Hallo Zusammen,
vemute, dass es sich hier um eine grüne Schmieralge handelt, weiß es aber nicht genau. Des weiteren Frage ich mich, was die Ursache für diese Alge sein könnte.
Hab mal meine Wasserwerte und ein Bild von der Alge angefügt in der Hoffnung, dass jemand meine Fragen beantworten kann.
PO4=0,02
NO2/3=n.n
Sal. 33,7
Temp 26°C
Mg 1280
Ca 450
Danke für eine Antwort.
Gruß
Jürgen
hi jürgen,
ursache....?
zu sauberes wasser....!
zumindest lässt es sich mit der erhöhung von no3 + po4 bis zum verschwinden zurückdrängen.
hi joe,
kannst du mir das entstehen der alge durch "zu sauberes wasser" irgendwie begründen?
hattest du die alge selbst auch mal?
und: ist das hier ne schmieralge?
gruß
jürgen
HI
Also ich kenn das auch wenn zuviel Spuris bei zu sauberem Wasser drin sind.
hi claude,
bis auf wöchentl. 10%igen ww füge ich keine spuris hinzu.
gruß
jürgen
Original von Jürgen Schmelzing
hi joe,
kannst du mir das entstehen der alge durch "zu sauberes wasser" irgendwie begründen?
hattest du die alge selbst auch mal?
und: ist das hier ne schmieralge?
...
nun ja......indem es bei höheren nährwerten verschwindet.
hatte es mal durch einen lebenden stein aus einer beckenauflösung
eingeschleppt, daher will ich nicht von entstehen, sondern eher von vermehren sprechen.
und auch elementezugabe scheint ihm zu gefallen.
was es ist, lässt sich zur sicherheit nur unterm miukroskop erkennen.
untersucht haben wir es allerdings nicht.
danke für die schnelle antwort
werde meinen schäumer mal ein bisschen drosseln und beobachten was passiert
gruß jürgen
Hi zusammen
Ich habe die schon öfter gesehen, das sollten grüne Cyanobakterien sein.
Wie schon angeschnitten hilft in der Regel das erhöhen von No3/Po4 das sie nachlassen.
Hallo Jürgen
Es sind, wie die anderen auch schon geschrieben haben CYANO´s
Drosseln würde ich den Schäumer eher nicht, aber womit ich recht viel Erfolg habe, wenn man den Schäumer nur in der Dunkelphase anstellt.
Gleichzeitig würde ich die Cyanos gründlich absaugen und ggf. etwas UltraLife oder Easy Life nach der Säuberungsaktion hinzu geben.
Dann denn Schäumer noch über die N8 laufen lassen und dann eben nur noch N8´s
gruss Michael
Hallo Jürgen,
wie ist denn die Sache weiter gegangen?
Viele Grüße
Andre
Hi Andre,
hab noch keine Lösung für das Beseitigen der Cyanos gefunden, leider.
Der Abschäumer läuft seit über 3 Wochen nur noch nachts.
NO3 ist trotzdem nicht meßbar. PO4 ist auf 0,092. Ist m.E. ein Stickstoffmißverhältnis, welches das Wachstum der Cyanos begünstigt. Konnte ich jedenfalls im Internet immer wieder lesen. Auch wenn ich füttere wie verrückt steigt NO3 nicht an. Die Zugabe von Ammoniumchlorid habe ich wieder beendet bevor ich sie richtig begonnen habe. Nach 3 Tagen der Zugabe, wuchsen die Cyanos erst so richtig schnell, ja extrem und auch in braun.
Hab gestern wieder alle abgesaugt.
Dann habe ich mal mein ganzes Riff mit ner Strömungspumpe und Schlauch abgeblasen (mache ich so 1 Mal im Jahr). Ganz weg bekomme ich die Dinger nicht, da sie sich gar nicht 100%ig wegblasen lassen. Die sind wie ran geklebt.
Gruß
Jürgen
Hi Jürgen
Du solltest den No3 Wert mit Natrium Nitrat oder Calcium Nitrat erhöhen.
Es wird aber immer erst zu einem besseren Wachstum der Cyanos führen
Bevor du auf die Idee kommst den Po4 Wert zu reduzieren musst du auf alle Fälle den No3 Wert erhöhen
Mit was mist du eigentlich den Wert ?
Gruss
Hallo Claude,
ich messe PO4 mit dem Deltec-Test, NO3 mit Tropic Marin.
Ist es egal, ob ich Calcium- oder Natrium-Nitrat verwende?
Für welchen Zeitraum, wird das Cyano-Wachstum erhöht?
Was spricht aus deiner Sicht gegen Ammoniumchlorid?
Hier hat sich das Wachstum ja auch erhöht.
Stelle mir die Frage, wie ich langfristig NO3 auf einem Level halten kann. Möchte eigentlich nicht für immer und ewig Ca- oder Na-Nitrat zugeben müssen.
Man kann das Aquarium, ja auch nährstoffarm fahren. Wenn kein NO3 und PO4 zur Verfügung steht, was Korallen m.E. brauchen, muss man diese anders versorgen. Mit Zeovit würde das gehen, aber womit noch?
Danke für deine Antwort, vielleicht kann ich diesen Cyanos irgendwann tschüß sagen 
Grüße
Jürgen
Hallo zusammen,
also ich habe mich auch schon oft gefragt, wie ich meinen Nitratwert mal ein bischen anheben kann.
Er ist konstant nicht nachweisbar, obwohl ich ca. 500 Gramm Frostfutter pro Woche verfüttere.
Bisher habe ich mich an Chemikalien noch nicht ran getraut. Ich habe bisher gegen die Nährstofflimitierung Aminosäuren dosiert. Langfristig ist das aber auch keine befriedigende Lösung. Zumal ich vermute, das es einen Zusammenhang zwischen der Dosierung von Aminosäuren und diesem grünen Schleim gibt.
Viele Grüße
Andre
Hi,
habe mir heute Calciumnitrat bestellt und werde damit versuchen NO3 anzuheben.
Ich gebe zwar keine Aminos zu, füttere allerdings Golden Gate Artemia. Und da sind laut dem Hersteller "alle essentiellen Aminosäuren" drin. Also gebe ich indirekt auch Aminos zu, toll. Laut A. Thiel wachsen Cyanos bei einem hohen DOC-Wert, der wiederum durch Aminos angehoben wird. Vielleicht liegts ja am Futter???
Das Messen des DOC-Wertes kostet in einem Labor 30,- €. Habe kein Gefühl wo mein DOC-Wert liegt.
Gruß
Jürgen
Hallo Jürgen
Aminosäuren (egal welche) verstärken auf jeden Fall das Wachstum von Cyanos. Hier sollte man die Zugaben deutlich reduzieren bis sie weg sind.
Hallo Jürgen,
diese grüne Art an Cyanos ist wesentlich hartnäckiger als die rote Form.
Ich hatte trotz Zugabe von Ca- und Na-Nitrat über ein Jahr damit zu kämpfen, also insofern war keine Verbesserung zu erkennen.
Ammoniumchlorid ist hier die denkbar schlechteste Variante, da durch NH4 das Wachstum noch zusätzlich gefördert wird.
Abschäumer drosseln brachte zumindest bei mir nichts.
So hart es klingt, -die Bakterien sich selbst zu überlassen, nur die Korallen freihalten ist der gangbarste Weg. Dann über 2 Monate keinen WW.
Gewisse Spurenelemente in den Salzen (keine Ahnung, welche),- besonders die mit erhöhten Ca- und Mg Werten, so meine Feststellung, begünstigen das Wachstum von Cyanos bei instabilem Beckenmileu erheblich.
Letztendlich schaffte ich die Beläge mit unterlassenem WW, ergänzendem einbringen von frischen lebenden Steinen und einer Bakterienkur. Diese Maßnahme griff nach einem 3/4 des herumdokterns schußendlich am besten und nach 3 Monaten war der Käse 'der grünen Pest' gebissen. Nitratwerte habe ich dabei vollkommen außer Acht gelassen (waren und sind nach wie vor bei 1-3mg)
Robert,
nicht alle, aber viele Aminosäuren.
es sind in den Gemischen die Zuckerl, welche den Cyanos zuträglich sind.
Wer Cyanos hat, braucht sich über Amin-Unterversorgung jedenfalls keine Gedanken zu machen; als Ausscheidungsprodukt bleiben immer z.T. Aminosäuren von Cyanos übrig.
Hallo Stefan,
danke für deinen Beitrag.
Mich würde interessieren, was du momentan fütterst - du hast ja keine grünen Cyanos mehr, richtig?
Und ob du das was du fütterst wegen der Cyanos verändert hast.
´
Vielleicht kannst du dazu noch ein paar Worte schreiben 
Schöne Grüße
Jürgen
Hallo Jürgen,
nö, jetzt hab ich wieder rote........ansatzweise zu erahnen.
aber nicht schlimm; grün ist weg.
Wie sehen denn die SPS bei dir aus? Bei NO3 0 und nicht passendem PO4 Verhältnis dazu dürften sie die Polypen eingezogen haben? evtl. Degenerierungen zu erkennen? Sitzen die Cyanos evtl. nesterweise schon im Geäst der SPS?
Was nimmst du für ein Salz?
Jeder, der bisher zum Thema was geschrieben hat, hat Recht.
Spurenelementeanreicherung durch die WW bei ungenügendem Verbrauch. ...und zu sauberes Wasser!
Wie gesagt, ich hab's durch Störung des Beckenmileus mit Einsatz einiger frischer leb. Steine in den Griff bekommen. Dazu nur noch 3 x WW in 5 Monaten (ansonsten jede Woche 10%);
Bakterienkur (Aquaconnect) und nichts abgesaugt, nur die Korallen freigehalten. Füttern tu ich nichts außergewöhnliches und habe auch nichts umgestellt; täglich Frost-und Flockenfutter. Ich habe jedenfalls zuwenig Fische, um für normale Wasserbelastung sorgen zu können.
Zu Beginn bei auftauchen der grünen Cyanos hatte ich aus Unwissenheit noch mehr Wasser als gewöhnlich gewechselt. War grundverkehrt, wie ich heute sagen kann.
Original von Stefan C.
Hallo Jürgen,...
Zu Beginn bei auftauchen der grünen Cyanos hatte ich aus Unwissenheit noch mehr Wasser als gewöhnlich gewechselt. War grundverkehrt, wie ich heute sagen kann.
Hallo Stefan,
genau den gleichen Fehler habe ich leider auch gemacht. Hat das bei dir durch den ausgebliebenen Wasserwechsel nicht zu Problemen geführt?
Das Polypenbild meiner Korallen ist wirklich (noch?) super. Ich habe auch noch keine dieser Cyanos in den Korallen drin, allerdings ist eine Verbreiterung der Bakterien auf den Steinen deutlich wahrzunehmen.
Sollte man deine Meining nach den Nitatwert als Maßnahme gegen die Cyanos nicht anheben?
Viele Grüße
Andre
Hallo Stefan,
zu meinen SPS. Die Porites häutet sich alle 10 Tage und macht ihre Polypen dann nicht ganz auf. Kann aber auch am Licht liegen. Die Koralle ist im 60er Becken am Boden und die HQI-Lampe hängt 27 cm über der Oberfläche. Meine Montipora sieht TOP aus, wächst aber so gut wie überhaupt nicht. Meine Blastomussa spec. hat ihre Polypen extrem eingezogen - seit sie in meinem Becken ist. LPS gehts hervorragend.
Salz verwende ich TMPROREEF im Wechsel mit REEFERS SALT, wobei ich überlege jetzt erst mal keine WW mehr zu machen.
Gruß
Jürgen
Andre,
ich habe jetzt versuchshalber am kleinen Becken mit 1000 Ltr., angehängten 900 Ltr. Algenrefugien am Montag den ersten WW seit 12 Wochen gemacht.
Ich wollte mal sehen, wie lange die Korallen bei PO4 von 0.046mg und 1mg Nitrat ohne Zugabe von Spurenelementen können. Als einzigstes gab ich meine Mischung Bakterienfutter/Amino täglich zu.
An einer lila Monti sah ich, das es für den WW Zeit wurde. Mehrere Wochen denke ich, das gut besetzte Korallenbecken bei niedrigen Nährstoffwerten durchaus ohne WW auskommen. Von der Spurenelementeversorgung im Wasser ist mehr als genügend in den Salzen enthalten.
Nitratwert anheben hängt halt immer zum Verhältnis Phosphat ab.
Bei mir hatte alles, was es an nitraterhöhenden Salzen gab, nicht gegen die Cyanos geholfen.
Bei manch anderem kann es vielleicht Wirkung zeigen. Ohne Nitrat (Ammonium) wächst nun mal nix. Farben Klasse, kein Wachstum spricht eigentlich dafür, Nitrat künstlich zu erhöhen....
@jürgen,
wie ich oben schon schrieb, die Salze mit erhöhtem Ca/Mg Anteil haben bei mir das Phänomen 'grüne Cyanos' ausgelöst. OK, ich verwendete 2x Chrystal Sea,-da ging es los. dann der Wechsel wiederum zuTM pro reef; es wurde nichts besser, sondern eher das Wachstum der Teppiche gefördert. Pohl-Salz habe ich noch nicht ausprobiert, denke aber-, das es auch in erhöhtem Ca/Mg einzuordnen ist.
Deine Beschreibung, dass LPS perfekt dastehen, kann ich unterstreichen. So war es bei mir auch. Wobei bei mir damals eine NO³-Limittierung mitspielte.
Ich denke mittlerweile, das gewisse Spurenelemente in den Salzen bei niedrigen PO4 und NO³ Werten sich durchaus mit vielen WW'n anreichern und einiges auslösen können, was wir (ich) so noch nicht als 'Vergiftung' erkennen.
Ein Warnzeichen scheinen mir zumindest die giftgrünen Cyanos zu sein.
Die roten Cyanos zeigen ja ein gestörtes Verhältnis N / C+ an;-das ist an sich nichts Neues....
Edit:
damit mich jetzt niemand falsch versteht:
ich propagiere natürlich wöchentlichen WW. Den treibe ich immer um die 10%. Nur, wenn ein Becken kränkelt, verbraucht sich nichts.
In erster Linie sind die WW dazu da, Belastungen aus den Becken zu entfernen.
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