Fromia sp.

  • Hallo Forum,

    Ich war heute in der Uni im Labor und zufällig im sechsten Stock, als dort eine Lieferung ankam. Interessiert wie ich nun mal bin fragte ich ob ich auch mal sehen dürfte, ich durfte.Hatte sowieso irgendwie was von Weihnachten, weil alle möglichen Leute dort auf ihre Forschungsobjekte gewartet haben und nun händereibend um die Kartons herumstanden. Neben ein paar Geckos und ein paar Schnecken(wer sich wundert: Ist die Parasitologie/Toxikologie-Abteilung) kamen unter anderem auch einige Seesterne zum Vorschein, größtenteils die berüchtigten Dornenkronen-Seesterne(Acanthaster planci), wobei ich sagen muss dass die Tiere wirklich toll aussehen. Bei den Acanthaster lag auch noch ein anderes Tier, ein Seestern der zunächst regungslos auf dem Rücken lag und daher zusammen mit einem toten planci in ein Ausschussbecken wanderte(zum Glück mit Wasser aus den Transportbeutel). Das Tier war offensichtlich auch nicht mitbestellt, zumindest wusste die gute Frau nicht welche Art das ist. Umso größer war dann allerdings die Überraschung als jemand sagte: "He, der lebt ja noch!"
    Das Tier war gerade dabei, sich selbst wieder auf den Bauch zu drehen.

    Kurzes hin und her, sie wüsste sowieso nicht wohin und verfüttern wär schade und ob ich nicht ein Aquarium hätte, also habe ich hier nun einen Seestern sitzen.

    Laut unserer Bestimmung ist es eine Fromia-Art, die großen "Schuppen" auf den Armen sind bräunlich(geht schon eher ins lila über), die Haut dazwischen ist orange mit dunklen punkten. Die Spitzen der Arme sind gelb. Er hat fünf Arme und einen Durchmesser von etwa 7cm, wenn das hilft.
    Eine der "Schuppen" nahe der Körpermitte ist im Gegensatz zu den anderen richtig hell gelb- ist das eine Verletzung oder ein Parasit? Es sieht eigentlich normal aus, nur die Färbung ist so abnormal.

    Könnt ihr mir irgendwas über die Haltung dieser Art sagen, ausser das mein Becken zu klein ist? Irgendwelche Informationen über die Ernährung dieser Tiere?

    Derzeit hängt er noch im Transportbeutel, wo er sich bereits festgesaugt hat und nun wohl eine längere und vorsichtige Eingewöhnungszeit vor sich hat.

    Liebe Grüße,
    Jannes

    PS: Dort waren auch Seeigel, etwa 2cm Durchmesser und leuchtend grün- weiß wer welche Art das ist und woher man die bekommt?

    PPS: Nein, ich habe keine Kamera.

  • Hi Klumpi,

    zum Seeigel:
    "ich habe gestern braune Schuhe gesehn, mit schwarzen Schnürsenkeln" - ich glaube du weißt, welche ich meine?!? Nee, mal Spaß beiseite, ohne Foto ist da wohl nix zu machen!!

    zum Seestern:
    wenn es nicht gerade ein räuberischer (oder aasfressender) Seestern ist, kannst du dir wohl selbst die Antwort geben, was in den nächsten Wochen pasierend wird. Oder was wolltest du hören? Ich habe nicht so richtig rauslesen können, um was es in deinem Tread gehen soll, außer halt, dass du heute einen Seestern geschenkt bekommen hast. Sorry, verstehe mich nicht falsch, aber ich sehe da nix weiter zu diskutieren, jedenfalls nicht, solange nicht mal ein Foto bei raus kommt.

    Viel Glück für deinen Stern.

    MfG Marcus

  • Hallo,

    Ich dachte so eine Färbung wäre auffällig, ich hab sowas noch nie gesehen. Ich schau mal ob ich den Namen noch mal erfragen kann...

    Ich wollte eigentlich wissen ob jemand mal so ein Tier gehalten hat OHNE dass es gleich wieder auseinander gefallen ist, und wenn ja, woran das lag d.h. wovon der Stern sich offensichtlich ernährt hat.

    Derzeit habe ich eine Menge Sachen drüber gelesen dass bei dieser Art die Folgen einer falschen Eingewöhnung erst sehr spät(ein bis zwei Wochen später) auftreten und sie darum als schwer haltbar gelten, aber über die Ernährung noch nicht viel. Eventuell werde ich mal versuchen dem Tier was aus meinem reichhaltigen Frostfutterangebot anzubieten, von Muscheln über Krebstiere zu Stinten alles da- vielleicht nimmt er ja irgendwas. :confused_face:

  • Hallo,

    Erstmal ein kleines Update zu meinem Stern...

    Gestern habe ich ihn endlich gefunden, sogar hier im Lexikon- er sieht exakt aus wie der Neoferdina cumingi auf dem Bild. Robert, woher hast du das Bild, aus einem Laden oder von jemandem der so ein Tier hält?

    Hat irgendjemand so ein Tier mal gehalten?

    Am ersten Tag hat er das Becken erkundet und auch das Stachelhäuter-Ritual bestanden, das gleiche was meine Seegurke gemacht hat: Er ist an der Caulerpa hochgeklettert, die hat ihn nur bis zu einem bestimmten Grad gehalten und dann ist der Stern abwärts auf den Rücken gefallen... Hat sich aber souverän selbst wieder umgedreht und ist weitergelaufen.

    Nachdem er sich dann ja an meinen Cyanos vergangen hat lag der Stern nun bis heute morgen mehr oder weniger reglos auf dem Boden, heute Morgen hat er sich dann "gestreckt", d.h. jeder Arm wurde leicht nach oben gekrümmt und dann wieder abgesetzt, dann bewegte er sich in Richtung Scheibe und ich musste zur Schule... Vorhin saß er nun an der Scheibe, es fehlt bereits wieder ein kleiner Fleck Cyanos, und ich beobachte das weiter.

    Bisher weigert er sich auch hartnäckig irgendwelches Ersatzfutter anzunehmen, mal schauen wie das weitergeht- solange er sich von den Cyanos wirklich ernährt kann ich ja erstmal aufatmen.

    Es wäre wirklich nett wenn sich hier mal jemand melden würde! :wink

  • Hi,

    hab diese Art noch nicht gehabt, allerdings verschiedene Fromia Arten, wie F. monilis, F. nodosa oder indica. Oft haben die Tiere nach dem Import ein oder zwei Ihrer Arme abgeworfen (d.h. sie waren nicht mehr verkaufbar), allerdings innerhalb eines halben Jahres auf 1-2 cm wieder regeneriert. Die Tiere waren in einer Weichkorallenanlage ohne Bodengrund, was sie gefressen haben weiß ich nicht aber sie müssen Algenufwuchs, Bakterienaufwuchs oder auch Feinsedimente gefressen haben, sonst hätten sie sich nicht regenerieren können. Die Regeneration erfolgt sehr langsam, allerdings war der Wundverschluß innerhalb einer Woche komplett abgeschlossen.

    Natürlich ist ein halbes Jahr kein Zeitraum um behaupten zu können, die Tiere wären gut haltbar. Allerdings sind sie keineswegs derartig schwierige Nahrungsspezialisten, wie so oft behauptet wird. Übergriffe auf Korallen konnte ich nie beobachten. Die meiste Zeit wandern sie an den Scheiben entlang, hinterlassen allerdings keine Fraßspuren.

    Das betrifft wie gesagt Fromia Arten. Leider kann ich zu Deinem Tier nichts beitragen.

    H Hersteller

  • Hallo Jannes,

    Zitat

    Original von Klumpi
    Bisher weigert er sich auch hartnäckig irgendwelches Ersatzfutter anzunehmen....


    wie hast Du das herausgefunden und was hast Du bisher versucht?

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

  • wenn er Cyanos frisst kannst du ihn sicher teuer verkaufen :winking_face:

    Bei dem Thema muss ich spontan wieder an meinen verstorbenen Archaster angulatus denken - ein halbes Jahr hätte ich voller Überzeugung behauptet dass er Problemlos haltbar ist - dann zerfiel er mir innerhalb weniger Wochen komplett :loudly_crying_face:

    Meine Holothuria schafft den Bodengrund aber scheinbar auch ganz alleine sauber zu halten - was sicher auch ein Grund für das Ableben des Sterns war. Für zwei "Müllmänner" ist das Becken einfach zu klein.

    Fütterungsversuche blieben völlig ohne Wirkung - ich hätte aber auch nicht gewusst wie ich feststellen soll dass er tatsächlich was gefressen hat. Der fortschreitende Verfall war dann allerdings wohl der Beweis dass er nichts gefressen hatte und ich hatte alles an Futter probiert was ich hier bieten kann.

    Einmal editiert, zuletzt von Steffen Schwarz (2. Februar 2006 um 15:46)

  • Hallo,

    Danke für die Antworten! :]

    Joerg: Das klingt interessant. Was ist nach dem halben Jahr draus geworden?(weiterverkauft?) Wie groß war/ist die Anlage?

    brombeere: Viel habe ich noch nicht versucht, nur Muschelfleisch und Futtertabletten. Muschelfleisch habe ich direkt beim einsetzen versucht, d.h. nach dem Eingewöhnen ein Stück Miesmuschel im Becken versenkt und den Stern oben drauf gesetzt, er saß zwar einen Moment da, hat sich dann nach einer Viertelstunde aber demonstrativ runterbewegt und blieb 10cm weiter sitzen.
    Ein Stück einer Futtertablette blieb neben dem Stern liegen, war eigentlich für die Borstenwürmer... Die Tablette blieb da liegen, direkt neben einem Arm des Seesterns, und er hat eine Stunde lang nicht reagiert. Dann kamen die Borstenwürmer und haben die Sache erledigt. :face_with_rolling_eyes:
    Weitere Versuche mit diversem Frostfutter sollen noch folgen, derzeit soll der Seestern aber erstmal ein wenig Ruhe haben.

    Btw, das Fraßverhalten sieht sehr merkwürdig aus. Seit ungefähr einer Stunde führt er einen merkwürdigen Tanz an der Scheibe auf, d.h. zwei Arme liegen auf dem Boden, drei kleben an der Scheibe, damit bewegt er sich wiederum kreisförmig und stellt irgendwas mit seiner Mundöffnung an(genauer kann man das nicht beschreiben, sieht gruselig aus8o), er scheint die Beläge auf jeden Fall zu fressen- und wieder hinterlässt er eine blanke Stelle. Durch die kreisförmigen Bewegungen sieht das ganze auf jeden Fall seltsam aus, wahrscheinlich kann ich das Vieh damit an ein Strip-Lokal verkaufen :confused_face:

    Steffen: Wie hast du denn versucht zu füttern?

  • Zitat

    Original von Klumpi
    Hallo,

    Danke für die Antworten! :]

    Joerg: Das klingt interessant. Was ist nach dem halben Jahr draus geworden?(weiterverkauft?) Wie groß war/ist die Anlage?


    Die gibts immer noch :grinning_squinting_face:

    Anlage ca. 1500 L bestehend aus 6 Becken zwischen 200 - 400 L. Man muß natürlich bedenken dass im Großhandel regelmäßig bzw. wöchtenlich neue Importtiere reinkommen, z.B. Weichkorallen auf frischen lebenden Steinen, so dass möglicherweise ein stets breites Nahrungsspektrum vorhanden ist, dass man so im privaten Riffbecken nicht findet. Aber wie gesagt, ich habe nie beobachtet, dass sich die Tiere auf frische Import draustürzten und anfingen die Substratsteine abzulutschen. Die meiste Zeit waren sie eben auf den Scheiben bzw. dem Boden (kein Bodengrund) unterwegs.

    H Hersteller

  • Ach so- das klingt ja noch interessanter! :winking_face_with_tongue:

    Mein Gedanke wäre jetzt so spontan, dass in einem richtigen Riffbecken nicht genug Nahrung ist, weil dort eben herumgegärtnert wird- Korallen verdrängen bestimmte Algenarten, "falsches" Licht und natürlich Bekämpfung von "Plagen"- das mag für Rifftiere und den Betrachter ja ganz schön sein, aber in "verwilderten" Becken oder eben solchen mit ständiger Zufuhr an Nahrung(bzw. auch vermehrungsfähigem Aufwuchs, der dann evtl. kurzzeitig in der Anlage Fuß fasst) dürfte es ja genug Nahrung geben.

    Greifst du irgendwie in die Systeme dort ein, d.h. gibt es noch andere Aufwuchsfresser in den jeweiligen Becken?

    Ich bin inzwischen überzeugt dass das Tier die Cyanos frisst, er tanzt weiter und hat inzwischen ein richtig schönes Loch gefressen. :] Und zum ersten Mal bin ich glücklich, kein hübsches Riffbecken, sondern cyanobewachsene Scheiben zu haben :grinning_squinting_face:

  • Hallo,

    Kurzes Update, nur um zu berichten, dass es nicht viel zu berichten gibt.

    Der Stern klebt mal wieder an der Scheibe, nachdem er gestern wieder ein ordentliches Loch gefressen hat ruht er sich wohl heute wieder aus. Schon interessant zu sehen, er frisst nur alle zwei Tage, in der Zeit dazwischen liegt er entweder nur herum oder läuft ein bisschen.

    Auch wenn man nach einer Woche noch nicht wirklich viel sagen kann, immerhin wirkt er noch gesund, und er frisst. Und die Cyano-Felder wachsen bereits an den Rändern wieder zu 8o, also so bald verhungern wird er nicht. Und ich habe einen Grund mich vor dem Scheibenputzen zu drücken :grinning_squinting_face: :]

  • Hallo,

    Wieder ein Update, nur mit einer Erklärung: Ich liebe diesen Stern. Und mögen die Cyanos niemals aussterben... :]

    Das statistische Auftreten von ersten Auflösungserscheinen bei Fromia in der zweiten Woche ist noch nicht aufgetreten, der Stern läuft weiterhin munter herum und lutscht die Cyanos von der Scheibe. Von den Mundwerkzeugen her ähnelt er übrigens stark den Asterina-Sternen, falls das irgendwen interessiert. :smiling_face:

    Also, ich sage mal so: Gegen einen wirklichen Cyano-Befall ist er auf Dauer keine Hilfe, denn er frisst zwar viel, aber nicht genug um so ein Becken wirklich sauber zu halten. Inzwischen bin ich auch so weit dass ich offiziell bekanntgeben kann DASS er Cyanos frisst.
    Mal schauen wie er sich weiter macht, er sieht einfach klasse und gesund aus; und wenn es so weiter geht, d.h. dass die Cyanos so weiterwachsen wie er frisst würde ich ihn fast für haltbar erklären. =)

    EDIT: Bilder sind in Arbeit, habe jetzt welche mit ner Knipse gemacht und lasse die gerade entwickeln.

    Einmal editiert, zuletzt von Jannes Freiberg (14. Februar 2006 um 17:57)

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