weisse stellen

  • hallo und guten tag zusammen. seit gestern abend sieht es an einer acropora etwas seltsam aus und ich wollte nun mal wissen, ob mir jemand sagen kann was das sein kann.

    da ihr ja eh fragt, hier die wasserwerte:

    Temp: 25,5 grad
    KH: 10,2 Salifert
    NO3: 2,5 Red Sea
    PO4: 0,1 Red Sea
    Ca: 420 Salifert
    Mg:1480 Salifert
    Dichte: 1023 TM Präzisions-Spindel
    PH: 7,7 Salifert

    Wasserwechsel: jede Woche 60 ltr. abwechselnd mir Reef Chrystal, HW und TM classic Salz

  • Hallo Klaus

    Steht die schon länger im Aquarium an der Stelle ? Oder vorher wo anders und dabei anders platziert ?

    Sieht ein wenig aus wie ein Frassschaden. Da er so gezeilt von oben nach unten geht. Allerdings Studelwürmer würde ich erst mal nicth sagen..... sieht noch ganz anders aus... Aber vielleicht wäre ein Vorsichtsbad um es auszuschliessen eine Möglichkeit.

  • hallo klaus,

    sieht zwar auf den ersten,flüchtigen blick wie strudelwurmbefall aus aber
    steht etwas in ihrer nähe, dass sie berührt?

    oder bist du bei der beckenpflege dagegen gekommen?

  • Hallo Klaus,
    agesehen davon das es Freßfeinde sein können, würde ich auf das Po4 tippen, denn sehr gesund schaut sie nicht aus, oder hast du noch andere Acroporas im Becken.

    Mfg Gunther

  • ... für die ersten hinweise.

    also die koralle ist seit ca. 4 monaten im becken und steht seit dieser zeit an der selben stelle.

    wir haben auch schon nachts mit der taschenlampe alles abgesucht, aber wir konnten nichts daran finden.

    auch ist nichts in der nähe was sie vernesseln kann. alle anderen acros im becken stehen einwandfrei. und die grüne hat bei "nur" blaulicht und nachdem die beleuchtung ganz aus ist, komplett die polypen draussen.

    sollte ich vorsichtshalber mal ein jodbad machen??

    hab ganz vergessen, dass ich vor ca. 4 wochen 4 neue röhren eingebaut habe. kann es damit zusammen hängen??

    Einmal editiert, zuletzt von Klaus Beck (25. April 2005 um 20:42)

  • ... habe ichmal eben ein jodbad durchgeführt.

    jetzt schleimt sie erst mal ab ohne ende. bin mal gespannt wie die stelle morgen aussieht. :confused_face:

  • ... Gunter gemeint hat er würde auf den PO4 Wert von 0,1 tippen, meint Ihr ich sollte schon einen Adsorber einsetzen??

  • Nein, mit 0,1 hast du nicht zuviel und nicht zu wenig PO4 drin. Allerdings würde ich vielleicht mal mit 'nem besseren Test (TM, Rowa oder Merck) gegentesten.

    Gruß

    Kai

    336 l + 100 l Technikbecken, Photon Plus 1x400W HQI + 6x39W T5, 2x Tunze Stream 6000 mit Multicontroller, Zinn Cyclon Abschäumer, MM Hang on, 47 Kg indon. Lebendgestein + 17 Kg Fidji Lebendgestein

  • ... ich denn z.b. acropora strudelwürmer?? wie sehen die dinger aus?

    beim jodbad der korallen waren danach im eimer so kleine würmchen. vor dem baden sah ich auch einige sehr kleine (ca. 1mm) gebilde an den korallen, die sich rasend schnell fortbewegen. sie scheinen leicht oval zu sein, mit glatter unteseite und etwas gewölbter oberseite. waskan das schon wieder sein??

  • Hallo Kai
    0,1 mg /l PO4 ist nicht zu viel und nicht zu wenig, was sollen unsere Korallen mit den PO4 anfangen?
    Ich kann das eifach nicht so stehen lassen, da ich mit PO4 und Steinkorallen im Becken immer Probleme hatte.

    Mfg Gunther

  • Hallo Gunther,

    ich selbst hab auch niedrigere Werte (leider n.n.) im Becken. Trotzdem hab ich noch von keinem gelesen , dass 0,1 Probleme mit Steinkorallen (die Farbe ist vielleicht nicht mehr wie bei einer frischen Importkoralle) bereitet hätte. Im Gegenteil, in letzter Zeit gab es ja häufiger Berichte über Limitierungen, die das Wachstum der Korallen zum Stillstand oder zum Absterben des Gewebes geführt haben. Such einfach mal im Forum nach Limitierungen.

    Gruß

    Kai

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  • Hai,

    also bei PO4 0,1 würde ich mir gar keine gedanken machen, im gegensatz, ich wäre froh! Bei mir hat sich der wert bei 0,5 mg eingependelt und will weder nach oben, noch nach unten gehen. Trotzdem zeigen alle korallen ein (in meinen augen) gutes wachstum und schöne farben. Eine erst kürzlich eingesetzte und von mir fragmentierte Seriatopora stellata hat bereits überall wachstumsspitzen zu verzeichen :):]

    :grinning_squinting_face: iP!!

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  • Hallo Gunther,

    hab noch etwas gefunden. Lies mal den beigefügten Artikel. Ich fand ihn sehr interessant.

    http://www.korallenriff.de/Sindelfingen2003/kokott2003.pdf

    Gruß

    Kai

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  • ... mir im becken ist es nun so, dass eigentlich alle korallen sehr gut dastehen und auch sehr gute wachstumsspitzen haben. nur bei den acros scheint es zur zeit zu stagnieren. gestern war auch ein bekannter da dem aufgefallen ist, dass alle acros in der farbe wesentlich dunkler sind als noch vor kurzem

  • Zitat

    Original von Klaus Beck
    dass alle acros in der farbe wesentlich dunkler sind als noch vor kurzem

    ok also KEINE limitierung - soviel steht fest.........

  • Dunkle acros klingt m.E. sehr nach erhöhtem PO4 wert der nicht vertragen wird. Hast du auch pocciloporas oder sinularias im aquarium?

    :grinning_squinting_face: iP!!

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  • @ CMS:

    weichkorallen, z.B Sinularia cf. notanda. Je dunkler, bzw. brauner, desto mehr PO4...

    :grinning_squinting_face: iP!!

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    Einmal editiert, zuletzt von iP (28. April 2005 um 16:02)

  • Zitat

    Original von iP
    @ CMS:

    weichkorallen, z.B Sinularia cf. notanda. Je dunkler, bzw. brauner, desto mehr PO4...

    ah ok, brauner klar, aber die wachsen auch bei hohen PO4 werten. gut dass meine fast durchsichtig sind :grinning_squinting_face: *übertreib*

  • Hi!

    Also ich hatte 2 Jahre PO4 werte um die 0.5-0,8. Und meine Korallen wachsen wie sau! Muss sich auch mittlerweile rumgesprochen haben das Korallen auch PO4 zum wachsen brauchen. :confused_face: :confused_face: :confused_face:

  • Zitat

    Original von iP
    Hast du auch pocciloporas oder sinularias im aquarium?

    iP: vielleicht kannst du auch noch dazuschreiben warum du danach fragst... :winking_face: würde mich irgendwie auch interessieren. für die sinularia haben wirs ja geklärt :grinning_squinting_face: ...

  • Hai,

    also meiner erfahrung nach geht die pocci bei "hohem nährstoffgehalt" nicht so weit auf. Ausserdem werden die polypen bräunlicher. Sieht so aus als würde sie dahinkümmern, von daher brauchste eigentlich kaum mehr MW-Tests, sondern nur ein gutes auge :smiling_face: Bei mir klappt das auf jeden fall so!

    Die sinularia wird lediglich bräuner, allerdings scheint ihr der hohe nährstoffgehalt relativ wenig auszumachen. Solange sie viel strömung, licht, dreck (z.b. aufwühlen des bodengrunds) und wenig gelbstoffe abbekommt, gedeiht sie zu ner echten riesenkolonie heran.

    Grüße,

    :grinning_squinting_face: iP!!

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  • Zitat

    Original von Christian T.
    Hi!

    Also ich hatte 2 Jahre PO4 werte um die 0.5-0,8. Und meine Korallen wachsen wie sau! Muss sich auch mittlerweile rumgesprochen haben das Korallen auch PO4 zum wachsen brauchen. ?(?(?(

    ----> Gleiches phänomen wie bei mir: PO4 bei min. 0,5 und max. 1,0 mg. Nitrat immer zwischen 5 und 10 mg. Es muss wirklich aufs gleichgewicht zwischen diesen beiden werten ankommen...

    Auf jedenfall habe ich bemerkt, dass die roten und braunen montis null nesselkraft haben: mittlerweile berühren sich schon mehrere korallenarten und die montis ziehen immer den kürzeren :grinning_squinting_face:
    Dafür wachsen sie auch am schnellsten :smiling_face:

    :grinning_squinting_face: iP!!

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  • Zitat

    Original von iP
    also meiner erfahrung nach geht die pocci bei "hohem nährstoffgehalt" nicht so weit auf. Ausserdem werden die polypen bräunlicher. Sieht so aus als würde sie dahinkümmern, von daher brauchste eigentlich kaum mehr MW-Tests, sondern nur ein gutes auge :smiling_face: Bei mir klappt das auf jeden fall so!

    Die sinularia wird lediglich bräuner, allerdings scheint ihr der hohe nährstoffgehalt relativ wenig auszumachen. Solange sie viel strömung, licht, dreck (z.b. aufwühlen des bodengrunds) und wenig gelbstoffe abbekommt, gedeiht sie zu ner echten riesenkolonie heran.


    Ich pflege versch. Pocciloporas aus dem Roten Meer. Manche Pinkfarbenen reagieren auf höhere P=4-Werte mit braunwerden, aber andere bleiben pink. Eine davon, pink mit grünen Polypen, streckte ihre Polypen auch bei höheren PO4- und NO3-Werten weit raus. Einer gelben Form aus Indonesien sind die werte auch zioemlich egal.

    Ich pflege bei PO4- und NO3-Werten von NN zur Zeit zwei (vermutlich identische) NZ von Sinularia. Eine ist schneeweis, die andere trotz fast gleichem Standort braun. Das ist beim Besitzer der Mutterstöcke (gleiche Wasserwerte) genauso. Demnächst hole ich mir von ihm eine kräftig grün fluoriszierende Sinularia. Mal schauen ob sich hier etwas ändert.

  • @ Klaus:

    bei mir sinds 2 unterschiedliche pocci-arten und die reagieren auf jedenfall beide so wie von mir beschrieben.

    Die sinularias sind alle braune arten und werden je nach PO4 gehalt eben heller oder dunkler.

    Das ist mein biologisches thermometer :] :smiling_face_with_sunglasses:

    :grinning_squinting_face: iP!!

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  • ... melde ich mich nun nochmal wegen der koralle, die die weissen stelle hatte.

    habe sie ja mehrfach in jod gebadet, aber scheinbar hat es am ende doch nichts geholfen. habe gerade mal ein foto davon gemacht wie sie im moment aussieht. ich habe so das gefühl, dass da nichts mehr zu retten ist.

    natürlich habe ich auch gleich mal wieder meine werte getestet.

    die ergebnisse:

    KH: 9,9
    CA: 425
    Mg: 1490
    PH: 7,7
    NO3: 2,5
    PO4: 0,1
    Dichte 1023,5

    habe die koralle auch mit der lupe abgesucht. aber da sind absolut keine schädlinge oder tierchen darauf zu sehen. es steht auch nichts in der nähe was sie vernesseln könnte.

    aber wie sieht es mit der beleuchtung aus?? kann das eine rolle spielen?? meine brenner (aqua-connct performance 14000K) sind seit ca. 8 monaten über dem becken. die röhren wurden erst ausgetauscht.

    leider ist das foto etwas dunkel geworden

  • ... geht es aber allen acroporas im becken etwas schlechter.

    montis, poccilopora, seriatopora, gorgonien und alles andere steht super.

    hab auch mal ein foto von einer acro, die habe ich von bernd mohr, die ursprünglich blau war. nun sieht sie so aus.

    bin echt bald am verzweifeln, weil ich nicht weis von was das kommen kann

  • Hi!

    Ganz ehrlich ich check auch nicht was das ist ! Deine Werte sind ja meiner Meinung nach OK! :confused_face: :confused_face: :confused_face: Am Brenner liegt sicher nicht! Vielleicht am Salz!!??

    Das schlimme ist kann so viel sein!!

  • ... meinst du, könnte es noch liegen?? seit ein paar wochen wechsle ich beim wöchentlichen wasserwechsel die salzsorten ab. ich nehme das TM classic, das reef crystal und das hw salz im wechsel. vorher hatte ich nur das tm classic.

    das bringt mich bald zum verzweifeln.

    wenn es bei allen korallen wäre könnte man dem problem vielleicht eher auf die schliche kommen. aber so ist es nur bei den acros und da auch nur bei 3-4 stück.

    die montis dagegen gehen plötlich wieder ab wie die feuerwehr

  • Na ja das sind eigentlich gutes Salzsorten Das HW kenne ich nicht! Denke ich das passt! Vielleicht doch ein Schädling! Ich weis das bringt ein zum Waansinn!


    Ich hoffe du findest bald den Grund!!

    Einmal editiert, zuletzt von Christian T. (5. Mai 2005 um 13:34)

  • Klaus,

    mal ein anderer Ansatz: setzt Du irgendwelche Absorber ein? PO4-Absorber nicht, dass habe ich oben schon gelesen. Aber vielleicht Kohle oder Zeolith?

    Grüße
    Andreas

  • bis zu der zeit als ich mit dem regelmässigen wasserwechseln angefangen habe, hatte ich pemanent kohle im rücklauf vom becken ins technikbecken.

    seit ich die regelmässigen wasserwechsel mache habe ich nun mit der kohle aufgehört.

  • Dann würde ich Spätfolgen des Dauereinsatzes der Kohle näher in Betracht ziehen. Ich habe bei mir nun fast ein dreiviertel Jahr rumgerätselt und die verschiedensten Sachen ausprobiert (Ca-Wert, Strömung, NO³/PO4 Höhe und Verhältnis, Stellung im Aquarium, Fütterung mit Staubfutter und/oder Phytoplankton, Weichkorallen ausgedünnt ...), weil es einigen meiner SPS und den Xenien über lange Zeit schlecht ging und einige dann schließlich auch eingingen.

    Das ganze hat sich auch deshalb so lange hingezogen, da ich die Veränderungen immer nur einzeln eingeführt habe und dann ein paar Wochen auf mögliche Auswirkungen gewartet habe.

    Jetzt habe ich vor ca. einem Monat die Kohle herausgenommen (drauf gekommen bin ich wegen des Goniopora - Artikels im letzten MWA, wo der Autor beschreibt, das seine Goniopora bereits nach 24h Kohleeinsatz Wirkung zeigen und sich nach drei Tagen bereits zusammenziehen und teilweise nachhaltige Schäden davontragen) und flankierend mit einer geringen täglichen Gabe Spuris begonnen.

    Und siehe da, es zeigt sich allseitig Erholung ab. beispiele: Eine zu 70% abgestorbene und mit Kalkrotalgen überwachsene trichterförmige Monti ist nahezu komplett wieder hergestellt. Gewebezerfall bei drei Seriatopora - Zöglingen praktisch mit dem Tag der Kohleentfernung gestoppt (leider ist mir der 15cm durchmessende "Mutterstock" bereits vor ein paar Monaten eingegangen). Wachstum dieser Tiere seitdem ca. 1.5 - 2 cm an den Spitzen.

    Grüße
    Andreas

  • ... seltsame ist eben nur, dass es nur bei ein paar acroporen ist. allen anderen geht es blendend.

  • Hi!

    HAbe schon in einem anderen Posting geschrieben das mir mein Kohlefilter kaputt gegangen ist. Da ich über Zeovit fahre war diese immer im Dauereinsatz so 300g auf 300l. Jetzt nach drei Tagen ohne Kohle ist meine S. elegans (die gelbe) offen wie nie zu vor! Auch die anderen Steinis haben Ihre Tentakeln gerade morgens brutal weit heraus., Werde jetzt nur noch alle 3 Wochen für 2-3 TAge über Kohle filtern.

  • Zitat

    Original von Klaus Beck
    ... seltsame ist eben nur, dass es nur bei ein paar acroporen ist. allen anderen geht es blendend.

    Hallo Klaus,

    war bei mir auch so. Die eine Acropora wuchs gut, die andere stagnierte. Eine trichterförmige braun-rote und eine zart-lila astförmige Monti sind fast kaputt gegangen, eine krustenförmige grasgrüne hat ihre Fläche in der selben Zeit fast vervierfacht. Zwei Gorgonien stagnieren, eine Pachyclavularia überwuchert einen ganzen Bereich meines Aufbaus, gleichzeitig geht eine Stylophora über den Jordan.

    Könnte ja sein, dass die einen Tiere einen guten Standort im Becken haben und deshalb auch mit schlechteren Bedingungen klarkommen oder ganz einfach auch andere Ansprüche haben.

    Auffällig war bei mir eben, dass seit dem Verzicht auf die Kohle wieder alle (!) Tiere gut stehen und wachsen.

    Grüße
    Andreas

  • ... anderer Ansatzpunkt.

    gestern war ich mal wieder bei Bernd Mohr und habe wie immer sein Becken und seine megageilen Korallen bewundert. Ich hatte noch einen Kumpel dabei und auf der Rückfahrt haben wir uns dann auch über die Beleuchtung von Bernd unterhalten.

    Dabei schoss mir folgendes in den Kopf. Dahatte ich die ganze Zeit nicht daran gedacht:

    Ich hatte über dem Becken immer 3x 250 Watt HQI Brenner von Aqua-connect mit 14000 K und dazu noch 4 Röhren. Von diesen Röhren hatten 2 Stück 10000 K und 2 Stück waren Coral blue von Aqua-Light.

    Als ich das vorletzte Mal bei Bernd war habe ich mir dort 4 Röhren von ATI mitgenommen. Dieses waren 3 blaue und 1 weisse Röhre. Natürlich habe ich die dann auch gleich in die Lampe eingebaut.
    Ich hatte dann also 3x 250 Watt Brenner mit 14000 K, 3 Röhren blau und 1 Röhre weiss von ATI über dem Becken.

    Kann es sein, dass die Probleme an den Acropora von dieser Lichzusammenstellung kommen?? War es vielleicht viel zu viel blau?? Wie schon mal geschrieben, die Montis gehen ab wie Feuerwehr.

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