Keimbelastung

Hai Allerseits
Ich habe mal wieder meine Keimbelastung im Aquarium ermittelt.
Nach 12 Std Bebrütung ein recht gutes Ergebniss.

Hallo Thomas

das Bild oben zeigt die in exakt 1 ml vorkommenden Bakterien im freien Wasser.
Einen direkten Zusammenhang zwischen Nährstoffen wie Nitrat und Phosphat wird es wohl nicht geben. Die Denitrifizierenden Bakterien sind substratgebunden.
Ein Indirekter Zusammehang wäre hier eher vorstllbar. Wer viele Aminosäuren oder auch Kohlenwasserstoffverbindungen dem Aquarium zugibt wird mit diesen "Nährstoffen " die Bakterienvermehrung der nicht substratgebundenen Bakterien auch vermehren. Wenn zum Beispiel zu viel gefüttert wird.
Auch spielt eine entscheidende Rolle die Schwebeteilchen Zahl da dort immer Bakterien anhaften.

Ich habe ein Schlammfilter system mit 55 Watt UV Entkeimer.
Entnommen wurde in ca 10 cm Wassertiefe am Nachmittag.
Benutzt wurde ein Universal Agar

Zitat

Original von Stefan C.
Agar ist ja nun ein altbekanntes Vermehrungssubstrat aus der Meristemkultur von Pflanzen unter Laborbedingungen.
Insofern spielt zumindest Nitrat sehr wohl eine Rolle.

Hallo Stephan
Das ist so nicht richtig. Agar Agar ist ein Polysacharid und wird aus Rotalgen gewonnen.
Es wird als Medium zum anzüchten von Bakterien deshalb genommen da es bei 38°C nicht zerfliest. Aleine auf Agar würden nur die wenigsen Keime wachsen.
Je nachdm was man nachweisen will wird dieser Agar mit Nährlösungen, salzen, und Indikatoren sowie, oder mit Antibiotika versetzt. In diesem Fall ist es ein UNIVERSALAGAR also ohne nähere Spzifikation. Mit Nitrat oder nicht Nitrat hat das hier überhaupt nichts zu tun. Aber das war auch nicht die Frage oder habe ich sie falsch verstanden.

Aber ein Test der Keimbelastung auf diesem Substrat mit Wasser 10 cm unter Wasserspiegel entnommen ist ja nun nicht ganz ernst zu nehmen.

Warum behauptest du das ohne näher nach zu fragen was meine Intensionen sind?
Keime die den Boden besiedeln sollen da sein, ohne Frage.
Es kommt mir wirklich auf die Keime im freien Wasser an. Denn diese Keime sind es die bei der Korallengesundheit und auch bei der Fischgesundheit eine entscheidende Rolle spielen. Dies ist hier aber auch schon mehrfach diskutiert worden.

Da die Bakterien, wie ja schon angemerkt, substratgebunden leben (zum Teil auch an Schwebstoffen gebunden) würde das Ergebnis anders und vor allem der Realität entsprechend aussehen, wenn man die Probe eines etwas aufgewirbelten Bodengrundes entnimmt. Den fast alle Fische wirbeln bei Nahrungssuche Teile des Bodengrundes hoch und nehmen dadurch vermehrt dieses 'belastete' Wasser auf.

Es gibt eine Unzahl an Bakterien. Mir kommt es zum einen auf die nachweisbaren an und zum anderen auf die Keime die das Freie Wasser besiedeln. Zum Beispiel Pseudomonaden, Coliforme, usw usw...........die auch nichts mit dem Stickstoffhaushalt zu tun haben usw
Also, wenn ein Test, dann unter etwas mehr der Realität entsprechenden Bedingungen.

Ich hoffe du verstehst es jetzt was besser

Das Thema UV wurde zur Genüge schon durchgekaut. Da ja nun erwiesenermassen die wenigsten Keime im freien Wasser (bei Krankheiten nur die Schwärmstadien) erfaßt werden, spielt das Ergebnis des Tests in diesem Zusammenhang keine Rolle.

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;)schönes Smily nicht wahr

Hallo Harald,

ich begreife immer noch nicht den Sinn des Experiments. Über 90% der im Meerwasser lebenden Bakterien lassen sich doch gar nicht unter üblichen Laborbedingungen vermehren. Also werden sie auf der Agarplatte auch keine zähl- oder messbaren Kulturen erzeugen. Demnach lassen sich also aus der Agarplatte auch keine Rückschlüsse auf den tatsächlichen Keimdruck ziehen.

Verbessere mich, wenn ich etwas falsch sehe.

Hallo Thomas
Ich sehe das so:
Natürliche Meerestypische Bakterien will ich nicht nachweisen zumal es auch mit diesen Mitteln gar nicht möglich ist. Zudem glaube ich nicht das diese Bakterien eine echte Überlebenchance haben. Sicherlich werden sie von anderen sich viel schneller vermehrenden Bakterien überwuchert oder verdrängt.
Sie wachsen auch zum Teil sehr sehr langsam.

Das Problem was die meisten haben ist dass sie alle Bakterien über einen Kamm scheeren.
Ich als Tierarzt sehe die Bakterien eher von der infektiösen Seite.
Ein Käsereimeister aber von ener ganz anderen Seite.

Ich habe die Aufassung das dass Wasser (nicht das Substrat) unserer Aquarien möglichst keimarm sein sollte, was den Aufassungen mancher Forschungsarbeiten wiederspricht die da sagen Korallen ernähren sich von Bakterien über ihren Schleim.

Ich sehe aber den hohen Infektionsdruck bei den Fischen mit Immunsystemüberlastung und RTN bei den SPS, häufung durch Sedimentablagerungen in den eher schlechter durchstömten Stellen.

Ein jeder hat schon beobachtet wie so mansche Fliege im Aquarium gelandet ist. Und es gibt genügend halophiele Bakterien die sich über ein Medium Meerwasser freuen wenn auch noch genut Nährstoffe vorhanden sind wie zum Beispiel Aminosäuren in Form von Futterresten.
Auch haben wir einiges an Bakterien an unseren Händen.

Bei ähnlichen Tests habe ich mein Aquarium und einige andere auch, getestet und dabei sehr verschiedene Testergebnisse erziehlt.
So hatte ich damals, noch mit Abschäumer und ohne UV entkeimung, Wasser was eher einer Kloake entsprach. Zu dieser Zeit hatte ich auch viele Probleme mit RTN.

Der Entnahmeort ist bei meiner Wasserumwälzung ok. Bei mir (ca 1000L) läuft eine 11000 l Förderpumpe und zwei 12000 L Stream. Eine von beiden wird ständig mit einem Motor im Winkel gedreht sodass alle Stellen bei mir sehr gut durchstömt sind.