Was ist mit meinen Korallen los ?

  • ich habe bei meinen Korallen, welche beim Wasserwechsel an die Luft kommen, allerdings schon öfter bemerkt, dass diese an den Spitzen Schaden nehmen. Ich führe dies auf die HQI Beleuchtung zurück. Seit ich diese ausschalte gibt es keine Probleme mehr.

    Hallo Herbert,

    wir haben ja beide im letzten Jahr mit dem Becken begonnen. ?

    Bei mir gibt es nun in den letzten Monaten ähnliche Probleme mit einigen Korallen, andere stehen hingegen super da. Ich habe riesen Probleme mit einer Montipora digitata rosa. Diese Stand bis vor einigen Wochen super da. Dann gingen die Polypen immer mehr zurück. Und nun beginnt ein Algenbewuchs.
    Meine Wasserwerte stimmen alle bis auf seit einigen Wochen ein für meine Verhältnisse erhöhter Nitratwert von 15 - 20 mg.

    Woran dies liegt. Ich habe auch keien Ahnung.

    Bereits einige Wochen bevor dies anfing habe ich von dieser Koralle einen Ableger an einen befreundeten Aquarianer gegeben.
    Und dieser Ableger hat die gleichen Probleme. Er hat allerdings den Ableger in einer separaten Ablegeranlage ohne Fische stehen und bei Werten nahe N.N.

    Jetzt soll mir mal einer sagen woran dies liegt !!!

    Gruß

    Guido

  • was mich einfach sehr verunsichert ist die tatsache dass man offensichtlich kaum noch einem test vertrauen kann. obs nun 5 oder 20mg/l nitrat sind mag ja noch nicht ganz sooo wichtig sein - aber bei meinem salifert ist beim "quer" hindurchsehen 0,1 oder 0,5 oder 1,0 schon ein himmelweiter unterschied....

    wehe da stimmt mal was nicht. also alleine auf die tests möchte ich mich verlassen wollen!!

  • Heute fängt eine kleine Hammerkoralle an zu mucken.

    Die obere Partie hat nur noch kleine Tentakel und sie schleimt etwas.

    Ich könnte weinen.

    Ich habe vor einigen Monaten meinen Kalreaktor mit Korallenbruch gefüllt der vorher in meinem Becken als Bodengrund genutzt wurde.

    Das kann doch wohl nichts machen oder ?

    Ich messe jetzt nochmals alle Werte. :loudly_crying_face:

  • hast du mal darüber nachgedacht vielleicht zur zeit ein wenig die beleuchtung zu reduzieren?

    bei mir hat das schon mal sehr geholfen als ein paar korallen nach einem wasserwechsel wahrscheinlich aufgrund von nährstoffmangel immer heller und heller wurden und die polypen nur noch sehr unregelmäßig expandierten - das passierte binnen 24 stunden!

    hab dann die hälfte der röhren ausgemacht. nach drei tagen dunkelten die entsprechenden partien und die polypen streckten sich wieder!

    gleichzeitig hab ich gefüttert wie ein verrückter und anschließend langsam wieder die anderen röhren zugeschaltet.

    bei mir wirkt manchmal auch die gute alte verbannte kalkwassermethode wunder. irgendwie scheinen die korallen darauf extrem gut zu reagieren, kenne auch viele aqaurien die seit über zhen jahren gut damit fahren, nur um die kalrotalgen zum wachstum anzuregen.

    das ist alles was mir aus meiner praxis an "ungewöhnlichen" mehtoden einfällt. heißt wicherlich noch lange nicht dass es bei dir funzen muss, ist also eher als anregung zu verstehen.

    lieben gruss & weiterhin viel glück!
    christoph

  • Hallo Christoph,

    Das mit der Beleuchtung habe ich mir auch schon überlegt.
    Ich habe ja meine Leuchte umgebaut und habe jetzt 2 * 54W T5 blue mehr dran. Das alte Blaulicht der Ufo kommt ja fast nicht zum Tragen.

    Ich werde heute mal das Blaulicht abschalten. Mal sehen.....

  • Hallo Herbert,

    an den Blauröhren wird es nicht liegen. Deren Strahlungsintensität ist zu niedrig.

    Gruß

    Kai

    336 l + 100 l Technikbecken, Photon Plus 1x400W HQI + 6x39W T5, 2x Tunze Stream 6000 mit Multicontroller, Zinn Cyclon Abschäumer, MM Hang on, 47 Kg indon. Lebendgestein + 17 Kg Fidji Lebendgestein

  • Die Hammerkoralle hat sich jetzt fast vollkommen aufgelöst.
    Vor 5 Tagen stand sie noch prima.

    Eine weitere SPS fängt an zu schleimen.

    Ich verliere alle meine Steinkorallen und weiss nicht warum.
    :devil:

  • Hi,

    hast du denn jetzt mal größere Wasserwechsel von ca. 30% ausprobiert?

    Immer wenn es bei mir Probleme mit den Steinkorallen gab (außer bei zu wenigen Nährstoffen) haben es mehrere große Wasserwechsel wieder hinbekommen.

    Viele Grüße
    Frank

  • Hallo Frank,

    Ich bin dabei mehere grosse Wasserwechsel zu machen.
    Ich kann aber leider immer nur etwa 60-70 Liter pro Tag wechseln.

    Heute Morgen habe ich 70 Liter gewechselt
    Morgen dann nochmals 70 Liter.

    Ich glaube das Absterben ist zum Stillstand gekommen.
    Hoffentlich :frowning_face:

    Einmal editiert, zuletzt von Herbert Margreve (29. August 2005 um 14:38)

  • Hallo zusammen,

    Zitat

    Ich habe vor einigen Monaten meinen Kalreaktor mit Korallenbruch gefüllt der vorher in meinem Becken als Bodengrund genutzt wurde.


    Wie alt?
    Wie gewaschen?
    Könnte abgelagertes/gebundenes Phosphat zu einem sprunghaften
    Phosphatanstieg(= Tod) geführt haben,welches beim lösen des Kalkes
    freigesetzt wurde?

    Liebe Grüße,
    Thomas

  • Alter : Etwa 6 Monate
    Gewaschen : Ergiebig unter lauwarmen Süsswasser.
    Einen sprunghaften Anstieg PO4 hätte ich aber messen müssen.
    Ausserdem war zu der Zeit wo der Korallenbruch im Becken war PO4 = NN

  • Zitat

    Original von Herbert Margreve
    Ausserdem war zu der Zeit wo der Korallenbruch im Becken war PO4 = NN


    Das hat nichts zu sagen. Z.B. bei Kalkwasserzugabe lagert sich das PO4 u.a. am Korallensand ab.

  • Hallo Herbert,

    also ist schon schlimm sowas.
    Ich kenne das Problem auch und denke es ist eine Mangelerscheinung.
    Irgend was am(im) Wasser... , aber was???
    Bei mir war es auch nach 11 Monaten passiert, obwohl die gemessenen Wasserwerte gut waren und die Steinkorallen gut wuchsen bis dahin.
    Auch hatte ich regelmäßig Spuris (JBL, Gro-Tech) und WW mit TM-Salz gemacht.
    Erstaunlich ist aber, das aus den (Wracks) Überresten der Steinkorallen, wo nur noch einzelne Polypen lebten, wieder schöne Korallen gewachsen sind. Mir scheint mache SPS-Steinkorallen können in einer Art Winterschlaf überleben.
    Ich hatte letzlich das Wasser komplett gewechselt und dazu Red-Sea-Salz genommen. (bei 20 Teuro für 25Kg ein Angebot gewesen)
    Ich finde das Salz nicht so super, aber es könnte eben auch was Wichtiges enthalten! Theoretisch!, Messen kann man nur was man auch kennt! Möglich das DIESES auch mit Livesand oder Lebenden Steinen ins Becken kommt?!
    Wirklich sagen... das und das muss... kann wohl keiner.
    Aber letztens (ähnliches Problem) habe ich gute Erfahrung mit der Zugabe von TM Pro-Coral Elements gemacht.
    Nur die Ursache bei dir kann ja auch eine Andere sein.

    MfG Sven

  • Hallo Klaus

    Das stimmt aber ich habe kein Kalkwasser hinzugegeben.

    Hallo Sven
    Na hoffentlich hast dur Recht mit den Wracks....

    Da ich ja erst jetzt grössere Wasserwechsel mache fällt mir noch eines auf.
    Ich kann keinen Unterschied feststellen im Polypenbild der anderen Korallen, obwohl ich immer hier lese das man jeden grossen Wasserwechsel deutlich sehen könnte. :frowning_face:

  • Zitat

    Original von Herbert Margreve
    Hallo Klaus

    Das stimmt aber ich habe kein Kalkwasser hinzugegeben.

    Hallo Sven
    Na hoffentlich hast dur Recht mit den Wracks....

    Da ich ja erst jetzt grössere Wasserwechsel mache fällt mir noch eines auf.
    Ich kann keinen Unterschied feststellen im Polypenbild der anderen Korallen, obwohl ich immer hier lese das man jeden grossen Wasserwechsel deutlich sehen könnte. :frowning_face:

    Hallo Herbert,

    tröste dich, ich kann auch keinen Unterschied sehen, trotz wöchentlichem Wasserwechsel von 10%.
    Ist aber evtl. gut so. Früher, als ich im Hauptbecken das Wasser abließ um es durch Frisches zu ersetzen, wurde abgeschleimt, was das Zeug hielt.
    Heutzutage läuft alles im Bypass-Becken ab und ich bilde mir ein, das dies die schonendere Methode ist.

    Zur Regenerationsfähigkeit: tw. Montiporen und schnellwachsende Acros haben meinen Unfall mit verkehrtem Salz im März/April überraschend schnell weggesteckt. (die, die es überlebt hatten)
    Da hatte ich wöchentlich danach etwa 25% gewechselt
    Die teuren Sensibelchen (langsam wachsende Arten) hat es entweder sofort gestreckt oder sie kommen jetzt nach einem 1/2 Jahr vereinzelt an manchen Ästen wieder zum wachsen.

    Servus
    Stefan

  • Hallo Herbert,

    mal eine Frage mit welchem Salz machst du jetzt aktuell Wasserwechsel ? Immer noch mit Crystal Reef ?

    Ich hatte das gleiche Problem und meine Korallen sahen genauso
    aus. Ich habe mich dann dazu entschieden mehrere große Wasserwechsel zu machen mit Crystal Reef danach war mein ganzes
    Becken hin (das war im Januar diesen Jahres) mir ist aufgefallen das
    wenn ich mit Osmosewasser und Crystal Reef das Wasser mische sehr trübe wird und das Salz löst sich nicht besonders gut.

    Ein bekannter von mir hat ebenfalls zu gleicher Zeit mit diesem Salz
    das Wasser gewechsel und hat ebenfalls 3 Becken mit Besatz verloren.
    Nach Rückfrage beim Hersteller hat man uns dort gesagt das das
    Problem dort bekannt ist und das das neue Salz anders angemischt wird.

    Aber man versicherte uns das es nichts mit dem Verlust unserer Korallen
    zu tun haben kann :loudly_crying_face: . Ich habe dann nur noch mit Tropic Marin das
    Wasser gewechselt und seit dem habe ich keine Probleme mehr.

    Übrigens meine gesamten anderen Wasserwerte waren vollkommen i.o.
    Die Korallen sahen aber so aus als ob Sie verbrannt wurden. Ich habe ebenfalls nichts am Licht, Scheiben oder ähnlichem verändert. Mein
    Becken stand vorher 5 Jahre super. Aber ich vermute irgend etwas
    an dieser Charge von Crystal Reef war nicht in Ordnung.

    Gruß

    Frank

  • Zitat

    Original von Frank Thesing
    mal eine Frage mit welchem Salz machst du jetzt aktuell Wasserwechsel ? Immer noch mit Crystal Reef ?


    Hallo Frank,
    welches Salz meinst Du, Reef Chrystals oder Chrystal Sea Marinemix ?

    @Herbert,
    hast Du vielleicht Chrystal Sea Marinemix Salz benutzt?

  • Hallo

    Ich benutze TM Pro Reef und Reef Crystal abwechselnd.

    Es sieht jetzt so aus als wäre das Absterben gestoppt.
    Eine kleine Hammerkoralle hat sich innerhalb 5 Tagen komplett aufgelöst.
    Die Montipora Digitata ist wieder etwas farbiger geworden, hat aber noch immer die braunen Flecken.
    Ist sie noch zu retten ?
    Die anderen Korallen auf den Bildern , naja...... mal abwarten.

    Ich hoffe jedenfalls das es aufgehört hat.

    Ich habe noch einen Verdacht auf eine mögliche Ursache. Ich frage mich allerdings on das nicht weit hergehohlt ist.

    Ich habe von Anfang an einen Temperaturfühler aus Edelstahl im Becken. Er besteht aus einer langen Fühlerstange aus Inox und einem Anschlussgehäuse aus Alu. Um die Inoxstange habe ich noch einen Schrumpfschlauch gesteckt, damit kein direkter Kontakt zum Wasser besteht.

    Allerdings war das Alugehäuse schon ziemlich vom Salz angefressen.
    Auf dem Halter lag grünlich gefärbtes Salz. Wenn nun dieses Salz in das Technikbecken gefallen wäre, könnte dies zu einer Vergiftung führen ?

    Ich habe den Fühler jedenfalls letzte Woche mal ersetzt.

    Edit:
    Hatte ich noch vergessen zu erwähnen. Ich filtere jetzt schon einige Zeit über Aktivkohle. Wie lange darf die im Becken bleiben ?

    Einmal editiert, zuletzt von Herbert Margreve (7. September 2005 um 07:59)

  • Zitat

    Original von Herbert Margreve

    Edit:
    Hatte ich noch vergessen zu erwähnen. Ich filtere jetzt schon einige Zeit über Aktivkohle. Wie lange darf die im Becken bleiben ?


    Oha,

    also ich lasse bei mir 50gr 1x im Monat für 2 -3 Tage im Becken.

    Wenn du generell Kohle im Bypass mitlaufen lässt, kann es sein das sie
    die Spuris die du oben reingiebst unten wieder rauszieht. Das würde
    Mangelerscheinungen erklären.


    Grüße

    Holger

  • Hallo Holger,

    Entschuldige, ich hab mich nicht verständlich ausgedrückt.

    Die Kohle hab ich letzte Woche wegen den Problemen eingesetzt.
    Ich habe vorher noch nie über Kohle gefiltert.
    Die fliegt dann gleich wieder raus.

  • Hallo Leute

    Nachdem ich jetzt wöchentliche Wasserwechsel mache (5 %) hat sich das Absterben nicht reduziert.

    Eine Hysterix fängt an auszubleichen.

    LPS stehen noch gut.

    Eine Acropora mit lila spitzen ist auch noch OK
    Eine Montiporaplatte hat dunkle Stellen.
    ,....

    :loudly_crying_face:

    Sollte ich denn jetzt doch mal mit Spurenelementen versuchen ?
    Wenn ja, wieviel wovon ?

  • Hallo Herbert,

    dein Grauen hat noch immer kein Ende?
    Mein Beileid! :frowning_face:

    Du kannst auch erstmal den Wasserwechsel auf 10%pro Woche erhöhen.
    Zusätzlich würde ich mit einer Dosierung von Spuren anfangen.
    Je nach vorhandenen Korallenbestand allerdings erstmal nicht der
    Empfehlung des Herstellers folgen.(20 - 50 % der Empfehlung erstmal)
    Soltest du merken,das das der Schritt in die richtge Richtung ist,
    dann kannst du die Menge entsprechend anpassen.

    Nehme am besten einen von den bewährten Herstellern:
    Nightsun,QFI,Grotech,Tropic-Marin,Aqua-Connect etc.

    Ich wünsche dir viel Erfolg! :winking_face:

    Liebe Grüße,
    Thomas

  • Hallo Thomas, hallo Peter

    Ich fange mal mit Spurenelemente an.

    Mein Händler hat die von Grotech. (A B C D)

    Muss ich immer alle zugeben oder kann ich mich auf einzelne beschränken ?

  • Hallo Herbert,

    gebe alle 3 Lösungen in einem zeitlichen Abstand(mind.5 Minuten)hinzu.

    Liebe Grüße,
    Thomas

  • Es ist zum Verzweifeln.


    Nach dem Entfernen des toten LS und Spurenelemntzugabe schien das Absterben aufzufören. Die Acropora mit der es begonnen hat, hat sich total erhohlt und hat wieder schöne Wachstumsspitzen.
    Auch die Mintipora, die fast komplett verbleicht war, hat an den Stellen wo noch Leben drin war wieder mit wachsen begonnen.

    Spurenelemente habe ich wider abgesetzt und keine Verschlechterung bemerkt.

    Nur meine Euhilia hat noch bei zwei Ästen aufgelöst. Auch eine Hammerkoralle, die sich bis auf den letzten Ast augelöst hatte, zeigte wieder längere Polypen.


    Gestern dann der Schreck :

    Ein weiterer Ast der Euphylia hat sich aufgelöst und eine bis dato gut stehende Catalaphylia hat das Gewebe an einem Ast verloren.

    Der Wasserwechsel wurde zwar diesmal mit 2 Tagen Verspätung gemacht, aber dies kann es wohl nicht sein.

    Mein Kalkreaktor ist auch kurz ausgefallen. Kann eine KH-Schwankung so etwas bewirken ?

    Habt ihr noch eine andere Idee ?


    Nachdem ich das tote LS entfernt habe, schienen sich die Korallen

  • Hallo Christian,

    Ich habe aufgehört mit den Spuris, weil ich keinen Unterschied festgestellt habe.
    Un da weniger ja manchmal mehr bedeutet.....

  • Hi!

    Dann habe ich da was falsch verstanden. Dachte die haben sich gut erholt weil du Spuris dazu hast!!

  • Habe mich auch schlecht ausgedrückt.

    Nachdem das tote LS raus wahr + Spurenelementzugabe = Korallenhaben sich erhohlt

    Später Spurenelemente abgesetzt = korallen blieben schön .

    Damit sind meine Fragen immer noch offen :frowning_face:

  • Hallo Herbert,

    ich habe mir nicht den ganzen Tread durchgelesen, deshalb weiß ich auch nicht genau, ob das was ich jetzt schreibe schon diskutiert wurde, wenn ja -> einfach vergessen.

    Ich lese manchmal was im Forum unter zeovit.com. Dort wurden auch schon Symptome, wie deine Korallen sie haben, gepostet und auf einen Kaliummangel zurückgeführt. Dort wird dann das Pohl'sche "k-balance" als Lösung diskutiert. Nun vielleicht ist es ja bei dir ein Kalium Mangel. Immerhin ist es ja mit bis zu 380 mg/l ähnlich hoch im Meerwasser vorhanden wie Calcium. Ich bin zwar kein Meeresbiologe, aber ich kann mir schon vorstellen, dass dieses Element auch Einfluss auf die SPS hat. Kennt eigentlich jemand einen Testkit für Kalium?? Vielleicht ist das ja ein "Strohhalm" an den du dich klammern kannst, wenn ich ein Problem habe, suche ich auf jeden Fall auch noch einem.

    Was meinen die SPS Spezialisten dazu? Irgend welche Erfahrungen?


    MfG Marcus

  • Hallo Herbert,

    eine Spurenelmentzugabe hat mit sicherheit kein Einfluß auf dein Korallensterben zuden du ja genügend Wasserwechsel machst,
    es kommt mir vor als ob du zu wenig Nährstoffe im Becken hast,
    wie steht No3 und Po4 ? Das Polypenbild würde mich interessieren,
    falls die Polypen nicht schön draußen sind würde ich das Organic von Tropic Marin dosieren .
    Hast du was am Futter umgestellt ?

    Cu Resa

  • Hallo Resa

    NO3 zwischen 5 und 10 mg
    PO4 0,046

    Die Polypen sind immer lang ausgefahren.
    Jedesmal wenn ein Ast beginnt abzusterben, werden die Polypen dieses Astes kürzer und dann löst sich das Gewebe vom Ast.
    Bei den daneben liegenden Ästen ist kein Unterschied festzustellen.

  • HI Herbert,

    hmmm....... , was mich stutzig macht ist das sich das Gewebe in der Mitte vom Ast löst und nicht von unten her (Basaltscheibe),
    dabei sind die Polypen voll expandiert. Wenn das Gewebe in Fetzen abgeht hast du eine Infektion oder RTN, wenn sich das Gewebe langsam von unten zurückzieht und die Polypen voll offen sind ist es eine P-Limitierung, wenn Polypen nicht richtig offen sind und Spitzen sich auflösen eine N-Limitierung, bestimmen kannst nur du, da du die Korallen besser kennst als wir.

    Cu Resa

  • Hallo Resa

    Nach deinen Beschreibungen trifft die erstere am ehesten zu.
    Das Gewebe geht in Fetzen ab.

    Aber warum hat es mit den SPS angefangen und jetzt geht es diesen besser, dafür müssen jetzt meine LPS dran glauben. Und wie kann man eine Infektion bekämpfen ?

    Was halten ihr denn von Marcus Meinung mit dem Kaliummangel ?

    Einmal editiert, zuletzt von Herbert Margreve (24. Januar 2006 um 07:36)

  • Hi Ich wollte mich erkundigen was eigentlich aus den Korallen geworden
    ist das Problem gelöst?

  • Ja, das würde mich auch interessieren!

    @Herbert, ist das Problem gelöst?
    Weißt du jetzt was die Ursache war, und was hast du dann gemacht?
    :-)) Amel ist ja gar nicht weit weg von Schöneseiffen, vielleicht können wir uns mal treffen?

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