Wasserwerte spinnen oder bin ich zu blöd?

    hallo zusammen!

    bislang waren folgende werte wie festgenagelt, es reichte 1x wöchentlich 10-15% wasserwechsel um diese werte zu halten:
    ca = 430 (salifert)
    mg = 1410 (salifert)
    kh = 5 (TM)

    aber ich merkte da stimmt was nicht :face_with_rolling_eyes: einige korallen wuchsen deutlich langsamer, und vor allem die kalkrotalgen verschwanden zunehmends -> stattdessen wuchsen dort komische wattige beläge oder grüne beläge!! schock! :winking_face_with_tongue:
    ________________________________________________________

    naja also wieder gemessen - ca war dann auf einmal bei 390, also ran an die balling-methode, ab jetzt regelmäßig dachte ich mir, tägliche zugabe inkl. 3. lösung (nacl-freies meersalz).

    nach zwei wochen - insgesamt für zusätzliche 120mg/l CA (!!) zudosiert! aber trotzdem ständig folgende werte (zwischendurch KEIN wasserwechsel):
    ca = 410
    mg = 1440
    kh = 9


    warum steigt der ca nicht?? kann der verbrauch so heftig steigen??? also eines steht fest: die korallen stehen so gut da wie noch nie und schießen auch gut ins kraut. aber VOR ALLEM wachsen die kalkrotalgen wieder hervorragend!! ich freu mich ja echt so tierisch!

    meine frage: kann das sein dass salifert irgendwie generel zu wenig anzeigt? 430 ist doch ok gewesen, doch auch da hatte ich irgendwie schon das gefühl da stimmt was nicht.

    soll ich ab jetzt nur noch ca zudosieren=? wollte die kh eigentlich nicht weiter erhöhen... mg ist denke ich sehr ok :smiling_face:

    danke euch für zahlreiche antworten...
    gruss
    christoph

    Zitat

    Original von cms
    meine frage: kann das sein dass salifert irgendwie generel zu wenig anzeigt?


    Hi,
    mein neuer Salifert CA Test zeigt im Vergleich zum alten 40 zuviel an.

    Hallo Christoph,

    eine Ca-gehalt von 410 mg/l ist doch in Ordnung und wenn alles wächst was willst du eigentlich noch mehr. Ich weis nicht vieviele Verbraucher (Korallen besonders Steinkorallen) du hast, wenn als wächst wird auch viel verbraucht. Wasserwechsel würde ich auf jedenfall beibehalten.

    Gruß
    Peter Ismaier

    HI

    Ich wuerde erstmal die Werte mit einem anderen Test ueberpruefen, bevor ich groessere Veraenderungen vornehme. Salifert ist zwar nicht ganz schlecht aber so richtig traue ich keinem Test.

    Gruesse
    Jens

    Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)

    Hi Christoph,

    ich würde mit einem Tropic-Marin Test einmal gegenmessen, wenn das Testergebnis in etwa dem des Salifert-Testes entspricht ist soweit alles OK, wenn nicht ....
    Aber wenn die Korallen wieder gut wachsen und die Kalkrotalgen auch, würe ich mir keinen Kopf mehr machen und zum wachsen brauchen sie schließlich auch CA.

    nun komische Frage erst mal.-> in welchen Abständen dosierst du die Spuris? (alles auf einmal oder doch ''Zeitversetzt''??, welche Reihenfolge etc. / wegen Ausfällungen etc.)

    gibst du auch Strontium zu? -> das Skelett der Korallen besteht Hauptsächlich aus CA / MG und!!! Stro


    an sonsten kann ich nur von mir sagen, das MG ''extrem'' viel abgebaut wird bei mir!

    Einmal editiert, zuletzt von ChristophKlose (6. November 2005 um 22:37)

    cms,

    wie Jens schon sagte : überprüf erst mal deinen Test, bevor du großartige
    Maßnahmen einleitest. Und außerdem sind diese Werte doch gar nicht
    schlecht, nur die KH würde ich etwas sinken lassen. Genau wie du selbst
    vorgeschlagen hast, im Verhältnis etwas mehr Calcium zugeben.

    Woher kommt dein hoher Mg-Wert ?


    @Christoh Klose,
    Magnesium wird von der Koralle nicht für die Skelettbildung gebraucht, es kann
    nicht in die Aragonitstruktur eingebaut werden und ist dort nur eine
    Verunreinigung wie Cadmium oder Blei.
    Strontium wird zwar ins Korallenskelett eingebaut, es wurde aber noch nie
    nachgewiesen, ob es dort nur verwendet wird, weil es dort reinpasst und im
    Wasser vorhanden ist, oder ob es wirklich einen Bedarf gibt.

    Gruß Armin

    Gruß Armin

    puuh! soo, danke erstmal für die rege beteiligung! :smiling_face:

    so der reihe nach:
    - natürlich dosiere ich die ballingflüssigkeiten zeitversetzt!
    - der MG-wert war schon immer so hoch obwohl ich noch NIE zudosiert habe. benutze ausschließlich TM ProReef. :confused_face:
    - das mit dem strontium halte ich ebenfalls für ein gerücht, bei mir hat sich (ob nun mit oder ohne dosierung) auch über einen längeren zeitraum nix geändert...
    - ich hab einen ca. 3/4-jahr alten test, noch lange haltbar
    - gegengemessen hab ich gestern noch mit TM, gleiches ergebnis!
    - wasserwechsel behalte ich natürlich bei, allein schon wegen der ionenverschiebung...

    - btw: was heißt hier eigentlich "komische frage"??? :hose: :winking_face:

    nächste frage:
    wenn ich jetzt ne zeitlang nur CA zudosiere ist das dann kein problem wegen ionenverschiebung und so? würde dann das natriumhydrogenkarbonat weglassen...

    noch was:
    ich denke ich habe alles richtig gemacht auch wenn die tests was anderes behaupten - denn so gut stand das becken lange nicht mehr da und ich hatte schon seit vielen wochen das gefühl dass etwas nicht 100%ig stimmt...

    fazit:
    werde dann weiter berichten und natürlich aufpassen dass die KH nciht über 9-10 steigt (wegen ausfällungen)... ich denke um MG brauch ich mir wohl weniger gedanken machen. knackpunkt ist wohl CA, welches ich nun verstärkt zudosieren werde bis der wert wieder konstant um die 430 liegt.

    noch tips??
    1000 dank an alle...
    bildchen folgt vielleicht heute abend wenn ichs schaffe um mal einen kleinen eindruck zu vermitteln!

    schönen gruss
    christoph

    Hi
    möchte ja nicht stressen -> aber laut Knop (welcher ja auch nur ein Mensch ist und sich irren kann), besteht das Skelett von Steinkorallen aus einem komplexen Gerüst aus Calcium- Strontium- und Magnesiumkristallen -> und diese Sybstanzen lassen sich wenn auch in unterschiedlichen Konzentrationen in jedem Skelett von Steinis nachweisen ????

    jedoch wie schon von dir erwähnt sind die Mechanismen der Kalksynthese noch unbekannt und man waeiß noch nicht so recht wie sie in welchem Verhältniss stehen!

    ach ja das war dann mal schon (fast) off topic

    will gar nicht widersprechen! aber bislang hat anscheinend der wöchentliche wasserwechsel gereicht (?). zur zeit bin überzeugt davon dass ich eher ne ganze zeitlang zu wenig CA hatte ohe es richtig gemerkt zu haben... 390 war ja nicht gerade üppig!

    in diesem sinne...! :winking_face:

    Hallo Christoph (Klose),

    das Problem in der Meerwasseraquaristik (wie in vielen anderen Lebens-
    bereichen leider auch) ist, dass viel behauptet wird, ohne es nachzuprüfen.
    Eine dieser vielen falschen Behauptungen ist der angebliche Magnesiumgehalt
    von Steinkorallen.

    Steinkorallen bestehen aus Calciumcarbonat in der Modifikation Aragonit.
    Das Aragonitgerüst hat so einen großen Ionenabstand, dass so kleine
    Ionen wie das Magnesium sozusagen "durchfallen", sie können sich in diese
    Struktur nicht einlagern. Große Ionen wie das Strontium passen dagegen
    hinein, deshalb ist im Korallenskelett nur Sr drin und kein Mg.

    Gruß Armin

    Gruß Armin

    Hi Armin

    nun da frage ich mich wiso ich mir Bücher zulege,
    wenn selbst die ''aktuellen'' schon wieder obsolet sind :angry3:
    denn laut Knop-> Steinkorallen im Mw Aquarium Band 1 und 2 welche beide neu sind ist dies der Fall,
    leider besitze ich nicht die techn. Ausstatung um dies zu überprüfen! auch ist es für mich nicht logisch und auch nicht nachvollziehbar weshalb MG nicht eingelagert wird, da wir ja ''alle'' schön brav unser MG dosieren und ohne diese Dosierung die Korallen sichtlich leiden (jedenfalls kann ich das bei meinen beobachten!)

    was mich noch interessiert-> woher weißt du das genau? (im Ernst!!!, da Knop u. Co. ja auch nicht auf den Kopf gefallen sind!)

    Hallo Christoph,

    das was ich über Aragonit und Magnesium geschrieben habe, steht in jedem
    mittelmäßigen Buch über Geochemie.

    Wie schon gesagt, behauptet wird vieles. Da werden Behauptungen aufgestellt
    und übernommen. Und irgendwann glaubt fast jeder dran. Aber zu wenige
    machen sich die Mühe, mal ein wissenschaftliches Buch in die Hand zu nehmen.

    Eine positive Ausnahme ist beispielsweise die 4.Auflage des Korallenriffaquariums
    von Fossa/Nielssen. die haben auch das Thema Magnesium recht gut
    beschrieben.

    Gruß Armin

    PS: Es gibt tatsächlich Mg-Verbraucher im Meerwasseraquarium, Kalkalgen
    enthalten ca. 5% Mg

    Gruß Armin

    Hallo Armin,

    bleibt die Frage, wo die vielen Kilo Mg blleiben, die iczh aktuell im Großen versenken muß. Der mg-Gehalt blieb Monate/Jahre stabil mit 'Sprüngen', aber seit einigen Monaten bauch ich Unmengen. Parallel zu erhöhtem Po4. Und schwächerm Korallenwachstum, also von daher schonmal kein Verbrauch. Wird das viellciht einfach ausgefällt?

    Grüße
    Ulrike

    Hallo Armin,

    liegt so bei 1150 (Salifert)
    Geb dann nen Kilo zu auf 760L , ist dann wieder auf 1300, ne Woche später wieder runter. Aber tiefer fälllts auch nicht. Der CA-Verbrauch ist auch hoch, aber nicht parallel zu Mg. Das Problem tritt auf, seit das Becken nicht mehr so stabil läuft. Ich setze jetzt eher auf verschärften Wassserwechsel mit pro reef. Vermehrte Mulmabkagerungen kann ich auch nicht beobachten, insofern frag ich mich, wo das Zeug bleibt. Vielleicht nur Meßprobleme.

    Grüße
    Ulrike

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen Anmelden