Nemo verschwunden

  • Hallo!

    Als ich heute von der Arbeit nach Hause gekommen bin habe ich mit schrecken feststellen müssen das einer von meinen Amphiprion ocellaris einfach verschwunden ist! :loudly_crying_face: Ich habe jetzt schon min. 3 Stunden alles abgesucht, also rausgesprungen kann er auf keinen Fall sein habe das ganze Zimmer 2mal überall abgesucht.
    Wir haben ein 300l Becken mit
    1 Xenia
    1 Lederkoralle
    1 Riesenmuschel
    2 Scheibenanemonen
    1 Kelchkoralle
    1 Cladiella
    1 Blasenkoralle
    1 Hammerkoralle
    1 Röhrenkoralle
    1 Blasenanemone quadricolor

    Fische kann ich ausschliesen als täter. Unsere Nemos haben die Blasenanemoe nicht angenommen haben sie immer ignoriert. Wir haben die Anemone jetzt schon seit ca.2 Monaten und seit dem wandert sie durchs Becken und bleibt nirgends länger als 1 Tag. Das einzige was mir aufgefallen ist, war das die Anemone seit wir nachhause gekommen sind geschlossen war. Kann sie unseren kl. (3cm) gefressen haben??

  • Zitat

    Original von Miky
    Das einzige was mir aufgefallen ist, war das die Anemone seit wir nachhause gekommen sind geschlossen war. Kann sie unseren kl. (3cm) gefressen haben??

    Hi,

    kann ich mir ansich nicht vorstellen.
    Wieviele Stunden ist der kleine denn verschwunden? Der Verwertungsprozess eines verstorbenen Fisches im Aquarium geht erstaunlich schnell...

    Wie groß ist die Muschel???

  • Also wir sind nun seit knapp 4 stunden zu hause.
    In der Zeit haben wir den kl. kein einziges mal gesehen.
    Die Muschel ist so ca. 7-9 cm.
    Schlafplatz haben sie beim Heizstab (auch im sommer wo er nicht im Betrieb war).
    Ist mir wie gesagt ein Rätsel wo er hin ist.

  • ich hoffe er taucht wieder auf..


    was mir aber bei dem titel diese threads auffällt ist, der titel des filmes:
    Finding Nemo oder im deutschen findet nemo.
    mir scheint die wenigsten wissen, was der inhalt dieser aussage ist:

    kleine hilfe: nemo kommt aus dem lateinischen und heisst niemand.

    also miky: Niemand verschwunden ? schön, das alle da sind =)

    aber ich hoffe du findest dein a. ocellaris wieder :smiling_face:

  • HI @ ALL

    ''NEMO'' war ein Clownfisch->also Amp. Percula und kein falscher Clown (Amp. Occelaris)

    auch solltest du dich mit dem Gedanken abfinden das er drauf gegangen ist, Überreste wirst du keine finden!!!!!

    ps. vieleicht hast du ja was im Becken von dem du gar nicht weißt das du es hast? :boxerkrabbe:

  • Danke für die Aufklärungsstunde.
    So schlau war ich vorher auch.
    Nemo war einfach der Name von dem kl.
    Vielleicht nicht sehr einfallsreich, aber das sind ja viele andere Leute auch nicht.

    Wollte eigentlich nur wissen ob die Anemone was damit zu haben könnte.
    Und wenn nicht ist es ja logisch das ich was im Becken habe, dass ich noch nicht kenne.
    Ausser der kl. war Copperfield und hat sich aus dem Becken gezaubert.

    So long....

  • nun wie lange war er schon im Becken???
    Wildfang oder Nachzucht???
    war er schon mal in der Anemone???


    -> dies alles könnte Aufschluss darauf geben ob er evt. nicht ''resistent'' gegen die Quadriclor war
    :hosex:

    oder


    beam me up Scotty
    :roboter:

  • Zitat

    Original von Miky
    Unsere Nemos haben die Blasenanemoe nicht angenommen haben sie immer ignoriert. Wir haben die Anemone jetzt schon seit ca.2 Monaten und seit dem wandert sie durchs Becken und bleibt nirgends länger als 1 Tag. Das einzige was mir aufgefallen ist, war das die Anemone seit wir nachhause gekommen sind geschlossen war. Kann sie unseren kl. (3cm) gefressen haben??

    Die Ocellaris haben wir ca. 2 Wochen später rein gegeben.
    Beide waren Nachzuchten.
    Was noch auffällig war, ist das sie immer einen relativ grossen Abstand zum Lebendgestein gehalten haben.
    Und Ihren Schlafplatz haben Sie beim Heizstab.
    Also auch sehr abseits vom Gestein.
    Temp. im Becken liegt zwischen 25,5 und 26,5 Grad.

  • Hi zusammen,

    @Christoph
    Was hat die Frage ob NZ oder WF mit der Anemonenfrage zu tun? Meine Ocellaris-NZ sind immer nach spätestens 5 min. in der Anemone, wenn sie das erste Mal eine sehen. Meine aktuellen Jungtiere übrigens auch in einer Quadricolor und sie wurden nicht gefressen.

    btw:
    Auch wenn es wenig zur Sache beiträgt, mit "Nemo" war schon ein Ocellaris gemeint. Der Clownsfisch ist ja nur ein Überbegriff, ich denke das kann man in diesem Fall nicht auf die Goldwaage legen.
    Oder hast Du bei Nemo (bzw. seinem adulten Vater) die typische Perculafärbung gesehen?

    Viele Grüße
    Inken

  • Hi Miky,
    Amphiprion sind , so sagt man, nicht von Natur aus immun gegen das Nesselgift der Anemonen. Kranke Clownis werden zum Beispiel genesselt und auch gefressen. Übrigens sind meine ersten A. ocellaris (Wildfänge) ganze 7 Monate in keine der verfügbaren Anemonen ( E. quattricolor und H. crispa) gegangen- dann sind sie leider an Oodinum verstorben. Die dann neu angeschafften Nachzuchten von M.M. sind sofort nach einsetzen in die crispa geflüchtet.
    Gruß Heinz

  • Hi,

    also meine 150 ca. 3 Monate alten ocellaris waren innerhalb von 1 Minute in den Kupferanemonen obwohl sie vorher noch nie eine gesehen hatten und sich auch nicht angepaßt haben. Ich denke es kommt da sehr auf die Art der Anemone an. Meine erste Anemone , eine Stichodactyla haddoni, hat mir mal einen ocellaris gefressen als der Kleine das erste mal erschrockenerweise in die Anemone geflüchtet ist. Und das waren Wildfänge. Ich denke mal das die Anemonenfische in ihrer Jugend auf die Anemonen geprägt werden die in ihrem Lebensraum vorkommen. Möglicherweise brauchen deshalb manche lange bis sie sich an eine andere Anemonenart gewöhnt haben. Und das die sich wirklich an das Nesselgift anpassen müssen bezweifel ich inzwischen auch. Höchstens vielleicht bei stark nesselnden und vor allem Klebenden wie der haddoni.

    mfg Uwe

  • Hi zusammen,

    bisher sind alle meine nachzuchten an ocellaris innerhalb kürzester zeit in e. quadricolor verschwunden, orange und auch schwarze ...
    ich denke die müssen sich nicht (zumindest nicht an die quadricolor) gewöhnen ...

    edit:
    mit verschwunden meinte ich nicht gefressen :grinning_squinting_face:

    Einmal editiert, zuletzt von JensD (14. Oktober 2005 um 23:47)

  • Zitat

    Original von Heinz Simchen
    Hi Miky,
    Amphiprion sind , so sagt man, nicht von Natur aus immun gegen das Nesselgift der Anemonen. Gruß Heinz

    darauf wollte ich hinaus!!!!-> da im allgemeinen (''so sagt man '' die Nachzuchten auch mehr Probs. machen mit der Annahme von Anemonen und das daher der Schutz ihr gegenüber manchmal auch zu gering ist!!!
    bin auch noch in einem anderen Forum (ja das gibt es auch :grinning_squinting_face: ) unterwegs und dort hatten wir schon vereinzelt diesen Fall!!!

  • hallo :smiling_face:

    soweit ich weiß erwerben anemonenfische ihren schutz gegen das nesselgift der anemone... aus diesem grund legen anemonenfische ihr gelege nicht direkt neben der anemone ab sondern einige cm entfernt... die jungfische würden sonst nach dem schlupf von der anemone gefressen.
    meine beiden lebten nun sehr lange ohne anemone weil ihre alte (h. magnifica) verstorben war und sie nicht in die neue (e. quadricolor) einziehen wollten.
    nun scheinen sie es sich doch anders zu überlegen und probieren mehrmals am tag die e. quadricolor aus... sie nähern sich der anemone dabei sehr vorsichtig und lassen sich dann von 2-3 tentakeln berühren...dann verschwinden sie wieder... am ersten tag dauerte dieses spiel nur wenige sekunden... inzwischen etwas länger und sie machen es auch häufiger... es sieht so aus als würden sie sich so an das nesseln der e. quadricolor gewöhnen... ich habe einmal etwas darüber gelesen, dass sie so die nesselstoffe der anemone in ihre schleimhaut aufnehmen und von der anemone nicht mehr als etwas fremdes erkannt werden wenn dieser prozess abgeschlossen ist und sie dadurch vor "übergriffen" der anemone geschützt werden.

    nachzuchten sollten diesen prozess genauso durchlaufen können wie wildfänge... wenn nachzuchten nicht in eine anemone gehen hat das meiner meinung nach den gleichen grund wie wenn wildfänge es nicht tun (auch das kommt vor)...sie haben schlichtweg kapiert, dass sie den schutz der anemone im aquarium nicht mehr nötig haben und die vorteile des "freien schwimmens" :winking_face: erkannt... das passiert bei nachzuchten womöglich deswegen etwas häufiger weil sie die gefahren die im meer lauern niemals kennen gelernt haben.

    viele grüße! :smiling_face:

  • Hi Malte,

    Deine Ausführungen klingen eigentlich absolut schlüssig, aber es fehlt die Erklärung, warum andere Nachzuchtfische (wie meine) ohne jegliche Anpassung sofort Anemonen annehmen.

    Das sind eben immer die Extreme, die man von Nachzuchten hört. Entweder sie gehen sofort rein, oder sie verweigern die Anemone lange Zeit oder für immer.

    Viele Grüße
    Inken

  • Hi Inken,
    oder andersrum- meine Wildfänge haben keine Anemone angeguckt und die Nachzuchten sind sofort rein (aber mit Anemone aufgezogen).
    Gruß Heinz

  • hallo inken :smiling_face:

    deine beobachtung wirft diese ganze schöne theorie natürlich völlig über den haufen... schade :winking_face:

    viele grüße! :smiling_face:

  • Wäre das nicht eine einleutende Erklärung?

    "Nicht alle 28 Anemonenfischarten gehen in allen 10 Arten von Symbioseanemonen. Tatsächlich ist nur eine Anemonenfisch-art bekannt (Clarks-Anemonenfisch) die im Meer alle 10 Symbioseanemonen-arten bewohnt. Die meisten Anemonenfische sind sehr wählerisch, wenn es darum geht, welche Anemonen-art sie im Meer als Symbiosepartner akzeptieren. Aber im Aquarium können sie, falls die richtige Symbioseanemonen-art fehlt, auch eine Symbioseanemonen-art bewohnen mit der sie normalerweise nicht in Symbiose leben. In einigen Fällen können Anemonenfische auch LPS oder Weichkorallen als Ersatzpartner akzeptieren, wenn "ihre" Symbioseanemone nicht zur Verfügung steht.
    Normalerweise ist es am besten Anemonenfische mit ihrer natürlichen Symbioseanemonen-art zusammenzuhalten, denn Anemonenfische werden andere Symbioseanemonen nicht immer annehmen."

    frei übersetzt nach dieser englischen Seite und noch ausführlicher in diesem online Führer beschrieben.

    Gibt es einen Fall in dem A. occelaris (egal ob Nachzucht oder Wildfang) Heteractis magnifica,Stichodactyla gigantea oder Stichodactyla mertensii nicht angenommen haben???

    Grüsse Martin

    The only reason many species have not yet been successfully reared is that too few people have tried (Naomi Delventhal)

    Many species might go extinct, as too few people look out for them (Martin Reith). Help to change this http://accion-salva-una-especie.org/

    5 Mal editiert, zuletzt von seegraswiese (17. Oktober 2005 um 01:23)

  • Zitat

    Original von seegraswiese
    ....
    Gibt es einen Fall in dem A. occelaris (egal ob Nachzucht oder Wildfang) Heteractis magnifica,Stichodactyla gigantea oder Stichodactyla mertensii nicht angenommen haben???

    Grüsse Martin

    Das ist eine wirklich gute Frage!!!

    Im Weiteren kann ich Inken nur unterstützen, denn ich mache die gleichen Beobachtungen. Kürzlich (in der Woche vor Völs; die da waren kennen den Kurzfilm) habe ich versuchsweise eine E.q. In das Aufzuchtbecken zu ca 2 Wochen alten Clownies gegeben, Minuten danach schwammen erste, mutige bereits durch die Tentakeln. Heute habe ich fast etwas Bedauern mit der kleinen Anemone, wenn sich nachts an die 100 Jungfische um einen Platz in der Anemone balgen (ich muss mal ein Foto einstellen).

    Und dieser Satz von dir Malte stimmt ganz einfach nicht:

    "aus diesem grund legen anemonenfische ihr gelege nicht direkt neben der anemone ab sondern einige cm entfernt... die jungfische würden sonst nach dem schlupf von der anemone gefressen"

    denn, die Gelege sind vielfach von der Anemone derart verdeckt, dass ich die Tentakel beiseite schieben muss, wenn ich das Gelege kontrollieren will!

    Ich kann nur betonen, dass für A.ocellaris die E.q. nur eine Ersatzanemone ist, die ziemlich weit hinten in der Beliebtheitskala steht. Noch vorher wird (jedenfalls bei unseren Nachzuchten) die M.doreensis ausgewählt, wenn sie die Wahl haben zwischen E.q. und M.d. und das haben sie bei uns.

    Gruss Ruedi

    Seit 23.2.2007 / Seit August 2017 stillgelegt
    AQ: L300,B150,H80 / CL Abyzz 4xA400 / Rückförderung A200 / LED AI HYDRA 52/ Genisis Bandfilter / Diakat B+ / JNS Abschäumer

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