Beleuchtungsspitzenwerte

Oliver Pritzel · 10-20.000 (0)

Hallo zusammen,

mich würde es mal interessieren, welche Spitzenwerte (Lux) Ihr an der Wasseroberfläche so messen könnt. Am besten gebt ihr gleich die Entfernung der Lampe zur Wasseroberfläche mit an und welche Leuchtmittel und Leuchte zu Einsatz kommen. Ich hoffe das wenigsten ein paar User hier ein Luxmeter besitzen.

Bei HQI wäre neben dem Spitzenwert direkt unter dem Brenner vielleicht noch der Wert genau zwischen den Brennern interessant und bei T5 neben dem Spitzenwert in der Mitte auch noch jeweils der Wert den man ca. 40cm von den Seitenscheiben messen kann.

Je mehr Daten wir bekommen, desto besser können Auswertungen in bezug auf Leuchtmittel und Leuchte gemacht werden und sollten uns dann auch eine realistische Einschätzung wiedergeben.

Vielen Dank.

Oliver

Marcus Pieper

Kommt drauf an wie dreckig meine Reflektoren sind!!! UND wie sehr korodiert!! Weil ich ja erst neue gekauft habe war am Anfang sicher mehr als jetzt nach drei Monaten wo die Reflektoren doch schon wieder erheblich GRAU sind!

Marcus

PS: Ach ja das sind übrigens ATI"super"Reflektoren....

Kai77

Wo bekommt man denn die Geräte her. Hab gerad mal bei Conrad nachgesehen. Dort hab ich eins gefunden, welches allerdings nur von 1-40.000 Lux geht.

Edit: Sorry, hab nochmal genau nachgesehen. Da gibts auch welche mit höheren Luxzahlen. Allerdings sind mir 100,- Euro dafür zuviel.

Gruß

Kai

Ulrike Hardt

Hallo,

ich hab so eins hier:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.d…7520272643&rd=1

Ich habe 45000 Lux unter dem Powermodul 12*80W in 15cm Entfernung, am Rand noch 30000. Wenn die eingebauten Ventilatoren aus sind, nur noch 33000 in der Mitte.

Unter den Doppelbalken so 20000. Lohnt es sich eigentlich, die zu kühlen?

Grüße
Ulrike

Kai77

Hallo Ulrike,

das Gerät geht ja nur bis 50.000 Lux. Unter deiner Leuchte sollte laut den Messungen in diesem Thread Großleuchten, Messungen deutlich mehr Helligkeit herrschen. Oder hast Du die Leuchte ewig nicht geputzt? Zumindest könntest Du die im Link angegebenen Werte mit dem ebay Gerät nicht erfassen.

Gruß

Kai

PurpleCloud2997

Hi !

Habe eine GroTech Photon plus 2 x 250W BLV 10000 + 4x54W T5 Osram 67 blau.
Direkt unter den Brennern (25cm) kann ich über 130.000 Lux messen, an den Rändern beträgt der Wert immer noch um die 35.000 bis 50.000 Lux.

mfg
Chris

Ulrike Hardt

Hallo Kai,

so ganz verstehe ich das auch nicht.
Hier : Lichttest Powermodule ATI ist eher die Rede von 45-50000Lux.

Die Lampe ist sauber bis auf einen leichten Staubanflug auf den Reflekoren.
Ich habe aber auch 4 Blueplus, die ja deutlich dunkler sind. Außerdem sind manche Messungen wohl mit ganz neuen Röhren gemacht worden.

Grüße
Ulrike

Oliver Pritzel

Hi Ulrike,

deine Werte sollten wirklich höher sein. Hast du die Röhren vielleicht falsch herum eingebaut. Es ist sehr wichtig bei der aktiven Kühlung, das die Stempelseite der Röhre dort ist, wo der Reflektor bis zu den Fassungen geht und auch dort das Loch im Spritzwasserschutz für den Luftaustritt sitzt. Nur so ist eine optimale arbeitsweise garantiert.

Sehr wahrscheinlich hast du aber höhere Werte, da dein Luxmeter ja nur bis 50.000 Lux arbeitet und es wahrscheinlich im obersten Bereich eher ungenau ist...

Wir haben übrigens mehere Luxmeter getestet und halten das "LUXMETER MS-1300" von Conrad am besten im Preis / Leistungsverhältnis.

Viele Grüße
Oliver

Kai77

Hm, da muß ich bei mir doch glatt auch mal kontrollieren. Diesen Hinweis könntet Ihr aber den Lampen beilegen!

Gruß

Kai

Ulrike Hardt

Hallo Oliver,

ja, ist richtigrum. Wobei die Ventliatoren auch der davon abgewandten Hälfte liegen, war aber so. Die Röhrenenden sind sehr heiß. Ich experimentiere gerade mit der Spannu8ng rum. Bei 12 V ist das Netzteil kaputtgegangen Hab jetzt was provisorisches dran.

Grüße
Ulrike

Kai77

Hallo Oliver,

das besagte Gerät hat aber nur einen Meßbereich von 0,1- 50.000l. Dafür ist es allerdings deutlich günstiger als die Geräte mit einem größeren Meßbereich.

Gruß

Kai

Ulrike Hardt

Hallo,

ich hab mein Meßgerät eben in die Sonne gehalten: 90000Lux (also außerhalb des Meßbereichs). Auch sind die Meßwerte unterhalb dre Lampe glaubwürdig wenn ich vom Rand zur Mitte gehe. Vielleicht ist es in dem Meßbereich nicht mehr ganz linear, aber für Vergleichsmessung reicht es.
Ich habe auch kein anderes gefunden außer glaub ich nem sehr teuren Gerät.

Grüße
Ulrike

Kai77

Hallo Ulrike,

blöde Frage, ich weiß. Aber Du hattest alle Schutzfolien abgezogen? Ich und noch jemand aus dem Forum nicht . Allerdings wären die Werte dann sicherlich noch niedriger.

Gruß

Kai

HolyGlitter1365

Hallo,

33000 lux gemessen mit Voltcraft MS 1300 im Abstand des Wasserspiegels. Röhren ein halbes Jahr alt (2 ATI Powerbalken alt, 2 * 3 ABS gekauft in Sindelfingen 2004)

Ulrike Hardt

Hallo Kai,

wo sind denn da Schutzfolien? Meine hatten glaub ich keine.
Ich glaub es hat bei mir was mit Überhitzung zu tun. Der Luftstrom erscheint mir doch sehr schwach.

@Oliver: wieviel muß den einer mit 12*80W 8*Aquablue spezial und 4*Blue plus haben? Mit älteren Röhren, denn duie scheine in den ersten Tagen doch stark nachzulassen.

Grüße
Ulrike

Kai77

Hallo Ulrike,

ich hatte 3 Schutzfolien. Einmal waren die Spritzschutze von beiden Seiten beklebt, und der Reflektor hatte eine Folie aufgeklebt.

Gruß

Kai

Oliver Pritzel

Hallo,

@Ulrike
alle Leuchtmittel lassen in den ersten 100 Stunden deutlich nach. Egal ob HQI (Hochdruckentladungslampen) oder Leuchstofflampen (Niederdruckentladungslampen) . Der Verlust liegt meistens aber nur zwischen 5-10%. Erst nach dieser Einbrennzeit bekommt man stabilere Werte.

Blauröhren sind natürlich mit einem Luxmeter nicht so gut zu erfassen, wie Tageslichtröhren. Zwar sind die Luxwerte geringer, aber die Strahlungsintensität ist trotzdem höher, da ein Luxmeter im gelbgrün-Bereich am empfindlichsten ist. Das ist eben der Nachteil bei der Messung mit einem Luxmeter. Par-Meter sind leider noch zu teuer.
Man kann aber den Wert bei der Blue plus mit ungefähr Faktor 1,25 - 1,3 mal nehmen um dann einen Vergleichswert zur Aquablue zu haben und 1,4- 1,5 zu einer Tageslichtröhre (z.B.Sun).

@ all
danke für eure Bemühungen.

für mich sind vor allem erstmal zwei Dinge herausgekommen.

1. da die Beteidigung nicht so hoch ist, gehe ich davon aus das die meisten gar nicht Wissen wie stark Sie ihr Aquarium (bzw.Korallen) wirklich beleuchten. Hier sehe ich ein echtes Defizit.

2. Man sollte sich doch mal die Mühe eines Testvergleiches machen, da es kaum richtige Anhaltspunkte für den Aquarianer gibt. Vieles baut nur auf Höhrensagen auf...

naja, vielleicht melden sich ja noch Leute mit Messungen bei HQI...

viele Grüße
Oliver

Steffen Schwarz

also ich finde es nicht besonders erstaunlich dass hier kaum jemand ein Luxmeter besitzt. Von den billigen Geräten halte ich wirklich nicht viel und die Investition in ein brauchbares Gerät ist für mich kaum zu rechtfertigen - es sei denn man betreibt die Aquaristik nicht nur als Hobby. Die Problematik mit der korrekten quantitativen Erfassung von Licht verschiedener Wellenlängen hast du ja selber schon genannt.
Ich glaube den meisten reicht es einfach wenn die Korallen gut wachsen und Ihnen die Lichtfarbe gefällt.

Robert Baur

Hallo zusammen

An sich sehr interessant was Oliver hier angeregt hat, das muss ich zugeben.

Ich habe vor ca. 1 Jahr für Frank Diehl in Braunschweig bei Conrad einen Luxmeter besorgt (war für einen Lampentest) Auf dem Weg nach Hause war ich bei Harald da mich die Werte seiner Giesemann interessiert hatten. Bei ihm konnte ich in Verbindung mit den damals genutzten BLV 10. K Brennern einen Wert von 180.000 Lux messen. Abstand zur Wasseroberfläche ca. 15 cm rum. Genauer (den Abstand) müsste uns das Harald evtl noch mitteilen. Die Werte sind natürlich genau von unter der Lampe gemessen worden.

Danach fuhr ich nach Hause und habe die von meinen Vorgänger die normale Riga gemessen. Hier konnte ich Werte von ca. 150.000 Lux messen aber auch genau drunter halt. Unser Abstand ist 19 cm zur Wasseroberfläche. Wir haben damals den 14 K Brenner von Aquaconnect vewendet.

Schon erstaunlcih wenn ich sehe das wir vor 5 Jahren unter der damaligen Korallin 400 Watt Lampe um die 50.000 Lux messen konnte. (wohlgemerkt im Hauptbereich der Brenner, geht man weiter nach links oder rechts sinkt es logo sofort ab.

Ich weiss nicht mehr welches Gerät es war, aber es hat nicht so viel gekostet, so 30 Euro rum. Wie zuverlässig das Gerät ist weiss ich daher nicht..

Ich bin gerne Bereit, da ich viel rumkomme und Messungen vornehmen könnte, mal ein paar Messdaten zu sammeln. Es erscheint mir teilweise recht interessant.

Vor allem müsste man hier vielleicht folgendermassen messen.

Brennerhauptbereich denn den Aussenbereich und den Schattenbereich diese dann adieren und gegenüber den flächigen Werten einer T5 gegenüberstellen. So hat man ein ganz guten Überblick, denke ich zumindest.

Nur...... seit viele T5 als Zusatz nehmen zu ihren HQIs wird nicht viel unterscheid zu messen sein.... oder doch ?

Ulrike Hardt

Hallo Oliver,

das war mir schon klar mit dem Spektrum und der Erfassung durch ein Luxmeter. Jetzt weiß ich aber immer noch nicht, wieviel meine Lampe optimal schaffen sollte. So 50.000? Ich bohr so nach, weil ich den Eindruck habe, daß die Röhren zu heiß werden. Das Problem werden bestimmt auch die anderen T5-Besitzer haben, besonders die mit ungekühlten Lampen??
Liegen so an der Schmerzgrenze, wenn ich mit dem Finger drauffasse.
Versuch grad nen Temperaturfühler zu reparieren. Wo sollte man die 35° haben?

Steffen: auch wenn die Werte zwischen unterschiedlichen Röhren nicht vergleichbar sind, für mich war das Ding schon sehr nützlich, um festzustellen, ob die Reflektoren mal gereinigt werden müssen oder die Röhren alt sind. 5000 Lux weniger merkt man schon am Ph-Wert=weniger Assimilation. Der teuer bezahlre Strom sollte ja auch optimal genutzt werden.

Grüße
Ulrike

Stefan C.

Zitat

Original von Ulrike Hardt

Steffen: auch wenn die Werte zwischen unterschiedlichen Röhren nicht vergleichbar sind, für mich war das Ding schon sehr nützlich, um festzustellen, ob die Reflektoren mal gereinigt werden müssen oder die Röhren alt sind. 5000 Lux weniger merkt man schon am Ph-Wert=weniger Assimilation. Der teuer bezahlre Strom sollte ja auch optimal genutzt werden.
Grüße
Ulrike

zum pH-Wert trägt aber noch anderes dazu bei.
Habe gerade mal ausgerechnet, das bei mir über dem 1000Ltr. Becken 1400 W leuchten. Ich meine, mich erinnern zu können, das ich exakt den selben pH-Wert (7,7-8,2 Nacht/Tag) hatte, als ich noch keine 2 Powerbalken dazu montiert hatte.
An diesem Becken hängen aber auch noch Schlamm-und Algenfilter...

Ulrike Hardt

Hallo Stefan,

ja, natürlich.
an den Tagen, als ich mit dre Lampe rumgespielt habe, war aber schon eine merkliche Veränderung des Werts ohne daß noch was anderes anders war.

Grüße
Ulrike

Oliver Pritzel

Hallo,

@ Ulrike
keine Panik. Bisher gab es noch gar keine T5-Leuchten mit Kühlung und trotzdem wunderschöne Steinkorallenbecken. Bei manchen Leuchten von namhafte Herstellern sind die Röhren sogar so eng zuzusammen, das es teilweise fast doppelt so heiß wird als bei unseren Leuchten ohne Kühlung. Ist tatsächlich so. Das hängt damit zusammen, das die Röhren sehr dicht plaziert sind und sich dann auch noch direkt anstrahlen (aufheizen) können. Ich habe aber niemanden gehört, der dies kritisch betrachtet, obwohl das manchmal wirklich angebracht wäre... es weiß eben keiner...

Ob deine werte Ok sind kannst du schnell prüfen indem Du die Lampe im kalten zustand einmal hochfahren läst. Ca. 2 Minuten nach dem Einschalten sollte der max. Beleuchtungswert erreicht werden. Im Dauerbetrieb sollte der Wert dann nicht stärker als 10% fallen. Wenn der wert doch stärker fällt muß du die Lüfter in deiner Spezialleuchte etwas höher schalten, oder die Umgebungstemeratur (was die Lüfter ansaugen) ist einfach zu hoch für den 100% igen arbeitspunkt.
Aber nochmal: "Wir bewegen uns in bisher nicht erreichte Beleuchtungswerte mit T5".
Eventuell sollten wir mal telefonieren, kannst mir deine Tel-Nr. ja per pn geben...

@ Steffen
erwarte habe ich das auch nicht wirklich. das von mir vorgeschlagen Luxmeter ist aber völlig O.K.
Ich werde mal eine Tabelle erarbeiten, bei der man je nach Röhre auf den entsprechenden PAR-Wert kommt. So kann man dann auch mit einem einfachem Luxmeter den Parwert bekommen.

so muß jetzt erstmal weg.

Viele grüße
Oliver

Ulrike Hardt

Hallo Oliver,

genau das (mit dem hochfahren) habe ich heute morgen gemacht: 46000 im Maximum, konstanter Wert wie gesagt 45000. Panik hab ich nur gekriegt, weil Du meinest, das sei zuwenig und die Röhren so elend heiß sind. Die Raumtemperatur liegt ganzjährig so bei 23-26°.
Meine Korallen wachsen im Vergleich zu den HQI'S bedeutend besser, will ja gar nicht meckern, nur optimieren
Telefonieren können wi natürlich trotzdem gerne
Die Lüfter laufen auf 12V, was Dein Netzteil zum durchbrezeln gebracht hat. Hab jetzt provisorisch ein 12er dran..
Ich hab mir die Temperatur-Luxscala bei Osram angeguckt und dachte mir, daß da noch mehr Leistung drin sein muß.

Grüße
Ulrike

SpringGlitter850

Hallo Oliver,

bei meiner Beleuchtung Photon Plus mir 1 x HQI 250 Watt BLV 10.000K und 4 x T5 24 Watt Osram blau, Abstand ca. 25cm, habe ich ca. 80.000Lux auf der Wasseroberfläche gemessen. Leider weis ich nicht genau ob der Messwert stimmt, weil das Messgerät "Luxmesser Mc Voice MS-66, offiziell nur bis 50.000Lux geht.

Gruß
Peter Ismaier

Beleuchtungsspitzenwerte

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