Schimmel an Wand hinter Aqua

Hallo Andreas,

Bei einem Haus Baujahr 1996 würde ich eine schlecht isolierte Außenwand ja schon fast ausschließen. Das Haus meiner Eltern ist Ende der 70er gebaut worden und ist diesbezüglich schon sehr gut isoliert, dort gibt es nirgendwo sichtbaren Schimmel, außer vielleicht mal im Kühlschrank. Das sollte man also 1996 mindestens genauso gut gekonnt haben.

4cm zur Wand ist wirklich schon sehr wenig, vorallem wenn dann der Unterbau auch noch vorn herum geschlossen und hinten offen ist und dort dann auch noch ein Technikbecken drinsteht. Die ganze warme und feuchte Luft strömt an der etwas kühleren Außenwand vorbei und sorgt dort für ein schön feuchtwarmes Klima.

Abhilfe schafft dort nur Belüftung. Ich würde es hinter dem Aquarium mal mit einem Ventilator ausprobieren, damit dort stehts eine ausreichende Luftbewegung herrscht. Mit einem Hygrometer die Luftfeuchtigkeit im Raum überwachen und regelmäßig Lüften. Wenn es dann besser wird, kannst Du entsprechend planen.

Ein Standort an einer Innenwand wäre natürlich für dieses Problem ideal, aber auch mit sehr viel Arbeit verbunden und bei den Beckenmaßen müßte hier mal überprüft werden, ob das so einfach hingestellt werden kann, da viele Zwischenwände ja nicht tragend sind und das Becken dann mitten auf der Decke stehen würde.

Wir kennen das Problem leider auch. Besonders betroffen sind die Zimmerecken am Boden und an der Decke, die zur Außenwand hin liegen. Regelmäßiges Lüften und mehr Abstand zur Wand haben hier aber dafür gesorgt, dass die Flecken nicht größer wurden.

Du solltest auch mal hinter Deine Möbel schauen, die an einer Außenwand stehen.

Grüße
Christian

Moin,

mit einen Lüfter müßte das problem eigentlich beseitigt sein, damit die warmfeuchte Luft sich nicht auf die etwas kältere Wand niederlassen kann.

@Crizz:

Bei deinen Außenecken handelt sich das um Wärmebrücken, da der innenraum wärmer ist als die Außenwand, dort kondensiert die warme Luft und trocknet dort nicht mehr ab, da die stelle um einiges kälter ist als der rest des Raumes.

gruß Marko

Hallo Marko
Wie beseitgt man solche Kältebrücken am besten?
Ich hab hinter dem Fernseher (Zimmereck) auch so einen Schimmelfleck.
Die Ecke ist eigentlich ziemlich frei, also nicht verbaut.
Gruss
Michael

Moin,

@ Michael:

Eigentlich macht man heutzutage eine Wärmedämmung von aussen vor, das ist aber kostenintensiv.

Es gibt aber die möglichkeit von innen dünne Dämmplatten zu kaufen und die auf die nackte Wand kleben, die gibt es in 4 und 7 mm und sind beschichtet, so das man ohne eine vorbehandlung drüber tapezieren kann.

Es gibt auch in Baumärkten Styropor auf Rollen, die taugen aber nichts.

Wenn gehe in einen Malerfachbetrieb und frage nach Isoliertapete mit Haftbrücke, sollte jeder Fachbetrieb haben. Plattengröße 80cm x 125 cm.

gruß Marko

du kannst schimmel nicht "beseitigen".

was du machen kannst ist: - mit Ethanol den Schimmel den du siehst abtöten, aber aufpassen dabei. Brennbar!Anstatt Ethanol geht wohl auch noch Essig. Du musst aufpassen, dass du nicht zuviel rumwirbstel, sonst hast du zuviele SPoren in der Luft. Pilzsporen sind immer in unserer Luft, aber es geht um die KOnzentration, die irgendwann zu belastent ist.

Da die Myzel (wurzelgefelcht) meist noch in dem UNtergrund verhanden ist und du natuerlich die Steine nicht rauswerfen kannst, hilft es nur weiterhin dem Schimmel die Situation so unangenehm wie möglich zu machen. Also geringe Feuchtigkeit und nicht zu warm.
Eine Grundlage hierzu ist erstmal anständiges Lüften, um die Luftfeuchtigkeit im Raum zu reduzieren.

Lüften heisst: 5 min etwa die Fenster und Türne aufreißen, so dass ein Luftaustauch stattfinden kann. Die warme, feuchte Luft geht raus. Kalte Luft kommt rein, erwärmt sich und kann dadruch mehr Feuchtigkeit aufnehmen und so weiter. 5 min reichen.
Wie oft ? Morgens nach dem Aufstehen und abend vor dem zu Bett gehen. Dazwischen noch etwas 3 bist 4 mal. Du bekommst da ein Gefühl für. Ich habe, seit ich so Lüfte kein KOndenswasser mehr an den SCheiben morgens.
Jegliches Wasser, das na die Stelle sprizen kann abstellen.
Gucken, ob die Flecken ( das ist das obere Myzel mit Fruchtkörpern und darin enthaltenen Sporen) wieder kommen. Gegebenenfalls wieder mit Ethanol/Essig oder Ascorbinsäure, wie man auch lesen kann, die Flecken beseitigen.

Zum Schluss: keine Panik vpr etwas Schimmel. In unserer Luft ist immer eine gewisse KOnentration an SChimmelsporen vorhande. Auch unsere Haut ist besiedel von Schimmel und Bakterien, gegen den sich das Immunsystem täglich wehren muss. UNgesund ist nur eine zu hohe KOnzentration. Wenn dazu noch das Immunsystem geschwächt ist, dann ist die *** am dampfen.

Viel Erfolg

P.S.: Finger weg von Fungiziden. Die sind ungesünder als der Schimmel selber (Krebserregend etc.). Ökotest hat da vor einige Zeit einen Test gehabt.

Edit: Hab vergessen u erwähnen, dass geheitzt werden muss, auch Nachst.

Zitat

Original von Andreas Kemmer
Und wie beseitige ichg den jetzigen Schimmel???

Am besten mit Danklorix abwaschen.

Moin,

@ Andreas, es gibt was im Baumarkt solch ein spray Anti schimmel es ist chlorhaltig, das wird auf den Fleck gesprüht und dann sollte er erstmal weg sein.

Das mit dem Lüften bringt bei dir nichts, da das Becken zu dicht an der Wand steht und dadurch die Feuchtwarme Luft sich an der Wand niederschlägt.

gruß marko

P.S. hatte damals auch die Schimmelflecken an der Wand wo das Becken noch ca 6 cm davor stand, jetzt steht es 14 cm von der Wand weg und es ist nichts mehr zu sehen.

hallo!

das leidige schimmelproblem kennen wir leider nur zu gut!
bei uns schimmelt es in allen räumen, wir haben fast nur außenwände, schlecht isolierte wände und perfekt isolierende fenster.

das problem ist immer: zu hohe luftfeuchte und zu wenig luftzirkulation!

wenn das nämlich passt schimmelt es auch an kalten wänden nicht!

das einzige was gegen schimmel hilft ist wirklich chlor!
am besten biff schimmelentferner!!! draufsprühen und nach 5min ists weg...

ansonsten für zirkulation sorgen: fenster mind 2x am tag auf und zwar alle, das für 10min!
und niemals alle fenster geshclossen halten.
-> fenster auf kippe stellen aber nicht öffnen, bzw nur minimal
wenn man das in 2,3 räumen macht reicht das aus um ein bisschen die luft zirkulieren zu lassen.

viel erfolg!!!

lecker: chlor auf die wand sprühen. Am besten die zerstäuber Drüse vorne drauf, damit ihr auch möglichstwenig in der Raumluft habt.*Ironie aus*

Hier mal etwas Information:

http://www.oekotest.de/cgi/ot/otgp.cgi?doc=1955

Wer keine Lust zu klicken hat:
"Um die Plage loszuwerden, greifen viele Leute zu Anti-Schimmelmitteln. Diese Mittel wirken - wenn überhaupt - meist nur kurzfristig, wie ein Praxistest der Medizinischen Universität Lübeck zeigte. So ist das Problem nach einigen Wochen wieder da. ...
Mit Natriumhypochlorit rücken fünf Produkte den Schimmelpilzen zu Leibe. Diese auch als »Aktiv-Chlor« auf den Etiketten bezeichnete Chemikalie ist für die Gesundheit - und die Umwelt - äußerst schädlich: Wenn man den Sprühnebel der Anti-Schimmelmittel einatmet, bilden sich im Körper chlororganische Verbindungen. Sie gehören zu den reaktivsten Verbindungen überhaupt und können den Körper auf Dauer schädigen. Aus Natriumhypochlorit kann sich zudem leicht reines, schleimhautreizendes Chlorgas bilden, wenn es zusammen mit säurehaltigen Reinigern eingesetzt wird."

Zum Lüften ist hier ein kleiner Link:
http://www.consumer.bz.it/17v26270d23191.html
ansonsten mal mit schimmel und lüften googeln.
Fenster kippen ist jedenfalls kontraproduktiv, da die Wände durch die längere Zeit die für einen ordentliche Luftaustausch benötigen abkühlen. Inbesondere in der Nähe des Fensters. Heizt sich die Luft nach Schliessen der Fenster wieder auf, bleiben die Wänder länger kalt und somit kondensiert die Lftfeuchtigkeit an den Wänden, und das soll gerade vermieden werden.

Jo, aber was Umweltfreundliches Hilft halt nicht ist eben so, dann schön was einatmen. Hmmmmm Lecker

gruß marko

P.S. Man nimmt bestimmte Farbe streicht den Raum und schon ist nichts mehr in der Luft, keine Sporen und nichts*ggg*.

siehe hier:

http://www.caparol.de/caparol/content?id=4920

Aber den Schimmel beseitigen, weil er der Gesundheit schadet mit einem Mittel, das gleichfalls die Gesundheit angreift ist doch ein mieser Tradeoff, zumal der Schimmel wiederkommt, da es weiterhin feucht im Raum ist und ihm das Klima gefällt.

Hallo,
zum Thema Luftfeuchtigkeit im Raum, wir haben ca 30-40% was nicht wirklich viel ist. Schuld daran ist der Kachelofen. Wir hatten auch immer beschlagene Fenster im Winter mit Stockflecken am Rand (Alufenster). Diese haben wir ausgetauscht gegen Holz-Alu Fenster mit Schall- und Wärmeschutzglas und den Maueranschluss verbessert. Seitdem beschlagen die Fenster überhaupt nicht mehr und die Stockflecken sind auch weg.
@ Marko
Wir haben ca. 80cm dicke Bruchsteinwände (ziemlich altes Haus) da von aussen nachisolieren ist nicht der Hit.
Innen haben wir einen Struckturputz der sauteuer war und den ich selber aufgezogen habe, den ich eigentlich nicht überkleben möchte.
Das Problem liegt glaube ich an der Zirkulation der Luft, die kalte luft kommt irgendwie nicht aus der Ecke raus.
Mit Lüfter ist das aber auch shit.
Verzwickte Sache ist das aber vielleicht weis jamand Rat.
Gruss
Michael

dass chlor stinkt und giftig ist, das ist schon klar
aber es ist das einzige was wirklich hilft
der schimmel ist dann weg!
und kommt auch nicht wieder, es sei denn, man ändert nichts am raumklima bzw der zirkulationsmöglichkeit der luft!
ursache von schimmel ist immer zu hohe luftfeuchte, auch wenn die nur örtlich begrezt ist, wie hinter dem aqua...
versuch doch es zu entfernen und stell vielleicht wirklich nen ventilator auf?

Das mit dem Clor das stimmt schon, aber das problem ist das wenn man nichts ändert, an den verhältnissen, dann kommt der Schimmel wieder. Isolierfarbe, überputzen, das hilft nur für kurze Zeit.

gruß marko

Hallo,

hier mal was aus der Wissenschaft dazu, vielleicht was, um den Schimmel nachhaltig eins auszuwischen (Thema Sporen, die bei der Entfernung zurückbleiben):

http://www.wissenschaft.de/sixcms/detail.php?id=257818

@KS
ist in dem von dir empfohlenen Reinigungsmittel evtl. auch das angesprochene Natriumhypochlorit enthalten?

MfG Marcus

Schaut Euch doch mal diesen Beitrag auf matuta.com an.
Ich habe so das Problem mit der Feuchtigkeit bei mir in den Griff bekommen.

Kann ich nur empfehlen.

Gruß

Guido

unter dem unten genannten Link und dann rechts außen den Link "Feuchteprobleme bei Aquarien in der Wohnung"

http://www.matuta.com/include.php?pa…p&contentid=645

Moin,

Das ganze ist ja nicht Schimmel im Putz, das ist nur Oberflächlich, wo die Warmfeuchte Luft sich auf die kältere Wand niederschlägt. Und da hilft dann nur eben einen Lüfter hinters Becken zu stellen, um die Luft ordentlich zirkulieren lassen. Die Schimmelflecke die jetzt sichtbar sind, würde ich mit einen Antischimmelspray beseitigen. Ich persönlich kann das Schimmelstopspray der Firma Geiger empfehlen.

http://www.geiger-chemie.de/

dort unter Produkte, Schimmelbekämpfung

gruß Marko

Hallo,

ich habe mir einige Links oben nicht ganz durchgelesen, jetzt
weiß ich nicht ob das Thema Luftwäremerückgewinnungsgerät
schon erwähnt wurde.
Funktioniert nach dem Prinzip warme, verbrauchte (feuchte) Luft
raus, kalte, frische Luft wird erwärmt und kommt herein.
Das Gerät kostet mit EInbau gute 1000EU. Man hat aber dafür
auch noch andere Vorteile. Man spart Heizkosten, da das lüften
entfällt (in den Räumen mit Gerät). Man hat immer frische Luft,
auch ohne Gelsen,...(Fenster ist ja zu). Und die Luftfeuchtigkeit ist
immer unter Grenzen. Stromkosten halten sich mit ca.20W in
Grenzen ( Das spielt bei unserem Hobby keine Rolle)
(PS: Ich verkaufe die Sachen nicht (d.h. ich brauche keine Werbung
zu machen) ich bin Haustechnikplaner).
Falls wer Informationen braucht kann ich gerne Datenblätter von
verschiedenen Geräten schicken.

grüße andi

Willkommen im Club!
Ich hab auch an meiner Aussenwand an mehreren Stellen Schimmel - jetzt zieh ich erstmal um
Also im Winter komm ich im Wohnzimmer kaum unter 60% Luftfeuchte!! Wenn ich mal ein Wochenende nicht da bin werden es auch schnell mal 80%

Alles Lueften hilft da nicht, weil das Aqua viel zu schnell schoene Warme Luft nachschiebt! Typisch Winter halt, da kann man nicht Tag und Nacht die Fenster offen lassen

Viele Gruesse,
Robert

Sorry Joe, aber neeeeeeeeeiiiin Die Theorie stimmt, aber praktisch ist die realtiv geringe Luftmenge im Raum in kuerzester Zeit wieder voll Feuchtigkeit... So auch zu lesen in dem interessanten Artikel auf Matuta.com...

Ich hab ein Hygrometer im Wohnzimmer, die Werte sind Jehnseits von Gut und Boese... Auch mit 3, 4, 5x Lueften am Tag...

Viele Gruesse,
Robert

Ich kann hier Andreas Wimmer nur zustimmen und auf das Geräte unter Matuta.com verweisen.
Diese Lüftungsanlage mit Wärmerückgewinnung hilft bei mir.
Und ich hatte jetzt schon mehrere Wochen kein Fenster mehr offen.

Derzeit Luftfeuchte 55 %.
Früher ohne Lüftungsanlage hatte ich im Winter früh morgens um die 80 % und sehr viel Wasser auf der Innenseite des Fensters.

http://www.matuta.com/include.php?pa…p&contentid=645

und dann unter Verwandte Artikel (rechts im Bild) auf den Link "Feuchteprobleme mit Aquarien in der Wohnung" klicken.

Gruß

Guido

Hallo Schimmelclubmitglieder und Leidensgenossen,

nachdem Jörg am Freitag im Keller zwei Lüfter in unser Kellerfenster gebaut hat und damit die Feuchtigkeit dort auf 48% runter ist (vormals bis zu 80%), kann ich endlich die entstandenen Schimmelecken beseitigen.
Im dm-Markt habe ich SchimmelEx chlorfrei ( Firma delu) gefunden, Testurteil "sehr gut" bei Öko-Test.
Auf der Flasche steht:
- nicht aggressiv und reizend
- keine Bleichwirkung auf Textilien
- geruchsneutral
trotzdem werde ich dafür sorgen, dass unser Stöpsel nicht im Haus ist, wenn ich das Zeug benutze.

Gruß

Claudi

Hi zusammen,
das komische bei uns ist wir haben tagsüber 30-36% Luftfeuchtigkeit und morgens höchstens 40% und trotzdem einzelne Schimmelflecken.
MfG
Pauli