Probleme mit Fingerleder

SquareArt5590

Moin!

Habe seit 4 Monaten ein Meerwasserbecken und ein Problem mit einer Fingerleder die seit knapp 7 Wochen im Becken ist.

Nachdem ich sie eingesetzt habe hat sie mehrmals Wasser wechsel gemacht und sich nie länger als 2-3 Tage geöffnet. Dachte anfangs das sei normal. Nun geht sie aber schon seit 2 Woche nicht mehr auf und häutet sich auch nicht. Sie pumpt sich lediglich noch ein wenig auf und zieht sich wieder zusammen. Ist das immer noch Anpassung? Was stimmt nicht???

Meine Wasserwerte sind alle OK, außer das mein Händler festgestellt hat, dass meine Gesamthärte bei 50 liegt. (weiter ging der test nicht) kann das ein Grund sein? Und Woher bekommt man einen solch hohen wert?

Habe außerdem noch gorgonien und und Xenien den es gut geht und auch sichtlich wachsen. Hat jemand eine Idee??

SquareArt5590

Habe folgenden Artikel gelesen jedoch keine Antwort gefunden.

http://www.korallenriff.de/lederkoralle.html

Joe

Zitat

Original von zobel
Meine Wasserwerte sind alle OK, außer das mein Händler festgestellt hat, dass meine Gesamthärte bei 50 liegt. (weiter ging der test nicht) kann das ein Grund sein? Und Woher bekommt man einen solch hohen wert?

hi zobel,

nun, die gesamthärte ist im mw unmessbar und daher nicht relevant.

du benötigst die karbonathärte....

sag doch mal die anderen werte durch.

brombeere

Hallo zobel,

ich habe gleiches Problem mit einer Pilzleder- und 2 verschiedenen Fingerlederkorallen. Seit nunmehr 8 Monaten gehen die Korallen kaum auf.... meist ist es so, dass sie einen Tag auf sind, danach dann mind. eine Woche zu, meist häuten sie sich dann, dann einen Tag auf, wieder zu usw. Wobei sie an dem einen Tag auch nicht wirklich auf sind, aber sie geben sich zumindest Mühe. Eingehen tun sie aber auch nicht, ich hab keine Ahnung, wie sie sich ernähren. Ein Problem mit anderen Mitbewohnern schliesse ich aus, da ich alle 3 (auch einzeln) bereits in einem seperaten Becken hatte und das auch nicht wirklich anders war. Auch sämtliche Werte, die ich verändern könnte, habe ich bereits versucht, viel Licht, wenig Licht, viele Nährstoffe, wenig Nährstoffe usw.
Ich gehe davon aus, dass irgendwas im Wasser ist, was ich nicht messen kann. So leid wie es mir tat, aber ich hab die beiden Fingerlederkorallen bereits abgegeben, die Pilzleder wird demnächst ein neues Zuhause finden. So ist es für die Tiere ja schliesslich auch keine Lösung.
Wobei ich noch eine andere Pilzlederart pflege, und die geht immer super auf, häutet sich fast nie und wächst. Manchmal ist es echt schon komisch.

Andreas Pridzun

Hallo zusammen,

als erstes würde ich mal den Händler wechseln. Wer tatsächlich im Meerwasserbereich bei seinen Kunden die GH misst, der hat irgendwas verpasst.

Wenn die WW tatsächlich i.O. sind, dann würde mir noch Strömung und Licht einfallen. Die genannten Korallen können kräftige Strömung ab und brauchen sie auch. Allerdings sollte sie auch nicht zu direkt sein, also keine Powerhead direkt draufblasen lassen.

Gruß
Andreas!

iP

HI,

und auch ich habe probleme mit einer pilzleder. Sie geht nur teilweise auf, ein anderer teil sieht weiss aus, sind kaum mehr polypen dran??! Ich check das nicht... ist so als wenn über nacht ein seeigel drüberfährt und sie rasiert
Vorstellen kann ichs mir aber nicht so richtig....
Und die kaputte stelle wird dann sofort von planarien befallen, die dem dann den rest geben

Was die koralle aber immer über nacht verletzt, weiss ich nicht.... Es sieht nicht nach krebs aus wie beim letzten mal.

Peter Schmiedel

Zitat

Original von Andreas Pridzun
als erstes würde ich mal den Händler wechseln. Wer tatsächlich im Meerwasserbereich bei seinen Kunden die GH misst, der hat irgendwas verpasst.

Dieser Empfehlung schließe ich mich voll an - der Händler hat von der Meerwasser Aquaristik absolut keinen Schimmer!

Andreas Pridzun

Hai,

meinst Du sowas wie auf dem Bild. Das war bei mir der P. narvachus weil ich es gewagt habe die Koralle vor seinen Schlafplatz zu stellen. Nach 2 Wochen hatte er den Kampf gewonnen und ich habe die Koralle umgesetzt. Nun ist sie wieder uninteressant und regeneriert isch zusehends.

Gruß
Andreas!

iP

@ Andreas: ja, sieht ähnlich aus....

ich hab ja auch nen navarchus.... checke mal wo er schläft.

SquareArt5590

Also angefressen ist sieht meine nicht aus.

Zu meinem Händler vor Ort (Zoo Braun Braunschweig) gehe ich eh nur im Notfall. Hatte im selber gesagt das ich Dachte das man im MW nur die Karbonhärte misst, aber er meinte der Wert wäre doch unnormal.
PS: Man sieht auf den ersten Blick das es ein schlechter Laden ist. Leider der einzige in BS

Ach so, meine Werte:

Nitrat (No3): < 0,1 mg/L
pH 8,3
KH 7
Nitrit n.m.

Phosphat und Magnesium hatte ich beim Händler messen lassen. Weiß leider nicht mehr genau die Werte, aber sie waren wohl "im grünen Bereich".

Danke schon mal für eure Antworten, echt ein super Forum...

Andreas Pridzun

Hallo,

@ IP wenns der Platz hergibt, dann stell sie doch einfach mal woanders hinund beobachte ob es weitergeht oder sich normalisiert.

@ zobel,
kannst Du mal ein Bild einstellen. Und dann ein Tip unabhöngig von dem Thread, Du solltest Dich beim messen der Werte nich auf irgendwelche Händler verlassen. Was machst Du wenn Dein Becken mal unverhofft cshlecht dasteht, es ist Samstag Abend und Du kannst keinen einzigen Wert nachmessen weil der Händler zu hat.
Ein Set der wichtigsten Tests von Salifert (NO3, PO4, KH, CA, MG) kosten um die 70,-€ und damit nicht mehr als 2 gehimmelte Korallen.
So eine gewisse Grundausstattung gehört irgendwie schon dazu.

Hast Du denn mal versucht sie etwas Strömungsexponierter zu stellen? Und dann schreibe halt mal wieviele Pumpen welcher Leistung Du auf wieviel Wasser im Betrieb hast und zu guter letzt mit wieviel/welchem Licht Du beleuchtest.

So ohne jedes Hintergrundwissen müßte ich jetzt erst meine Glaskugel aus dem Keller holen.

Gruß
Andreas!

iP

@ Andreas: geht leider nicht, das doofe ding ist fest.....

LateSun1495

iP

Bist doch sonst nicht so zimperlich, die kann das ab

iP

Hi Christian,

ich weiss nicht so recht... die ist schon arg mitgenommen.... wenn dann nur mit dem messer...

MarkusK

Hallo Zobel,

Du hälst die von dem Händler ermittelten Phosphat und Magnesium Werte als wirklich brauchbar...? (mit was hat der gemessen, wenn er schon die Gesamthärte im Meerwasser misst? Hoffentlich wenigstens nicht mit Süßwassertests)

Wie Andreas schreibt - gute Tests kaufen und selber messen.

Grüße

Markus

SquareArt5590

Andreas

Hatte mir Anfangs ein Set von Sera gekauft in welchem allerdings nicht alle Tests vorhanden waren. Mittlerweile weiß ich auch das die Sera tests nicht wirklich gut sind (milde ausgedrückt). Salifert tests sind bestellt. (nur noch nicht da )

Ich besitze ein 120L Becken mit 2 Pumpen á 600 L/h und einer 600er Pumpe die über 40cm fördert. (weiß leider nicht genau welcher Leistung das entspricht).

Habe auch bereits verschiedene Standorte zwecks Strömung ausprobiert. Leider ohne sichtlichen Erfolg. Beleuchtet wird das Aquarium mit einem 75 Watt HQI Brenner (10.000 K) Zuvor stand sie, glaub ich, unter T5 Röhren. War ein Ableger aus einem Privatbecken.

Mit dem Foto wird das etwas schwierig, da meine Digicam grad den geist aufgegeben hat. Aber mal sehen ob ich mir eine leihen kann.

Sollte sich die Koralle nicht "bessern" (bzw. mein Becken) werd ich die Koralle erst einmal einen Freund geben, bei dem ein Schwesterableger keine Probleme macht.

Gruß
Zobel

brombeere

Hallo zobel (wie heisst Du eigentlich richtig?)

Auflösungserscheinungen oder beschädigte Stellen hat die Koralle aber nicht? Sie ist einfach nur meistens zu? Also ähnlich dem, wie ich es auch beschrieben habe, oder?

Andreas Pridzun

Hallo Zobel,

2 Dinge würde ich vermuten. Zum einen ist die Strömung m. M. nach zu gering. Ich würde zuerstmal eine der 600er gegen eine 1200 zu taschen und eventl. dann sogar noch die 2te.
Dann noch die Frage ob die 3te 600er mit der Förderhöhe von 40cm Deie Förderpumpe aus dem Technikbecken ist? Wenn ja, dann denke ich mal das Du auch probleme mit Deinem Wasser hast. Nach 40cm macht die Pumpe höchstens noch 100L die Stunde. Dadurch ist der Wasserkreislauf zwischen Becken und TB viel zu langsam. Hier solltest Du mind. sehr gute 1200er nehmen (Eheim z.B.) oder sonst eine 2000er. Achte auf die Leistungsdiagramme, bei 120L muß die Pumpe effektiv noch mind 600L bewegen.

Gruß
Andreas!

brombeere

Hallo Andreas,

bei mir war die Strömung kein Faktor, auch das Licht nicht. Die Korallen haben bei mir an jeder erdenklichen Stelle im Aqua gesessen, und der Effekt war immer der Gleiche. Manchmal ist es halt schon so, dass Tiere eben nicht wollen.... ist ähnlich wie bei Xenien, bei dem einen wuchern sie wie irre, beim nächsten gehen sie immer wieder ein...

Andreas Pridzun

Zitat

Original von brombeere
Hallo Andreas,
bei mir war die Strömung kein Faktor, auch das Licht nicht. Die Korallen haben bei mir an jeder erdenklichen Stelle im Aqua gesessen, und der Effekt war immer der Gleiche. Manchmal ist es halt schon so, dass Tiere eben nicht wollen.... ist ähnlich wie bei Xenien, bei dem einen wuchern sie wie irre, beim nächsten gehen sie immer wieder ein...

Hai Kathrin,

da gebe ich Dir recht, wenn man alles probiert hat und nichst hilft muß man einfach damit leben das diese eine Koralle im dem Aquarium eben nicht will.
Solange aber noch Optionen offen sind, kann man dies ja ausprobieren. Und bei Zobel finde ich, unabhängig der "Problemkorelle", daß die Strömung etwas mäßig ist und die Umwälzung mit dem Technikbecken deutlich zu gering ist.
Eine Garantie das es der speziellen Korall nachher besser geht gibt es dann allerdings trotzdem nicht, da hast Du recht.

Gruß
Andreas!

Robert Baur

Hallo Zobel

Nun ja, im Prinzip solltest du dir die nötigen Tests selber anschaffen.
Das ist weit sinnvoller, ausser du weisst mit was dein Händler misst.

Mal ne Grobe Richtlinie

MG sollte bei 1300 - 1400 liegen
CA sollte bei 400 - 440 liegen

No3 bei unter 25 mg
Po4 bei unter 0,1
KH 6- 9
GH ist im Meerwasser meist bei ca. 100 rum und uninteressant (wurde aber schon erwähnt)

Bei Leder und Weichkorallen kann es noch anderer Gründe haben als die reinen Wasserwerte wenn sie nicht aufgehen.
Entweder reinigt sich ein Tier, oder es fühlt sich nicht wohl. Das kann auch den Grund haben das es nicht richtig befestigt ist und deswegen nicht aufgeht.

Ganz wichtig ist noch das man sauberes Wasser anbieten sollte.. das heisst keine Gelbstoffe ! Das stecken die zwar meist ganz gut weg wenn es schleichend auftrifft ,aber nicht so sehr wenn sie vom Meer in belastetes Wasser kommen.

Dann kann es noch einen Plagegeist geben, zum Beispiel Würmer oder Schnecken. Hier rät es sich an das Tier genau zu untersuchen ob man was findet.

Stell doch bitte mal ein Foto der Koralle und des Beckens ein um ein besseres Bild zu bekommen.

Wie auch schon richtig erwähnt wurde, ist die Strömung nicht zu vernachlässigen. Der Wasseraustausch ist wichtig sollte aber auch nicht zu stark sein.

SquareArt5590

Kathrin
Nein, die Koralle hat werder Fraßstellen noch löst sie sich auf. Trifft alles ziemlich genau auf deine Beschreibungen zu.
Zobel ist mein Nachname. Mit Vornamen heiß ich Thomas.

Andreas
Die "Förderpumpe" ist nicht vom TB sondern von einer abgetrennten aussparung, in dem ein Teil der Technik sitzt. ( Abschäumer, Heizung... ). Die Pumpen sind übrigens Eheim Kompakt bzw. Eheim Aquaball. Ein Technikbecken ist momentan nicht angeschlossen.

Hatte verschiedene Händler (nicht den vor Ort ) gerfagt, ob es bei meiner Beckengröße notwendig ist. Es ginge wohl auch so und evtl. würde wohl ein TB auch "zu viel" filtern. Habe ein kleines TB würde es aber aufgrund von Platzgründen lieber nicht anschließen (Stundentenwohnung).
Ich Filtere über den Aquaball in dessen Kartuschen ich Filterwatte sowie Substrat Pro einsetz. Dazu noch einen Schaumstofffilter.
Würdet Ihr mir Raten das TB an zu schließen?
Über neue Pumpen denke ich übrigens bereits nach.

Gruß,
Thomas

Robert Baur

Hallo Thomas

Na ja ein TB muss nicht sein, wenn auch es oft besser ist da man dort noch etwas mehr unterbringt. (Technik, Adsorber wie Kohle oder Po4 Ads. )

Strömung: man sollte anfangs mind. 5 - 10 mal das Gesamtwasservolumen haben, später dann eher das 10 - 20 fache. Dazu kommt noch das man das möglichst gut gestalten sollte das im Becken eine gute Strömung vorherrscht. Die Tiere gewöhnen sich meist sehr schnell an bessere Strömung.

Filter: Sämtliche Filtergeschichten sind teilsweise eher fraglich.
Substrate (wie Watte oder anderes) sollten regelmässig gereinigt werden, da es sonst zu einer biologischen filterung kommt, und das will man eher nicht. Es reicht wenn man den entstehenden Detritus auffängt und dann entfernt bevor Bakterien anfangen dieses zu zersetzen.

Das heiss das man schaumstoffpatronen oder Watte alle 2 bis 3 Tage reinigen sollte ..

SquareArt5590

@ Robert

Danke für die Ratschläge. Die Filterpatronen säubere ich regelmäßig. Kann an der Koralle auch keine Nacktschnecke oder ähnliches entdecken.
Könnte es evtl an Tubellarien (Planarien) liegen. Davon hab ich nähmlich noch ein welche. (gehen nach dem Silikatfilter (Silicarbon) zurück).

Werde mir wohl als erstes mal eine neue Pumpe anschaffen und die wenn die Tests eintreffen mal durchmessen.

Vielen Dank soweit an euch alle...

Jetzt mitmachen!