Welchen Kalkreaktor ???

  • Hallo Leute !!!

    Ich muss langsam mal ein kalkreaktor haben,da mein KH nur 5 dkh beträgt.Das calciumhydroxid reicht da nicht mehr aus.Nun ist meine frage "Welchen Kalkreaktor könnt ihr empfehlen ???" Ich tendiere zu ATI oder Aqua Care.Aber der AC ist sehr viel teurer.Welche guten kostengünstigen reaktoren habt ihr ???

    Danke für eure hilfe !!!

    Gruss Gerd

  • Hallo Gerd,

    es mag hochnäsig klingen, aber ich werde nie wieder etwas billiges kaufen. Das habe ich auch zum Anfang gedacht - heute kaufe ich nur noch preiswert.

    Ich habe schon einige billige Produkte im Keller liegen, somit waren diese Dinge im nachhinein doch teurer als gedacht.

    Das soll dir nur als Denkanstoß dienen, ich selbst habe mir nach meinem AquaMedic Kalkreaktor einen neuen von Schuran gekauft. Mit dem bin ich mehr als zufrieden.

    alfred

    PS: Der AquaMedic steht noch im Keller.

  • Hallo Gerd,

    diese Frage habe ich mir auch gestellt und kam zu dem Entschluss das nur 2 Marken für mich in Frage kommen.

    Siehe diesen Thread

  • Hallo Gerd :smiling_face:

    Lange nicht gesehen .....
    Ich hoffe ich schaffe es auch mal wieder vorbeizuhuschen.

    Wichtig erscheint mir eigentlich nur die folgenden Dinge:
    eine starke Pumpe die durch den Reaktor drückt, und eine Co2 Rückführung, also das das Co2 immer wieder durch den Kalki geführt wird.
    Meines Wissen erfüllen das die beiden REaktoren der Firmen Schuran und ATI. Mittlerweile mag es aber sicher auch andere geben.

    Und von Grotech soll noch diesen Monat ein neuer kommen, der in dem Prinzip arbeitet. Vor allem erhöht er nicht so sehr die KH sondern das Calzium.
    Denn viele treiben meist auch die KH ganz schön hoch, und weniger das Calzium.

    Aber hier sollte man auch noch abwarten, oder vielleicht einfach mal nachfragen.


    Zitat

    Original von Gerd.G
    Hallo Leute !!!

    Ich muss langsam mal ein kalkreaktor haben,da mein KH nur 5 dkh beträgt.Das calciumhydroxid reicht da nicht mehr aus.Nun ist meine frage "Welchen Kalkreaktor könnt ihr empfehlen ???" Ich tendiere zu ATI oder Aqua Care.Aber der AC ist sehr viel teurer.Welche guten kostengünstigen reaktoren habt ihr ???

    Danke für eure hilfe !!!

    Gruss Gerd

  • Hallo ihr @lle,

    ich habe trotz meines Schurans JetStream1 keinen extremen KH und mein Ca-Wert liegt da wo er hin gehört.

    KH 7
    Ca 420-440

    gemessen mit Salifert.

    Diese Werte sind ja wohl nicht zu hoch. :grinning_squinting_face:

    einen schönen Abend

    alfred

  • Hallo Alfred und @lle,
    Da ich auch Schuran fahre, darf man meiner Meinung nach aber nicht verallgemeinern, daß dieser oder jener die kH hochtreibt und der andere nicht.
    1. liegt das sicher an der Füllung und 2. ist auch entscheidend der Besatz des Beckens, bzw. die Verbraucher.
    Sicher würde meine Wahl mit dem neuen Becken :grinning_squinting_face: auf einen Reaktor mit CO² Rückführung fallen; den Aquamedic habe ich nach einem halben Jahr ausrangiert, zerlegt und die Bestandteile anderweitig verwendet. Da erfüllen sie dann wenigstens einen Zweck.
    3. würde ich einen Hersteller wählen, der auch bei Problemen mit dem Gerät hilft. Aquamedic hat hier schlechte Karten und ATI hat nach wie vor Probleme.

    Und obwohl Schuran nicht der günstigsten einer ist, habe ich hier die Gewissheit,-hier werden sie geholfen!-

    Servus Stefan

    Servus
    Stefan

  • Hallo Alfred :smiling_face:

    Natürlich sich die angegebenen Werte optimal.

    Ich hatte auch nichts davon geschrieben das der
    Schuran damit gemeint war. (sondern viele....)

    Ich denke vielmehr das ich eigentlich eine Empfehlung für Schuran und ATI ausgesprochen hatte...

    Soweit so gut :smiling_face:


  • Hallo Robert,

    was gibt es denn für Möglichkeiten, den KH weniger hoch und den Ca-Wert trotzdem im grünen Bereich zu haben? Ich habe auch den Jetstream 1 - dabei sind Ca mit 420, Magnesium mit 1380 wohl o.k. Der KH-Wert liegt dabei aber auf 11. Meinst Du, hier müßte was getan werden (im Becken steht alles bestens)?


    Zitat

    Original von Robert Baur
    Hallo Gerd :smiling_face:

    Lange nicht gesehen .....
    Ich hoffe ich schaffe es auch mal wieder vorbeizuhuschen.

    Wichtig erscheint mir eigentlich nur die folgenden Dinge:
    eine starke Pumpe die durch den Reaktor drückt, und eine Co2 Rückführung, also das das Co2 immer wieder durch den Kalki geführt wird.
    Meines Wissen erfüllen das die beiden REaktoren der Firmen Schuran und ATI. Mittlerweile mag es aber sicher auch andere geben.

    Und von Grotech soll noch diesen Monat ein neuer kommen, der in dem Prinzip arbeitet. Vor allem erhöht er nicht so sehr die KH sondern das Calzium.
    Denn viele treiben meist auch die KH ganz schön hoch, und weniger das Calzium.

    Aber hier sollte man auch noch abwarten, oder vielleicht einfach mal nachfragen.

    Gruß Ralf :grinning_squinting_face:
    {400l-Riff,Aquastar-automatisiert,HQI 2x150W+Blau/Mondlicht,Ström.-Ebbe/Flut/Wellen,Kalkreaktor,Ozon,UV,Stand+Dichte-Regelung mit autom. Wasserwechsel,Titan-Kühler,Rieselfilter,Zeovit,autom. Plankton+Spurenelemente/Aminosäuren-Dosierung}

  • Hallo Leute !!!

    Vielen dank für die vielen antworten !!!!! So wie es aussieht,werde ich mich für den schuran oder ATi entscheiden.Ich muss sie mir mal beide genau angucken und dann werde ich entscheiden.Plegeleichter aber ist der ATI in sachen reinigung und befüllung.

    Ralf,bei dir würde ich sagen,das dein kh wert zu hoch liegt.Er sollte bei 7-8 liegen.

    Gruss Gerd

  • Hallo Gerd und alle die es interessiert

    Robert hat ja den neuen KR von Grotech angesprochen, ich habe vor einiger Zeit ein Vorseriegerät erhalten. Der läuft nun seit Anfang Juni einwandfrei, also kein Stress mehr mit KH (7-9), Ca (400-450), Mg (1100-1300).

    Eine Reinigung wurde bis zum heutigen Tag nicht notwendig und wenn, dann ist alles gut zugänglich, nicht zuletzt weil er als 3-Kammersystem (Kalkreaktorkammer, Gasreduktions- und Magnesiumkammer nachgeschalten) aufgebaut wurde.

    Übrigens die CO2-Rückführung ist bei mir nicht in Betrieb da mittels pH-Regelung gar nicht zuviel (überschüssiges) CO2 zugeführt wird. Damit entsteht auch kein Problem mit der Entlüftung oder besser gesagt Entgasung.

    Mein Fazit: ich kann den nur empfehlen (und er soll ja auch nicht der teuerste sein)

    Gruss aus der Schweiz
    Ruedi

    Gruss Ruedi

    Seit 23.2.2007 / Seit August 2017 stillgelegt
    AQ: L300,B150,H80 / CL Abyzz 4xA400 / Rückförderung A200 / LED AI HYDRA 52/ Genisis Bandfilter / Diakat B+ / JNS Abschäumer

  • Hallo Resa,
    es gibt halt einige Materialien zum Befüllen des Kalkis. Denke das weist du auch. Davon bekommt man halt mit einigen bei einer weniger hohe KH auch den passenden CA Wert. Bei anderen wiederrum nicht. In meinen Augen ist Korallenbruch noch immer das beste Material. Sicherlich muss dieser von guter Qaulität sein und ein vorheriges ausspüllen mit heißem Wasser kann auch nicht Schaden. Ich kenne einige Aquarianer, darunter auch super Erfahrene die schon so einiges an Kalkraktorfüllung versucht haben aber letztendlcih doch wieder zum Korallenbruch zurück gekommen sind, da sie sonst nicht mit den Werten klar kamen.


    Zitat

    Original von Resa
    @ Stephan,

    welchen Zusammenhang siehst du bei der Kalkifüllung und dem Kh ? 

  • Hallo,

    @Stefan:
    ich habe Korallenbruch im Reaktor

    Ruedi:
    was ist an Deinem Reaktor anders, daß er den KH anders beeinflußt als beim Schuran oder ATI?

    Gruß Ralf :grinning_squinting_face:
    {400l-Riff,Aquastar-automatisiert,HQI 2x150W+Blau/Mondlicht,Ström.-Ebbe/Flut/Wellen,Kalkreaktor,Ozon,UV,Stand+Dichte-Regelung mit autom. Wasserwechsel,Titan-Kühler,Rieselfilter,Zeovit,autom. Plankton+Spurenelemente/Aminosäuren-Dosierung}

  • Hallo Stephan,

    was meinst Du damit ... weniger Durchlauf? (Kalzium und Magnesium sind im Moment halt ideal, die würde ich dann doch auch verändern, oder?)


    Zitat

    Original von Stephan Busch
    Hallo Ralf,
    na dann stelle mal den Jeti so ein das deine KH im Aqua 7-8 beträgt :))

    Gruß Ralf :grinning_squinting_face:
    {400l-Riff,Aquastar-automatisiert,HQI 2x150W+Blau/Mondlicht,Ström.-Ebbe/Flut/Wellen,Kalkreaktor,Ozon,UV,Stand+Dichte-Regelung mit autom. Wasserwechsel,Titan-Kühler,Rieselfilter,Zeovit,autom. Plankton+Spurenelemente/Aminosäuren-Dosierung}

  • Hallo Ralf,
    ich fahre mein Aqua mit KH 6-7! Ca und Mg sind dabei auch im grünen Bereich. Allerdings muss ich erwähnen das ich mein Aqua auch mit Zeovit betreibe. Also KH 11 finde ich eindeutig zu hoch. Für den Mg Wert kann man gut noch das Magnesium pro von Grotech mit in den Kalki geben. Mein Ca Wert beträgt 410 und der Mg 1370! Also drossel deinen Jeti mal bissle, ist meine Meinung!

  • Hi,

    kann mir mal einer erklären, warum KH 11 zu hoch sein soll? Was genau ist denn negativ daran?

    In meiner Literatur (Knop, Delbeek usw.) wird sogar ein noch höherer KH-Wert empfohlen. Der pH-Wert wird dadurch auch äußerst stabil ...


    Außerdem hat bisher noch keiner was zu dem neuen Kalkreaktor von Grotech gesagt (Ruedi u. Robert?) - wieso soll der weniger KH und mehr Ca erhöhen? Was ist hier technisch anders?

    Gruß Ralf :grinning_squinting_face:
    {400l-Riff,Aquastar-automatisiert,HQI 2x150W+Blau/Mondlicht,Ström.-Ebbe/Flut/Wellen,Kalkreaktor,Ozon,UV,Stand+Dichte-Regelung mit autom. Wasserwechsel,Titan-Kühler,Rieselfilter,Zeovit,autom. Plankton+Spurenelemente/Aminosäuren-Dosierung}

  • Zitat

    Original von Stephan Busch
    Hallo Ralf,
    meine fahre dein Aqua wie Du magst. Nur die Zeit von hohem KH bei Steinkorallenaquas ist rum. Bei einer geringeren Kh können die Steinis das Calcium schneller und leichter verarbeiten :smiling_face: Meine lese mal in einigen Bücherlein was da noch so alles steht. Die Zeit bleibt ja nicht stehen :winking_face: Man lernt ja weiter dazu :winking_face_with_tongue:

    Hab noch was vergessen. soweit ich weis hat der Kalki noch eine extra Kammer für das Magnesium pro. Ansonsten dürfte er gleich arbeiten.

    http://www.grotech.de/
    Verwendung:

    Alle Kalkreaktoren dieser Baureihe sind mit der neuartigen Gasreduktionskammer GRK1 ausgestattet.

    Sie sorgt dafür, daß das Auslaufwasser des Kalkreaktors mit optimalem kH-Wert, hohem Ca-Gehalt sowie einem pH-Wert der dem des Beckens entspricht, dem Aquarium wieder zugeführt wird.


    --------------------------------------------------------------------------------


    Funktion:


    Technische Daten:
    Kleine Baugrößen, Gasrückführung und die Magnesium pro Kammer, zur Magnesium-Versorgung, machen den HKR so leistungsfähig und einmalig.

  • @ Ralph,

    Stephan hat recht , es wird nicht mehr der hohe Kh Wert angestrebt wie früher aber das bleibt jedem überlassen wie er da für richtig hält, es gibt ja noch Aquarianer die eine Rieselfilter benutzen und auch damit zurecht kommen.

    @ Stephan,

    das mit der Kh und Kalkifüllung würde mich näher interessieren da du den Zusammenhang gebracht hast .
    Hast du das mal näher erörtert oder versucht ?

    Eine Umfrage wäre nicht schlecht , mit welchem Substrat welcher Kh gefahren wird, obwohl ich denke das es Kalkiabhängig ist sowohl auch eine Einstellungssache.

  • Hallo Resa,
    sicherlich ist es auch Kalkiabhängig. Aber mit manchen Substraten kommt man einfach nicht zurecht was Ca anbetrifft :face_with_rolling_eyes: Sicherlich wäre hierzu mal eine Umfrage nicht schlecht die sich nicht auf Theorie sondern auf das praktische bezieht :)) :))

  • Hallo Stephan,

    wie geht´n das? Ich dachte immer Calciumhydrogencarbonat/-carbonat ist Ca und Puffer in einem. Wie kann ich mehr Ca lösen ohne die KH zu erhöhen? Oder soll das heißen, löst genug, dass ich sogar mehr Ca messen kann oder ist es nur ein Hersteller-/Händler-Argument? :winking_face:
    Sagt die Praxis etwas anderes als die Theorie? :grinning_squinting_face:

    Grüße

    Hans-Werner

  • @ Stephan u. Hans Werner,

    heute habe ich mein Ca wert mit Bio Clacium von Tropic angehoben, vorher machte ich ein KH Test der mir 7 anzeigte nachdem ich das Ca zugeführt (+ 30mg) habe machte ich noch einmal die Messung mit dem Ergebniss von Kh 16 wie kann ich also ein Wert von 7 anstreben ?

    Dazu muss ich noch sagen das ich Mg auch angehoben habe + 20mg.

    Also erziele ich automatisch ein Puffer, oder.

    Wie komme ich auf Kh 7-8 ohne Ca zu verlieren .

  • Hallo,
    hm habe gerade auch nach langem noch einmal gemessen. also habe KH 7,4, Ca 430 und MG 1360. also das sind meine reinen Erfahrungen, das es halt so ist in der Praxis. Zumindestens bei mir :winking_face_with_tongue: Also sollten doch mal die chemiker sich zu wort melden wie sich das genau verhält. Warum und wie so.
    @Hans-Werner,
    Händlerargument :confused_face: Das verstehe ich nu überhaupt nicht :face_with_rolling_eyes:

    @ Resa, nu wie sich das mit Zusatzmittel verhält kann ich dir nicht beantworten, da ich diese auser das Magnesium pro noch nicht gebraucht habe :frowning_face:

  • Hallo Resa,

    indem Du vorübergehend Calciumchlorid-Dihydrat dosierst, bis Du KH und Ca auf dem gewünschten Level (Empfehlung KH 7° und Ca 420 mg/l) hast. Dann kannst Du mit Bio-Calcium weiter machen, sonst geht die KH noch weiter zurück.

    Grüße

    Hans-Werner

  • Hallo Stephan,

    will jetzt nicht lästern, aber das mehr Ca bei weniger KH als andere Kalkreaktoren ist fadenscheinig. Wenn kein Händler nach dem Hersteller kam, wird´s dadurch nicht besser.

    Gruß

    Hans-Werner

  • Hallo Hans Werner,
    so war es auch nicht gemeint, also auf irgend einen Kalki bezogen. Ich habe halt nur fest gestellt das bei einer wesentlich höheren KH, der Ca wieder geringer wird :winking_face_with_tongue: Warum und weshalb möchte ich ja auch gerne Wissen :confused_face:

  • Hallo Stephan,

    wenn Du nur den Sachverhalt meinst, der ist zwingend und logisch, weil die Löslichkeit von Calciumhydrogencarbonat/-carbonat von KH, pH und Ca-Gehalt bestimmt wird. KH und pH bestimmen den Anteil der Carbonat-Ionen, Ca steht für sich. Mit steigender KH nimmt also der Anteil der Carbonat-Ionen zu, die Sättigung für Calciumcarbonat (Löslichkeitsprodukt) wird erreicht und es fällt irgendwo Kalk aus, dümmstenfalls in der Pumpe. Durch diesen Vorgang wird der Ca-Gehalt im Wasser gesenkt. Deswegen: hohe KH, Ca bleibt schlecht in Lösung, niedrige KH, Ca bleibt gut in Lösung. Andere Ionen wie Mg und Phosphat spielen aber auch noch eine Rolle.
    Aber: bei der schlichten Lösung von Kalk mittels CO2 werden Ca und KH immer proportional erhöht, da gibt es keinen Ausweg. Es gibt nur Reaktoren, die weniger CO2 brauchen, das hat aber an sich noch nichts mit der KH zu tun, denn Kohlensäure, egal in welcher Form, ist an sich noch kein Puffer, da fehlt noch ´was, damit Protonen abgefangen werden und das ist der Kalk, der als Hydrogencarbonat in Lösung geht. Folglich verlassen die puffernden Hydrogencarbonationen nur und immer zusammen mit den Ca-Ionen den Reaktor.

    Grüße

    Hans-Werner

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