_squinting_face:

    Was Peter schreibt sollte man aber auch nicht vernachliässigen. Muränen sind nicht besonders aktive Tiere die auch in der Natur zum Teil langen Hungerphasen ausgesetzt sind. In wie weit es nun gesund ist einen so eingestellten Metabolismus täglich mit Futter zu versorgen ann man zumindest in Frage stellen. Vor allem bei meiner großen bemerke ich doch zusehends eine gewisse Fettlaibigkeit. Bei rund 100cm Körperlänge und guten 6-7 cm Durchmesser ist sie einfach ausgewachsen und dadurch geht nun alles "auf die Hüften".

    Richtig wäre es so wie Peter es schreibt, einmal die Woche bis zu Sättigung, daß kommt zumindest der natürlich Ernährung am nächsten, nur das zu realisiern ist halt in einem Mischbecken recht schwer.

    Gruß
    Andreas!

    Einmal editiert, zuletzt von Andreas Pridzun (6. Juli 2006 um 13:29)

  • Hallo Peter,

    Zitat

    Original von peter pigl
    Ihr mästet eure Muränen ja wie die alten Römer. Meine haben ein mal die Woche was bekommen - dann allerdings bis sie satt waren.


    und wieviel hast Du dann in die Muräne reinbekommen, bis sie satt war? Also mal so in Stinte ausgedrückt... Ich weiss natürlich, dass das von Tier zu Tier vaiieren wird, aber nur mal so interessehalber, wieviel Futter in so eine Muräne reinpasst? :winking_face:

    Viele Grüsse Kathrin

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  • moin,

    ich hatte auch über jahre eine nebulosa, die war fast nen meter und armdick, wurde täglich kräftig gefüttert und hatte mit 10-15 cm stinten und rotfedern überhaupt kein problem. :winking_face:

    trotz der massiven fütterung hat sie dann aber als nachtisch noch über die hälfte meines restlichen fischbestandes gefressen :winking_face_with_tongue:

    mfg
    michael

  • Zitat

    Original von brombeere
    Hallo Peter,


    und wieviel hast Du dann in die Muräne reinbekommen, bis sie satt war? Also mal so in Stinte ausgedrückt... Ich weiss natürlich, dass das von Tier zu Tier vaiieren wird, aber nur mal so interessehalber, wieviel Futter in so eine Muräne reinpasst? :winking_face:

    Hallo Kathrin,

    bin zwar nicht Peter :winking_face: aber meine Dicke frisst, bei der momentanen 3-täglichen Fütterung, rund 10 Stinte pro Fütterung, also ca 22/Woche.

    Gruß
    Andreas!

  • Hallo Andreas,

    ist sie denn nach den 10 Stinte pro Mahlzeit satt? Oder hörst Du dann auf, ihr was zu geben?

    Viele Grüsse Kathrin

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  • dann bin ich mit meiner 1 garnele (3-4 cm lang gerade gezogen) am abend doch noch am unteren limit, fressen würde sie wahrscheinlich mehr. ich werde mal versuchen futterfreie tage einzuführen und dafür mehr.

    habt ihr eure becken komlett abgedeckt, ohne spalt oder loch??

    brombeere
    bin hier noch nicht solange dabei, habt ihr schon mal versucht einen urlaubsdienst im raum S/BB zu organisieren? gerade mit der muräne wäre mir jemand mit erfahrung lieber.

  • Hallo Nyka,

    also mein Becken ist nur "halb" abgedeckt.... ich hab eine Umrandung auf dem Becken, so 15 cm hoch. Darauf liegen die Leuchtbalken auf.... hinten an der Umrandung sind Öffnungen für Kabel und Schläuche, diese habe ich so gut es geht mit Schwämmen zugestopft, damit es zumindest nicht einfach möglich ist, da durchzukriechen. Aber si ganz spaltfrei ist das auch nicht. Einige Millimeter sind trotzdem da wohl offen. Und neben den Balken ist auch Platz, theoretisch wäre auch da eine Möglichkeit. Nur dann muss die Muräne ca. 20 durch die Luft und ich hoffe darauf, dass ihr klar ist, dass das eher blöde wäre... :winking_face:

    Urlaubsdienst: bisher haben wir da nix organisiert, aber ich denke schon, dass das bei Bedarf kein Problem wäre. Grundsätzliche Fütterungen sind wohl dabei das wenigste Problem, nur meine Muränen werden eben nachts so zwischen 23:00 und 23:30 Uhr gefüttert und das kann man kaum jemanden anderes zumuten. Deshalb eben die Idee mit den Lebendfutter zum Selberfangen.

    Viele Grüsse Kathrin

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  • hi brombeere,

    mit den lebenden garnelen habe ich noch nie probiert, da ich noch 2 x weißband putzergarnelen, 2 x scherengarnelen + 1 x pfefferminzgarnele (zweite wurde von glasrose gekillt!!!) drin habe.

    hast du auch andere garnelen? bleiben die unbehelligt nach dem du mit lebend garnelen gefüttert hast?

  • Hallo Nyka,

    alle anderen Garnelen, die ich hatte, lebten bereits nicht mehr, als ich die lebenden Futtergarnelen erstmals versucht hatte. Allerdings habe ich noch eine Uropterygius concolor und diese mache ich für die Garnelen-Verluste verantwortlich. Die Sternchen war zu dieser Zeit noch gar nicht bei mir. Aber ich lege für beide nicht die Hand ins Feuer, ich denke, die machen sich über jede lebende Garnele her, egal ob es eine Futtergarnele für 30 Cent oder eine Kaisergarnele für 23 EUR. Einen Unterschied machen die da mit Sicherheit nicht.

    Viele Grüsse Kathrin

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    Einmal editiert, zuletzt von brombeere (6. Juli 2006 um 14:32)

  • Zitat

    Original von brombeere
    nur meine Muränen werden eben nachts so zwischen 23:00 und 23:30 Uhr gefüttert und das kann man kaum jemanden anderes zumuten. .

    warum machste denn sowas, reine erziehungssache, die fressen auch zu jeder tageszeit :winking_face:

    mfg
    michael

  • Zitat

    Original von mbb

    warum machste denn sowas, reine erziehungssache, die fressen auch zu jeder tageszeit :winking_face:


    Ich weiss, nur um die Zeit hab ich persönlich die meiste Zeit... tagsüber bin ich normal arbeiten, es ist auch manchmal etwas unterschiedlich, wann ich abends heimkomme, dann Kind und Haushalt, noch nen bissel was zuhause tun für den Job... nunja, wie das eben so ist. Um die Zeit dann gönne ich mir aber eben die Zeit fürs Aquarium..und die Tiere haben eben auch einen festen Rhytmus, an den sie sich gewöhnt haben.

    Viele Grüsse Kathrin

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  • Kathrin:

    verstehe,meine brauchte nur die futterzange zu sehen, egal welche tages- oder nachtzeit, und ist abgedreht, aber deine ist ja noch recht klein, kommt mit sicherheit noch :winking_face:

    aber irgendwie ists komisch, wenn ich mal ruhe hab, setz ich mich auch hin und füttere =), ist einfach schön, denen beim fressen zuzusehen.

    das mit den festen zeiten finde ich aber quatsch, die gibts in der natur auch nicht, aber da gibts ja auch keinen, den die fische direkt erkennen,egal welche verkleidung er anhat :face_with_rolling_eyes:

    mfg
    michael

  • genau meine meinung, möchte halt mit dem großen mal andere wege gehen, vor allem kein bon-bon-becken (sorry,nicht abwertend gemeint,finde auch diese becken wunderschön ;), aber diese tröpfelei etc ist nicht meine welt 8o)

    und es gibt so viele wunderschöne tiere, die halt nicht mit (allen) korallen harmonieren :frowning_face:

    mfg
    michael

  • Zitat

    Original von mbb
    aber irgendwie ists komisch, wenn ich mal ruhe hab, setz ich mich auch hin und füttere =), ist einfach schön, denen beim fressen zuzusehen.


    Jo, das ist dann halt Entspannung für mich... vors Becken setzen, die Fische beobachten... einfach nur schön....

    Zitat

    das mit den festen zeiten finde ich aber quatsch, die gibts in der natur auch nicht, aber da gibts ja auch keinen, den die fische direkt erkennen,egal welche verkleidung er anhat :face_with_rolling_eyes:


    Naja, das mit den festen Futterzeiten hat eigentlich zwei Gründe: 1. die Fütterung für alle anderen Fische erfolgt auch immer zu den gleichen Zeiten, damit es halt auch nicht vergessen wird. Wenn ich nicht zuhause bin, machts das Kind und ich will einfach nicht, dass er es vergisst und dann haben die Fische bis abends 20 Uhr oder sowas dann nix zu fressen bekommen und 2. ich hoffe darauf, dass die Muränen eben um die gewohnte Zeit darauf warten und sich nicht anfangen selber ums Futter zu kümmern, entweder durch Auffressen der Mitbewohner oder gar durch Aussteigen aus dem Becken... ob das so richtig gedacht ist oder nicht, weiss ich auch nicht. Vielleicht hilft es auch nur mir, dass ich ein besseres Gefühl dabei habe :winking_face:

    Viele Grüsse Kathrin

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  • das ist auch meine hoffnung, das durch die festen fütterungszeiten keine selbstversorger-touren (drinen wie auch ausserhalb des aqua) unternommen werden.

    habe schon jedesmal panik das die muäne wieder auf dem küchen tresen liegt.

  • Zitat

    Original von nyka
    habe schon jedesmal panik das die muäne wieder auf dem küchen tresen liegt.


    dann stell den Kühlschrank am Besten noch so auf, das sie auch gut rankommt und zeig ihr, wo ihr Futter liegt... :grinning_squinting_face:

    Viele Grüsse Kathrin

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  • Zitat

    Original von brombeere
    Hallo Andreas,

    ist sie denn nach den 10 Stinte pro Mahlzeit satt? Oder hörst Du dann auf, ihr was zu geben?

    Hallo Kathrin,

    also ich glaube so richtig satt ist sie nie. :grinning_squinting_face: Aber es ist halt ist halt so, daß bei den ersten Futterbrocken (Stinte gibts eigneltich kaum, ich fütter fast ausschließlich Gambas, sind auf Dauer billiger, aber Du wolltest es ja in Stinten wissen :grinning_squinting_face: ) alles völlig übertreiben gierig aus der Zange gerissen wird und total massakriert wird, um Ende der Fütterung hin wird sie dann immer ruhiger und bei dem letzten Brocken wird sie dann eher zaghaft und beäugt genau ob es sich denn noch lohnt das Stück zu nehmen. Das interpretiere ich dann als "wenn die Mäuse satt sind wird der Speck bitter".

    Gruß
    Andreas!

  • Hallo Andreas,

    ja, danke, ich wollte halt nur mal wissen, ob Du mehr oder weniger schon "bis Anschlag" fütterst bzw. woran Du das erkennst, dass sie nun satt ist.... bei mir hab ich das bisher noch nie versucht, einfach weil ich auch keine Vorstellung davon habe, wieviel in sie reinpassen könnte. Irgendwie wahllos nun haufenweise Stinte oder Garnelen auftauen wollte ich halt auch nicht und jede einzeln war mir dann auch zu mühevoll :winking_face:

    Viele Grüsse Kathrin

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  • Zitat

    Original von brombeere
    Hallo Peter,


    und wieviel hast Du dann in die Muräne reinbekommen, bis sie satt war? Also mal so in Stinte ausgedrückt... Ich weiss natürlich, dass das von Tier zu Tier vaiieren wird, aber nur mal so interessehalber, wieviel Futter in so eine Muräne reinpasst? :winking_face:

    So kann ich Dir das so gar nicht sagen, habe nie die üblichen Stinte verfüttert. Eher Kraken, Tintenfisch, Ährenfisch, Gambas und so Sachen, alles aus dem Lebensmittelhandel. Das war auch nicht immer gleich, oft haben die Tiere nicht mal nach einer Woche wirklich gierig gefressen, habe öfter auch mal was weggeworfen. Ich denke mir halt miit diesem häufigen Füttern erzieht man die Tiere zu Fresssäcken.

    Grüsse
    Peter

  • Zitat

    Original von peter pigl
    Ich denke mir halt miit diesem häufigen Füttern erzieht man die Tiere zu Fresssäcken.


    hmm... naja, nur ich stopf sie ja nicht voll, bis nix mehr reinpasst. Meine Sternchen hat auch schon der Geistermuräne das Futter geklaut und ich denke, der eine oder eben auch mal ein halber Stint mehr machen sie nicht wirklich bis Anschlag satt.
    Ich weiss halt nicht, was wirklich gut oder richtiger wäre, deshalb finde ich auch die Diskussion jetzt hier prima.
    Meine Überlegung, warum ich sie so füttere, habe ich ja bereits geschrieben. Wenn ich dabei falsch denke, wäre ich froh, wenn mir das jemand sagt.

    Hast Du denn bei Dir mal erlebt, dass die Muräne Mitbewohner gefressen hat oder ist sie mal ausserhalb des Aquas auf Futtersuche gegangen? Und wenn ja, kannst Du ungefähr nachvollziehen, wieviel Tage nach der letzten Fütterung?

    Viele Grüsse Kathrin

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  • Zitat

    Original von brombeere
    Hast Du denn bei Dir mal erlebt, dass die Muräne Mitbewohner gefressen hat oder ist sie mal ausserhalb des Aquas auf Futtersuche gegangen? Und wenn ja, kannst Du ungefähr nachvollziehen, wieviel Tage nach der letzten Fütterung?

    Die hatten nur einen Mitbewohner der als Mahlzeit nicht so in Frage gekommen ist

    Die M. melanotis hat recht gerne Putzerfische gefressen, habe dann nach dem zweiten keinen mehr dazugesetzt, als Futter auch ewtas teuer.

    Ich habe die Tiere jahrelang in einem offenen Becken gehalten das auf allen Seiten nur einen Glassteg gehabt hat. Die zwei Sternchen sind gleich am ersten Tag ausgebüchst, haben das dann nie wieder getan. Als wenn sie die Grenzen erkannt hätten. Die M. melanotis ist nie stiften gegangen, die ist aber auch als absolutes Baby (regenwurmgross) ins Becken gekommen.

    Das soll jetzt aber keine Empfehlung sein! Gut abdecken ist sicher sicherer :smiling_face_with_sunglasses:

    Peter

  • Zitat

    Original von peter pigl
    Meine haben ein mal die Woche was bekommen - dann allerdings bis sie satt waren.


    Hi,
    mache ich genau so

  • Zitat

    Original von brombeere
    und wieviel hast Du dann in die Muräne reinbekommen, bis sie satt war? Also mal so in Stinte ausgedrückt... Ich weiss natürlich, dass das von Tier zu Tier vaiieren wird, aber nur mal so interessehalber, wieviel Futter in so eine Muräne reinpasst? :winking_face:


    Hi Kathrin,
    bin zwar nicht Peter :grinning_squinting_face:
    Ich fütter meist ca. Kleinfinger große Streifen Fischfilet. Meist Seehecht (Aldi 3,49 kg) oder Rotbarsch. Kurz antauen lassen, in Streifen schneiden und lose wieder einfrieren.
    Die Nase (ca. 1,3m) frißt 3-5 Stück. Wenmn sie satt ist verschwindet sie einfach in der Deko.
    Die Sternchen (ca. 30cm) frißt ca. 3 Stück. Wenn sie satt ist zerupft sie das Futter bloß oder verschwindet auch in der Deko.
    Übrigens habe ich schon immer Garnelen im Aquarium (je 1x Lysmata amboinensis und Stenopus scutellatus). Seit einigen Wochen noch 1 Paar Stenopus hispidus.

  • Hallo Klaus,

    danke :smiling_face:

    Bleibt nur noch die Frage: wie oft gibts bei Dir was zu fressen?

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

  • Hallo,

    nun wundert mich aber mal etwas :winking_face: Gebt Ihr Euren Muränen alle nur Fisch? Und Klaus Du sogar "nur" Fischfilet ohne Gräten ohne alles?
    Meines Wissens nach sind die E. nebulosa in der Natur hauptsächlich Krustentierfresser und ernähren sich hauptsächlich voon Garnelen und Krabben und nur gelegentlich von kleinen Fischen.
    Da die Krustentiere aber einen harten Panzer haben, würde ich davon ausgehen, daß es auf Dauer möglicherweise negative Auswirkungen haben kann wenn diese Ballaststoffe völlig fehlen.
    Keine Frage, meine beiden fressen Stinte auch für ihr Leben gerne, aber nur Stinte wäre mir zu einseitig.

    Gruß
    Andreas!

  • Hallo nochmal,

    Anbei mal 2 Bilder von der "Raubtierfütterung" Sehr gut kann man hier erkennen das sich keiner was schenkt. :winking_face:

    Muräne beklaut Igel:

    Schmecken tuts aber allen, nicht nur den Räubern

    Gruß
    Andreas!

  • moin,andres

    super bilder, wer hat die denn gemacht :laughing:

    aber indirekt beweisen sie auch,daß muränen immer hungrig sind :winking_face:

    mit der futterzusammenstellung gebe ich dir grundsätzlich recht, abwechslungsreich sollte es schon sein, aber nach ner zeit und ab einer gewissen größe fressen sie eigentlich alles, meine war auch ganz verrückt auf hundefutter-pellets, die ich ihr zum test mal gegeben habe :face_with_tongue:

    mfg
    michael

  • Zitat

    Original von mbb
    meine war auch ganz verrückt auf hundefutter-pellets, die ich ihr zum test mal gegeben habe :face_with_tongue:


    jaja, und nen Brötchen-Verfütterer hatten wir hier auch mal... der wurde fast gelyncht... lang isses aber her... :grinning_squinting_face:

    Andreas
    Klasse Bilder :smiling_face:

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

  • Hallo Micha,

    wer soll die Bilder schon gemacht haben, ich natürlich. In einer Hand die Futterzange, in einer Hand das Futterglas, in einer Hand die Kamera, ähhhhhhh, hmmmmm.
    Na gut, ich wars nicht :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: Elli hat die Bilder gemacht. Leider sind die richtig "spektakulären" nichts geworden. Bei den ersten Brocken dreht sich die Große richtig um die Futterzange und macht einen heiden Radau, aber da sieht man auf den Bildern nur den Radau :winking_face: aber davon dann jede Menge. :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:

    Gruß
    Andreas!

  • Die gleiste Reaktion hatte ich mal von einem der Rotis als ich ein Stück Banane mit der Futterzange zwischen zwei Steine klemmen wollte. Ein großer Haps, ohne zu überlegen geschluckt und Uups.
    Man meint ja immer Fische haben kein Mienenspiel, aber in dem Moment hat Teufelchen so dermaßen doof geguckt das Elli und ich uns vor lachen den Bauch gehalten haben.

    Gruß
    Andreas!

  • Zitat

    Original von brombeere
    Hallo Klaus,

    danke :smiling_face:

    Bleibt nur noch die Frage: wie oft gibts bei Dir was zu fressen?


    Hi,
    das steht im Beitrag drüber :grinning_squinting_face: 1x (max. 2x) pro Woche. Sie zeigen den Hunger durch starkes Betteln wenn ich ans Becken komme oder die Abdeckung öffne.

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