Eingefahrenes Wasser zum Start verwenden?

  • hallo leute,
    ich stehe im moment vor der frage ob ich für mein neues becken einen teil eingefahrenes wasser nehmen soll oder nicht?
    nach recherche war ich eigentlich der meinung, dass es von vorteil ist einen teil eingefahrenes wasser zu verwenden, da sich so die einfahrphase verkürzen lässt. mein "händler des vertrauens" ist jedoch der meinung, dass es nur alles durcheinander bringt/nichts bringt und ich nur osmosewasser nehmen soll, da 2 seiner kunden schlechte erfahrungen gemacht haben.
    bin jetzt etwas verwirrt. :confused2: soll ich nun mit oder ihne eingefahrenem wasser starten?
    falls mit, wie viel? mein becken hat brutto 540 liter.
    hab auch gelesen, dass es was bringt einen becher sand aus einem eingefahrenem becken in die ecke zu schütten. was haltet ihr davon?

    und noch ne frage: hat schon jemand erfahrungen mit dem neuen künstlichen lebendgestein von red sea? aus was ist das?
    danke euch

  • Hallo Julian,

    wenn Du Dich hier im Forum mal umsiehst, wirst Du sehen, dass viele mit eingefahrenem Wasser beginnen.

    Ich selbst habe dies auch gemacht und sogar mit sehr viel eingefahrenem Bodengrund. Trotz neuer LS hatte ich kaum ein Algenproblem in der Einfahrphase (die Probleme kamen erst danach :grinning_squinting_face: , was aber meines Erachtens nichts mit dem Bodengrund und dem Wasser zu tun hatte.)

    Gruss
    Willi

  • Zitat

    Original von Willi Feuser
    wenn Du Dich hier im Forum mal umsiehst...


    hallo willi,
    danke für deienn antwort erst mal.
    hab mich schon umgesehen, dass war es ja was ich mit recherche gemeint hatte. :winking_face: genau deshalb bin ich ja jetzt auch etwas durcheinander, weil ich das auch gesehen habe, dass einige mit eingefahrenem wasser starten, aber mein händler das gegenteil sagt.
    er meinte auch dass ich den bodengrund(ich hab mich für live sand entschieden) erst später einbringen soll, da er dann die algenphasen nicht mitmachen muss und so sauberer bleibt.
    das stellt mich wiederrum vor die frage, wieso denn dann live sand, wenn ich ihn dann eh erst einbringe, wenn sich die bakterien schon gebildet haben?
    welchen anteil engefahrenens wasser würdet ihr verwenden?
    frage zu red sea steinen siehe oben.

  • Entscheidend ist meiner Meinung nach nicht so sehr ob du eingefahrenes Wasser verwendest (wenn schon dann nur aus bekannt guter Quelle), sondern die Qualität des eingebrachten Lebendgesteins (vorgehältert bringt deutlich was) und möglicherweise die Zugabe von Bodengrund / Filtermaterial aus einem gut laufenden Becken. Mit dem Bodengrund ist das so eine Sache, frischen Bodengrund (trocken oder Livesand, etc.) würde ich persönlich auch erst gegen Ende des Einfahrprozesses einbringen, er veralgt sonst möglicherweise. Als hilfreich habe ich erfahren gebrauchten Bodengrund einzubringen, das hilft den Wasserwerten sehr, es ist auch möglich diesen im Verhältniss mit neuem Bodengrund zu mischen. Der Bodengrund sollte natürlich aus einem vertrauenswürdigen Becken stammen.

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

  • Aurora
    das becken wird mit 90% lebendgestein und 10% des oben erwähnten künstlichen lebenden gesteins von red sea besetzt. der händler wurde mir mehrfach empfohlen, außerdem verlangt er für das kilo 14 euro. ich gehe also davon aus, dass die qualität gut ist.meinst du mit vorgehältert, dass es aus einem laufenden becken stammen soll?
    Willi
    der aufbau sieht ja super aus.echt toll
    weißt du noch die maße des beckens?
    @all
    ich fasse mal zusammen wie ich es dann machen würde und ihr verbessert mich:
    -300 liter neues salzwasser
    -200 liter eingefahrenes wasser von einem freund(becken läuft 3 jahre)
    -85% prozent neues lebendgestein
    -5% lebendgestein aus dem händlerbecken
    - 2 becher voll live sand aus dem becken eines freundes
    -der restliche neue livesand kommt dann nach ein paar wochen rein, wenn die algenphasen vorbei sind

    was sagt ihr zu dem plan?verbesserungsvorschläge?

    Einmal editiert, zuletzt von Julian (26. April 2006 um 17:46)

  • Hi Julian,

    140 x 80 x 70 (LBH) (Raumteiler)

    Aufbau und Lifesand bei diesem Becken in einem Rutsch eingebaut. Standzeit jetzt über 1 Jahr, im Moment leichter Befall mit Cyanos. Reines Weichkorallen-Becken. Jede Menge Einsiedler.

    Gruss
    Willi

  • Hallo Julian

    14 Euro fuer Lebendgestein finde ich recht teuer, kann aber sein das die Preise da inzwischen angekommen sind. Hoher Preis heisst nicht gleich gut, besonders nicht bei manchen Meerwasserhaendlern, wobei ich Deinen Haendler nicht kenne. Aber manchmal sieht man da die schlimmsten Sachen, bis hin zu veralgtem Lochgestein welches als Lebendgestein bester Qualitaet angeboten wird. Beim LS ist das so eine Sache, da wuerde ich immer zu Haendlern gehen, die einen hohen Durchsatz von dem Zeug haben, bei manchem kleinen Haendler liegt das Zeug einfach zu lange rum.
    Das mit dem vorgehaelterten LS ist so eine Sache, bei einer Neueinrichtung wuerde ich die Algenphase und fiese Wasserwerte in Kauf nehmen und dafuer absolut frisches Gestein, direkt aus der Importbox nehmen. Warum hast Du solch eine Angst vor einer Algenphase, es gibt doch keine Tiere, die unbedingt und ganz schnell ins Becken muessen?

    Das kuenstliche Lebendgestein kenne ich nicht, ist hoffentlich nicht so ein Zeug wie dieser Cultured LIve Rock aus Florida, tonnenschwere Brocken mit wenig Leben, dafuer umso mehr Fangschreckenkrebsen und Borstenwuermern.....
    Lass Dir und Deinem Becken die Zeit. Was den Livesand angeht, so wuerde ich den direkt nach dem Steinaufbau einbringen, das erst Wochen spaeter zu machen hat fuer mich keinen wirlichen Sinn, ausser das man den Gammel, der aus den Steinen rauskommt, auf einem nackten Glasboden besser absaugen kann.
    Wenn Du Wasser aus einem gut stehenden Becken kriegen kannst, dann wuerde ich das nehmen, dazu noch etwas Bodengrund und Filtermaterial. Je mehr Biologie Du ins Becken reinkriegst, desto schneller wird sich alles stabilisieren.


    Gruesse

    Jens

    Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)

  • Zitat

    Original von Julian
    das becken wird mit 90% lebendgestein und 10% des oben erwähnten künstlichen lebenden gesteins von red sea besetzt. der händler wurde mir mehrfach empfohlen, außerdem verlangt er für das kilo 14 euro. ich gehe also davon aus, dass die qualität gut ist.meinst du mit vorgehältert, dass es aus einem laufenden becken stammen soll?


    Hi Julian,

    Der Preis sagt leider wenig über die Qualität aus. Ich kenne Händler, die 15 Euro für Gestein nehmen, das so schlecht ist, daß man genau so gut (oder besser) totes nehmen könnte, während andere Händler super Steine für 12 Euro verkaufen.

    An sich finde ich 14 Euro für wirklich gute Steine aber okay.

    Vorgehältert bedeutet, daß Der Händler das Gestein vor dem Verkauf ein paar Wochen mit Strömung und Beleuchtung aufbewahrt, damit der größte Gammel, der nach dem Import immer abstirbt, bei ihm bleibt und nicht in deinem Becken landet.

    Solche Steine sind ideal, wenn man in ein laufendes Becken nachträglich Gestein hinzufügt.

    Zum Einfahren eines Beckens kann man auch gut ganz frisches nehmen, denn in der Einfahrphase macht es ja auch nichts, wenn Du durch absterbende Organismen kurzzeitig einen Nährstoff-Peak hast.

    Wie Jens ja schon sagte, man darf einem Aqua ruhig eine heftige Einfahrphase gönnen.

    Die paar Monate sind nicht nur sehr interessant, sondern vergehen auch schneller als man denkt :winking_face:

    Viele Grüße
    Inken

  • Hi Julian,

    nochmal was zu Deinem LS:
    Jens hat da absolut recht. Lies mal diesen Bericht (wenn Du ihn noch nicht kennst)http://www.aquaterrashop.de/steine.php</a>
    Falls jetzt irgend jemand meckert wegen Werbung und so, dieser Artikel ist in meinem Augen gut und verständlich.

    Und warum eigentlich 85 % neues und " 5% LS aus dem Händlerbecken". Nimm doch direkt 90% neues LS, möglichst direkt aus der Lieferung, bevor er sich es in sein Becken schüttet.

    :grinning_squinting_face: 2 Becher LifeSand,

    Gag an --

    Pumpe eingeschaltet, LifeSand ist adda..., ab hinter die Dekoration, nix mehr Sand,
    nur noch Staub:wink

    Gag aus --

    Meine ich jetzt ironisch, Julian. Ich will Dich nicht verblödeln, habe es mir nur gerade vorgestellt, wie es passieren könnte.:D

    Gruss
    Willi

    3 Mal editiert, zuletzt von Willi Feuser (26. April 2006 um 19:56)

  • HI

    Als Unterbau wuerde ich kein LS nehmen, sondern gutes und sauberes Lochgestein. Das ganze BEcken aus LS halte ich fuer Geldverschwendung, soviel braucht man nicht.
    Und alte Steine aus dem Haendler BEcken halte ich eher fuer eine gute Methode des Haendlers seinen alten Kram loszuwerden.

    Gruesse

    Jens

    Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)

  • Hi zusammen

    Nicht nur die Qualität der Steine ist wichtig, sondern auch die Qualität des verwendeten Wassers. ISt das gut (wenig No3 und Po4 sowie gute CA und MG Werte) spricht meiner Meinung nach nichts gegen die Verwendung.

  • hallo zusammen und danke für eure zahlreichen antworten.
    willi, danke für den bericht, hab ich gelesen, war sehr informativ, wobei das meiste schon bei fossa/nilsen zu lesen war.
    das mit den 2 bechern live sand: brauchst dich nicht entschuldigen, ich les hier schon ne zeit lang und hab den humor schon mitbekommen, der mir im übrigen gut zusagt ;). jedenfalls wollte ich nicht meinen bodengrund mit 2 bechern bauen, sondern nur 2 becher, damit bakterien rein kommen, also zum animpfen. ob sich das dann verteilt oder ein kleines häufchen bleibt ist mir egal.
    naja, also ich werde dann wohl doch nur frisches lebendgestein nehmen, und kein vorgehältertes aus dem becken meines freundes oder des händlers.
    allerdings sind mir 14 euronen auch sehr teuer erschienen, aber der händler(aquaristik-center-ost)-der im übrigen wirklich einen freundlichen eindruck auf mich machte, ich war schon mehrfach dort-meinte, dass es sein geld wert wäre. er meinte, dass er es frisch bekommt, ein paar tage zwischenhältert und säubert und dann mit einem haufen bei mir vorbei kommt und wir uns dann die schönsten für meinen aufbau raussuchen. das ist doch ein service, für den ich schon 14 euronen hinleg. :face_with_rolling_eyes:

    @jens: nein, ich habe wirklich genug gelesen um zu wissen wie es läuft. habe jedenfalls nicht vor so schnell wie möglich tiere einzusetzen. jedoch möchte ich trotzdem versuchen die einfahrphase so kurz wie möglich zu halten. denke das dieser anspruch in ordnung ist!?

    ich werde am samstag noch mal in den laden fahren um meine UO-anlage abzuholen. bis freitag sammel ich dann schon osmosewasser. freitag kommt dann das becken und dann werd ich mal sehen, zu welchen anteilen ich es mit osmosewasser und eigefahrenem wasser befülle. muss das noch mal mit dem händler besprechen, aber nachdem mir von euch dazu geraten wurde, werde ich wahrscheinlich schon ein bisschen mischen.
    und ab freitag erwartet euch dann der bericht eines neuen mw-aquariums. :wink

    so, ich hoffe ich habe jetzt hier nichts vergessen. danke jedenfalls für euro zahlreichen antworten. echt nett, dass sich hier so viel mühe gegeben wird, obwohl ihr die selben fragen sicher schon oft beantwortet habt. :baby:

    aber von meiner seite her gehts jetzt erst richtig los mit fragen. :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:

    gut nacht mitanand

    Einmal editiert, zuletzt von Julian (26. April 2006 um 23:55)

  • Julian,

    ich würde "altes" Wasser nur dann verwenden wenn No3 und Po4 wirklich optimal sind - also beide Parameter nicht Nachweisbar sind . Und das auch nur dann, wenn Po4 mit einem der als korrekt anzeigenden Test (Merck, Rowa etc) ermittelt wurde. Im Zweifel lieber mehr frisches Wasser.

    Bondengrund von anderen Becken würde ich dagegen so viele verschiedene Proben wie möglich nehmen um eine hohe Diversität zu erreichen.

    Schade das es bei uns nicht die Bodengrund-Misch-Aktionen wie in den USA gibt. Dort bringt jeder zum Treffen eine definiere Menge Bodengrund aus seinem AQ mit, alles wird vermischt und jeder nimmt die gleiche Menge wieder mit - diesmal natürlich mit anderem Leben.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Zitat

    Original von Peter Schmiedel
    Schade das es bei uns nicht die Bodengrund-Misch-Aktionen wie in den USA gibt. Dort bringt jeder zum Treffen eine definiere Menge Bodengrund aus seinem AQ mit, alles wird vermischt und jeder nimmt die gleiche Menge wieder mit - diesmal natürlich mit anderem Leben.

    Das hättest du einfach mal Vorschlagen können - sind doch immer wieder mal Treffen und auf die Idee wäre ich garnicht gekommen!

    Ich habe heute aus meinem Becken ein paar Hände voll Bodengrund entnommen um sie in das seit kurzem laufende neue Becken zu geben.
    Dabei habe ich wohl die absolute Gammelecke erwischt - das Becken war nach der Aktion komplett trüb.

    Man glaubt es kaum was sich da im laufe eines Jahres ansammeln kann -
    die Seegurke war wohl ein wenig nachlässig in der Ecke :winking_face:

  • hallo leute,
    da wir die wasserwerte aus dem becken meines bekannten nicht wissen, werde ich also nur frisches nehmen, aber dafür ein bisschen von seinem bodengrund.
    ein ewiges hin und her bis man da mal eine entgültige lösung hat...
    die tauschaktion in usa ist echt super, sollte man hier auch mal einbürgern.

    kurze frage noch: ich brauch ein paar behältnisse für meine 500 liter osmosewasser, die ich bis freitag sammel. was könnt ihr mir da empfehlen? einfach 2 regentonnen aus dem baumarkt? auf was muss ich auchten?
    danke

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