Und schon wieder T5

  • Hi,

    sorry, daß ich euch schon wieder mit T5 nerve, aber langsam wird mir das Thema T5 zu verwirrend. Ich möchte einfach nur wieder teure Fehlinvestitionen verhindern. Nun habe ich bei Lars eine neue Analyse zu T5 gefunden. Zu den Aquablue Röhren liest man dort nur negatives. Vom Totalausfall der Röhren, über Schmieralgen bis zum Rückgang des Wachstumes, sogar bis zum absterben der Korallen. Soweit zu den Aquablue.
    Zu den Blue/Sun wird geschrieben:"Die ATI-T5 Röhren halten somit keine 5 Jahre wie die von Osram, sondern max. 1 Jahr, besser sie werden bereits nach 9 Monaten getauscht".
    Heißt das die Osram halten 5 Jahre? Sollte man lieber wieder auf HQI umsteigen? Ich komme mir vor wie ein Versuchskaninchen, wenn man sowas liest! Dann die Sache mit dem Powerbalken wo die Röhren total eng aneinander liegen, obwohl dort ein Mindestabstand eingehalten werden sollte.

    Gruß
    Harry

  • Hallo Harry,
    den Artikel habe ich heute auch schon gelesen. Nun ja immer wieder was neues über T5. Ich habe auch lange überlegt ob ich auf T5 umstellen soll. Ich habe mir jetzt aber doch meine dritte Giesemann System 400 bestellt. Da weiss man was man hat. :face_with_tongue:
    Aber ich will nicht ausschliessen, das wenn ich mit dem Licht immer noch nicht zufrieden bin, mit T5 Blau meine Beleuchtung ergänzen werde. Vielleicht dann mit Osram Blau.(Soll nach Angaben von Lars nächstes Jahr rauskommen).
    Gruß Peter

    Daten:
    Neu:

    Red Sea max 130

    Alt:

    Aquarium 2,30 x 0,80 x 0,70 m
    Royal Exclusiv Bubble King 200 mit Titannadelrad und 1500 Pumpe
    Kalkreaktor Schuran Jetstream 1
    Black Devil 10.000 und Strömungspumpen 2xTunze Stream 12000 Liter
    Grotech Photon Plus mit 3 x 250 Watt HQI + 8x39W Osram Blue
    IKS Computer, Grotech Dosieranlage

  • Hi Peter,

    jo find ich echt traurig sowas. Kann man sowas nicht vorher ausgiebig testen? Muß denn immer der Endverbraucher für viel Geld testen? Gerade nach so einer Pleite wie die 5 Jahre Nutzbarkeit wäre ich sehr vorsichtig gewesen. Ich möchte ja auch ATI nichts unterstellen, kann ja auch sein, daß nur Lars solch negative Erfahrungen gemacht hat. Mein Problem ist, daß ich(wie gestern in einem anderem Posting geschrieben) mir 2 neue Powerbalken zulegen möchte. diese kosten immerhin 590Euro. ATI sagt, daß wieder einiges verbessert wurde(sowohl an Röhre
    als auch Powerbalken), so daß diese nun länger halten sollen. Nun sagen andere, daß die Röhren so eng aneinander liegen, daß die Wärme zu hoch ist und die Röhren noch schneller hinüber sind. Was soll man da noch glauben? Schade, daß es auf sowas keine Garantie gibt. So ist der Verbraucher im der Looser.

    Gruß
    Harry


    [QUOTE]Original von Peter Müller
    Hallo Harry,
    den Artikel habe ich heute auch schon gelesen. Nun ja immer wieder was neues über T5.

  • hallo Harry,

    ich kann nur feststellen, dass meine korallen durchweg positiv auf die umstellung von sun/blue auf aquablue reagiert haben! natürlich kann ich zu der lebensdauer noch nichts sagen. übrigens glaube ich mich zu erinnern, dass auch Thomas Pohl mit den aquablue bessere erfahrungen gemacht hat, als mit sun/blue.
    sicherlich ist aber die kombination hqi/t5 das optimum (könnte ich mir vorstellen) - aber das ist ja auch alles eine frage des geldes... :frowning_face:

    gruß,
    patrick

  • Hi Patrick, so wie ich den Text verstehe, fingen die Probleme mit dem Absterben usw. nach 3 monaten an. Wie lange hast du die Aquablue schon im Einsatz?

    Gruß
    Harry

  • Hi Patrick,

    den Bericht von Lars kann ich in allen (!) Belangen nur bestätigen.

    Gruß
    Jürgen

  • hi Harry,

    ich habe die röhren seit august drinn - kann dazu also nichts sagen.
    der Thomas Pohl hat seine aber schon länger, vielleicht meldet er sich dazu noch. frag ansonsten auch mal bei Bernd Mohr nach.

    hi Jürgen,

    hast Du die aquablue denn auch schon mehr als drei monate getestet?
    selbst wenn Du diese erfahrung gemacht hast, kann ich es nicht ändern, dass ich mit meinen korallen, sowohl in farbe als auch wachstum super zufrieden bin. und da sind durchaus auch einige intensiv gefärbte, heiklere arten dabei.
    was Du in einem anderen beitag gepostet hast, kann ich so wirklich nicht nachvollziehen - wie möchtest Du denn mit hqi eine bessere ausleuchtung des aquariums erziehlen als mit röhren und entsprechenden reflektoren? das problem mir der wärme wurde schon mal diskutiert. ich denke es ist eine einfache rechnung wieviel prozent eine lampe in wärme und wieviel in licht umsetzt. da eine t5 mehr watt hat als eine t8, ist es logisch, dass sie mehr wärme freisetzt :confused_face:

    gruß,

    patrick

  • Hallo Harry,

    1. Fakt ist, das das Mischspektrum der Aquablue fast genau dem entspricht, was sich voher aus dem Mischlicht einer blue und einer Sun ergeben hat. Der Unterschied in der Lichtqualität ist also nur marginal. Lediglich der gesamte Lichtstrom ist etwas höher, wodurch die Röhre auch etwas heller wirkt. Eine Reaktion nach erst drei Monaten zeigt vor allem, das die Ursachen nicht bei der Beleuchtung liegen, da eine chromatische Anpassung der Korallen bis dahin schon lange stattgefunden hätte. Vielmehr ist es ein Zeichen einer Instabilität im System. Auch in der Natur kommt es übrigens jahreszeitlich bedingt zu unterschiedlich intensiven Beleuchtungsphasen (z.B. Regenzeit...) und dies ist für die Korallen auch kein Problem. Bei derartigten Problemen, wie sie Lars aufzeigt spielen immer mehrer Faktoren eine Rolle(z.B. Erregerdruck, toxische Anreicherungen... )Die Betrachtung ist in meinen Augen fachlich zweifelhaft.

    2. Osram verweist mit recht auf einen gewissen Mindestabstand. Leuchtenkonstrukteure neigen mitunter dazu alles sehr kompakt gestalten zu wollen.
    Das Problem ist aber dann in erster Linie ein Temperaturproblem weil sich die Röhre gegeneinander anstrahlen und aufheizen. Dies ist besonders problematisch in geschlossenen Leuchten. Eine enge Anordnung in geschlossenen Systemen ist also problematisch. Bei uns ist der Minderstabstand aber eingehalten und die Röhren können sich nicht gegenseitig anstrahlen und aufheizen zumal wir ein offenes System haben (nicht durch eine Glasscheibe nach unten abgedeckt), was ohnehin zun einem besserem Wärmeaustausch führt. Wir betrachen jede Röhre als seperate Lichtquelle. Denn nur so kommt man zu einem lichtechnisch vernüftigem Ergebnis. Einfach nur nebeneinander angeordnete Röhren, wo sich die Lampen gegenseitig bestrahlen können wird es bei ATI niemals geben. Das Licht ist dann nicht intelligent gelenkt und führt zu einer zusätzlichen Erwärmung der Röhren.
    Es ist die Aufgabe der Entwickler hier auf die Bedürfnisse der Röhren zu achten und das Umfeld entsprechend zu gestalten. Da wir uns ausschließlich auf T5 konzentrieren, versuchen wir auch immer das volle Potential aus der T5 Technik zu holen. Eine höhere elektronische Ansteuerung (im Rahmen des Normfensters) haben wir übrigens auch schon über 1 Jahr getestet. Die Tests haben wir gemacht, nicht der Endkunde. Dies ist auch ein Grund, warum der Easydimm und der Powerbalken erst später gekommen sind.

    Letztendlich geht es aber bei den Korallen um die spektrale Lichtzusammensetzung und um den Photonendruck am Gewebe. Beide Parameter sind für die photochemischen Prozesse in der Koralle verantwortlich. Mein Ansatzpunkt war es übrigens schon immer von den Bedürfnissen der Korallen auszugehen und danach eine Lichtlösung zu entwickeln.

    Gruß
    Oliver

  • Hallo Patrick,

    ich hatte die Aquablue im Einsatz. Sie hat wirklich ein schönes Licht. Leider hat sie jedoch die gleiche Lebensdauer wie alle anderen T5-Röhren auch.

    Ich gehe und ginge nicht davon aus, dass ich mit (wie ich es jetzt praktiziere) 2x250 Watt das Becken ganz bis in die letzte Fuge ausleuchten kann. Dies ist von mir auch nicht gewollt. Jedenfalls ist mein Eindruck so, dass ich mit HQI ein wesentlich besseres und helleres Licht habe. Auch haben die Korallen, vor allem die SPS wesentlich intensivere Farben.

    Auch faszinieren mich immer wieder die Licht- u. Schattenspiele bei entsprechender Wasserbewegung.
    Es kommt dem "Tauchvergnügen" ziemlich nah. Auch dies habe ich mit Röhrenbeleuchtung vermisst.

    Keine Frage, für jemanden der keine HQI will ist die Röhre eine Alternative. Meines Erachtens rechnet sich dies jedoch nicht. Ich hatte 8 T5er á 80 Watt. Der Preis pro Röhre liegt bei ca. 25 EURO. Macht 200 € bei jedem Wechsel. Und dies alle 4-5 Monate.....

    Ebenso hatte ich unter T5 Probleme mit Cyanos. Diese sind komischer weise ab dem 5. Tag HQI verschwunden. Und ich habe an den Wasserwerten wirklich nichts verändert.


    Gruß
    Jürgen

  • Zitat

    Original von harry bauer

    Zu den Blue/Sun wird geschrieben:"Die ATI-T5 Röhren halten somit keine 5 Jahre wie die von Osram, sondern max. 1 Jahr, besser sie werden bereits nach 9 Monaten getauscht".
    Heißt das die Osram halten 5 Jahre?

    tag harry,

    natürlich halten die von osram keine 5 jahre im sinne der beleuchtung für riffaquarien.

    wenn das so bei lars steht, ist das quatsch und warscheinlich ein versehen.

  • Habe keinerlei negative auswirkungen mit der Aquablue,
    Schmieralgen hab ich nur wenn ich wegen viel Wassertausch
    Leitungs- und kein Osmosewasser nehmen muss.
    Da ja Oliver schreibt, es ist das gleiche wie Sun und Blue
    kann ja Lars Prob wohl nicht an den Röhren liegen....
    Vielleicht hat er ja bischen zuviel Aminos dosiert :smiling_face:
    das mögen die guten Schnmieralgen aber die Korallen weniger :smiling_face:
    Gut Spaß beiseite....
    Also bisher bin ich zufrieden... es sind aber erst 4 mon rum, aber HQI ist HQI.... aber als Zusatz sind die Röhren wirklich Klasse und werden auch bei uns weiterhin eingesetzt.

    Ach ja mit dem Absterben.... wenn du eine Lichtquelle welche nicht geeignet ist einsetzt, dann wird sich das nicht erst nach 3 mon negativ zeigen, dies ist viel schneller zu sehn.
    Gruss Th.

  • Hallo Thomas,

    schön das mal ein Mann aus dem Fach bestätigt, das eine Veränderung (Absterben der Korallenspitzen) sich bei einem falschem Leuchtmittel sehr schnell zeigt und nicht erst nach drei Monaten. Die Leute werden hier völlig irritiert, was nicht zur Aufklärung beiträgt.

    Gruß
    Oliver

  • Hallo zusammen :smiling_face:

    Gleich zuerst mal, ich bin kein Lichtfachman und kann nur das schreiben was ich selber beobachte.
    Wir haben einige Tage noch Thomas Pohl die Aquablue Röhren bekommen. Seitdem sind sie über dem kleinen Becken, und im großen als Zusatzbeleuchtung in der Riga mit drinn.
    Es wurde sogar zwischenzeitlich, mit den gleichen röhren auf den Powerbalken umgestellt.
    Ich kann Thomas Pohl nur recht geben, keine Schmieralgenbildung !
    Das Licht ist absolut okay. Mir gefallen dazu die Aquablue Röhren besser vom Licht her als die Sun und Blue gemischt.

    Zu der Aussage auf der Homapge von Lars Sebralla:

    Denke das kann alles mögliche als Ursache haben, evtl. zuviele Spurenelemten bei null Wasserwechsel. Da reichert sich meiner Ansicht nach immer mal das eine mehr an, und an anderer Stelle kommt es zu einem Defizit. Zumindest kenne ich niemanden der über 2 Jahre keinen Wasserwechsel gemacht hat.
    Ich denke warum das so ist wird so leicht nieman sagen können. Oder doch?

    Ich halte es zudem für völlig falsch nun Osram Röhren einzusetzen. Wir mussten die 3 Band Röhren (FQ 840 von Osram ) Damals schnell wieder rausnehmen weil es den Tieren nach ca. 4 Monaten nicht mehr ganz so gut ging. Daher würde hier meine Empfehlung lauten: nicht die Osram 840, wie es mit der 860er ausschaut kann ich leider nicht sagen.


    Zitat

    Original von harry bauer
    Hi,

    sorry, daß ich euch schon wieder mit T5 nerve, aber langsam wird mir das Thema T5 zu verwirrend. Ich möchte einfach nur wieder teure Fehlinvestitionen verhindern. Nun habe ich bei Lars eine neue Analyse zu T5 gefunden. Zu den Aquablue Röhren liest man dort nur negatives. Vom Totalausfall der Röhren, über Schmieralgen bis zum Rückgang des Wachstumes, sogar bis zum absterben der Korallen. Soweit zu den Aquablue.
    Zu den Blue/Sun wird geschrieben:"Die ATI-T5 Röhren halten somit keine 5 Jahre wie die von Osram, sondern max. 1 Jahr, besser sie werden bereits nach 9 Monaten getauscht".
    Heißt das die Osram halten 5 Jahre? Sollte man lieber wieder auf HQI umsteigen? Ich komme mir vor wie ein Versuchskaninchen, wenn man sowas liest! Dann die Sache mit dem Powerbalken wo die Röhren total eng aneinander liegen, obwohl dort ein Mindestabstand eingehalten werden sollte.

    Gruß
    Harry

  • Hallo miteinander
    Ich kann die Aussagen von Robert u. Thomas nur voll u. ganz bestätigen . Mein 800L Becken wird seit ca. 5 Monaten mit 5 Aquablue u. einer Blue - Röhre ( je 80 W ) beleuchtet. In dieser Zeit konnte ich keinerlei Nachteile feststellen.Über die Haltbarkeit ist jedoch nach dieser kurzen Zeitspanne noch keine Aussage möglich.

    Gruß Bernd Mohr

  • Hallo Thomas,
    aber HQI ist HQI.... aber als Zusatz sind die Röhren wirklich Klasse
    wie wahr wie wahr :smiling_face: :smiling_face: :smiling_face:

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!