Wer frisst meine Tridacna?

  • Hallo,

    gestern Abend war sie noch Topfit, nichts zu erkennen.

    Heute Mittag ist sie komplett leer???? :confused_face:

    Wer frisst Tridacnen??? Das kann ja wohl nicht war sein. Sie ist (war) seit 6 Wochen im Becken und freute sich bester Gesundheit. Das Foto auf meiner Homepage unter Aquarium unten habe ich gestern Abend gemacht! Heute gibt es nur noch eine Muschelschale.:mauer:

    Über Aufklärung wäre ich dankbar.


    Gruß

    Ralf

  • Hallo Ralf,

    eine Antwort dazu kann ich nicht geben. Jedoch habe ich genau das gleiche Problem. Es hält sich keine Tridacna.

    Sie werden nachts ausgeräumt. Abends zuvor teilweise auch noch Bilder gemacht und dabei einen guten Zustand der Muschel festgestellt. Bedeutet, sie reagierte auf hell / dunkel und schließt auch. Also keine Hinweise auf Schwächung. Auch die Mantellappen waren in Ordnung.

    Die Untersuchenung der Schale brachte keine Hinweise. Ich vermute die Muscheln wurden über die Bysus angegriffen.

    Nachdem ich mittlerweile mehrere Muscheln auf diese Art verloren habe, habe ich es aufgegeben. Ich hatte zwischen den einzelnen Muscheln auch schon mal monatelange Pausen gemacht. Aber immer das selbe Spiel. Frustrierend.

  • Worauf stehen/standen Eure Muscheln?

    Gruß

    Kai

    336 l + 100 l Technikbecken, Photon Plus 1x400W HQI + 6x39W T5, 2x Tunze Stream 6000 mit Multicontroller, Zinn Cyclon Abschäumer, MM Hang on, 47 Kg indon. Lebendgestein + 17 Kg Fidji Lebendgestein

  • Die Muschel stand auf einem Lebendem Stein. Ich werde heute Abend mal ein wenig Muschelfleisch an die Stelle legen. Ich vermute dass es irgend welche Würmer sind.

    Gestern Mittag mußte ich sie umstellen, sie hatte sich an ihrer alten Stelle irgendwie gelöst und wurde von der Baggergrundel andauernd durch die Gegend geschleppt.

    Die Stelle wo sie stand war also neu. Ich vermut auch dass der Feind von unten über die Bysuss Fäden eingedrungen ist. Denn gestern hat sie sich bei jeder Bewegung in ihrer Nähe noch sofort geschlossen. Fische können es auf keinen Fall sein. Es muß sich um irgend welches kleineres Gewürm handeln.

    Ich werde auch mal eine Borstenwurmfalle einsetzen, da loht es sich auch die mal zu dezimieren wenn die natürlichen Feinde fehlen. :grinning_squinting_face:

    Gruß

    Ralf

  • Hm, Borstenwürmer werden ja immer wieder genannt. Allerdings habe ich unzählige davon in allen Größen und noch keine Probleme mit meinen 2 Croceas. Möchte allerdings auch nichts heraufbeschwören.

    Gruß

    Kai

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  • Würmer kann ich mir irgendwie nicht vorstellen, aber man lernt ja immer dazu!

    Doch guckt mal nach räuberischen schnecken, die nicht allzu klein sind. Mysteriös ist das verschwinden des kompletten inhalts. Ich gehe von zwei scenario dingens aus:

    1. Der fressfeind selber frissts komplett. Er kann es auch mitnehmen und woanders verputzen (krabbe nimmts mit in ne höhle)
    2. Der fressfeind tötet es, knabberts an und irgendein vieh wie ne muräne oder sowas schleckt das haus am nächsten tag leer....


    Auf die lauer legen, was anderes hilft nicht.

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
    1. ENUR - Calabria 2006
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  • Zitat

    Original von iP
    Würmer kann ich mir irgendwie nicht vorstellen, aber man lernt ja immer dazu!

    Doch guckt mal nach räuberischen schnecken, die nicht allzu klein sind. Mysteriös ist das verschwinden des kompletten inhalts. Ich gehe von zwei scenario dingens aus:

    1. Der fressfeind selber frissts komplett. Er kann es auch mitnehmen und woanders verputzen (krabbe nimmts mit in ne höhle)
    2. Der fressfeind tötet es, knabberts an und irgendein vieh wie ne muräne oder sowas schleckt das haus am nächsten tag leer....


    Auf die lauer legen, was anderes hilft nicht.

    Hallo iP,

    weder Schnecke noch Muräne noch Krabbe. Die Schale lag auch an der gleichen Stelle, ohne irgend eine Veränderung zum Vortag. Als wenn sich der Inhalt einfach aufgelöst hätte. Es gibt auch keinerlei Fleischreste in der Schale, wie abgeleckt.

    Gruß

    Ralf

  • Ralf,

    wie groß war denn die Muschel?

    Ich gehe von einem hungrigen Borstenwurm aus. Versuche doch mal eine Miesmuscheln an einen Stein zu binden, diesen dann so vor die Frontscheibe legen das du ihn gut sehen kannst. Und dann die Nacht der langen Messer :winking_face: und warten wer sich daran zu schaffen machen will.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Wobei ich denke, dass man eine tote Miesmuschel nicht mit einer lebenden Mördermuschel vergleichen sollte.

    Gruß

    Kai

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  • Na dann. :smiling_face:

    Gruß

    Kai

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  • Zitat

    Original von Peter Schmiedel
    Ralf,

    wie groß war denn die Muschel?

    Ich gehe von einem hungrigen Borstenwurm aus. Versuche doch mal eine Miesmuscheln an einen Stein zu binden, diesen dann so vor die Frontscheibe legen das du ihn gut sehen kannst. Und dann die Nacht der langen Messer :winking_face: und warten wer sich daran zu schaffen machen will.

    Hallo Peter,

    die Muschel war ca. 5 cm lang, also noch relativ klein. Das mit der (Mies)muschel werde ich mal ausprobieren.

    Wenn es ein Borstenwurm war (die dürften bei mir eigentlich keinen Hunger haben, ich füttere sehr viel),kann der denn von unten angreifen?

    Was ist mit den kleinen weißen Würmern die sich diese Sandröhren bauen. Hier habe ich schon beobachtet dass die nach Frostfutterfütterung ganz gezielt sich einige Brocken schnappen und in ihre Röhre ziehen bzw. das Futter an der Rährenöffnung auffressen.?

    Gruß

    Ralf

  • Warum nicht? Da reicht ein kleiner Spalt. Und die Byssusöffnung wäre eine perfekte Eingangstür. Aber wie gesagt. Ich habe etliche Würmer und zwei Croceas. Die haben sehr große (Byssus-)Öffnungen und bisher ist nichts passiert. Toi, toi, toi.

    Gruß

    Kai

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  • Zitat

    Original von Heinz Simchen
    Hallo Ralf,
    bei mir wurde eine T. derasa von meinem Putzerlippfisch gefressen.
    Gruss Heinz

    Hi,

    habe ich keinen! Ich denke es wird wohl tatsächlich ein sch... Borstenwurm gewesen sein. Oder halt einer von den unzähligen "Sandröhrenwürmern", ich kenne die richtige Bezeichnung nicht.

    Gruß

    Ralf

  • Hallo Ralf,

    hast du vielleicht einen grüner Schlangenstern, ich habe 2 Riesenmuscheln durch so einen Schlangenstern verloren. Seid der draußen ist, habe ich keine Probleme mehr mit Riesenmuscheln. Meine anderen Schlangenstern machen nichts, nur der grüne.

    Viele Grüße
    Peter Ismaier

  • Zitat

    Original von Peter Ismaier
    Hallo Ralf,

    hast du vielleicht einen grüner Schlangenstern,
    Viele Grüße
    Peter Ismaier

    Nein!

    Gruß

    Ralf

  • Zitat

    Original von Peter Schmiedel
    Die Sandwürmer (Spagettiwürmer) sind es garantiert nicht, da müssten schon einige Tausend am Werk sein.

    Ich wette weiterhin auf einen Borsten oder Kieferwurm

    Hi,

    wenn dem so wäre.... Gute Nacht Hütte! Ich glaub meine Frau rastet dann vollends aus :grinning_squinting_face:

    Na ja, ich werde mal mit einer Falle auf die Jagd gehen.

    Gruß

    Ralf

  • Um Gottes willen!:schock: Ich glaube dann kann ich mir ein neues Hobby suchen (Briefmarken oder so):jumping:

    Gruß

    Ralf

    Einmal editiert, zuletzt von Ralf Müller (21. Februar 2005 um 17:01)

  • Zitat

    Original von cms
    kann ein so mittelgroßer borsti von vielleicht 15cm länge so ne komplette muschel in einer nacht weghauen??? :st:

    Warum nicht, ich trinke auch 15 Bier und bin nur 1,80 groß! :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:

  • Schau mal ob du so kleine weiße Schnecken hast, die auch im Bodengrund vorkommen können. Bei mir haben sie in 1 Woche 3 Mördermuscheln platt gemacht, die Schnecken sind von unten an die Muschel rangekommen und haben sich schön durchgefuttert.

    Mfg Stefan

  • Sind so 1-2 mm groß und Weiß, ein Foto zu machen ist immo schlecht da sie nur bei Nacht aktiv werden.
    Ich versuch heute Nacht mal ein paar Fotos zu machen.

    Mfg Stefan

  • Zitat

    Original von Kai77
    Hm, Borstenwürmer werden ja immer wieder genannt. Allerdings habe ich unzählige davon in allen Größen und noch keine Probleme mit meinen 2 Croceas. Möchte allerdings auch nichts heraufbeschwören.

    Gruß

    Kai

    Hallo Kai,

    speziell die Edit: T. derasa war gemeint ist hier recht unempfindlich und hat wohl gute Abwehrmechanismen gegen Potentielles Anfressen von unten. Ich habe schon Borstenwürmer aus der Bysusöffnung rauskommen sehen und sie Lebt nach wie vor :smiling_face: In der Natur lebt sie auch meist auf sandigem Untergrund, scheint wohl damit Zusammenhängen diese Resistenz.

    Einmal editiert, zuletzt von Esther&Thilo (21. Februar 2005 um 18:38)

  • Da muß ich Dir widersprechen. Gerade die Crocea wohnt auf dem Riffdach und bohrt sich regelrecht ins Riff. Hab noch nie eine im Sand gesehen. Bei den anderen Arten kann ich mich nicht mehr erinnern.

    Gruß

    Kai

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    Einmal editiert, zuletzt von Kai77 (21. Februar 2005 um 18:26)

  • Hi Kai Vollkommen recht, war an der T.derasa :winking_face: Sorry.

    Zitat

    Original von Kai77
    Bei den anderen Arten kann ich mich nicht mehr erinnern.i

    ...und ich zuviele im Kopf. .. werde alt :st: :face_with_tongue:

    Einmal editiert, zuletzt von Esther&Thilo (21. Februar 2005 um 18:41)

  • Saubergeschleckte schalen deuten eigentlich immer auf schnecken hin.

    :grinning_squinting_face: iP!!

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    5. Justin Timberlake - Sexy Back[Dean Coleman Remix]

  • Zitat

    Original von iP
    Saubergeschleckte schalen deuten eigentlich immer auf schnecken hin.

    Hallo iP,

    muss aber nicht sein. Ich habe vor kurzem eine kleine Maxima verloren, die Reste haben sich die Lysmata Garnelen schmecken lassen und die Schalen sahen danach auch wie geschleckt aus. Übrigens können Tridacnas bis wenige Tage vor dem Absterben noch völlig normal aussehen. So geschehen bei meiner Maxima und auch in dem Buch von D. Knop so beschrieben. Würde also nicht nur nach irgendwelchen Fressfeinden suchen. An meiner Derasa hatte ich sehr lange Zeit mit den kleinen Pyramid Schnecken zu kämpfen. 2-3 mal die Woche die Muschel herausnehmen und alle Schnecken abgelesen und nach Gelegen untersucht. War für mich und die Muschel ganz schön stressig. Ist jetzt aber erledigt und die Muschel ist seit dem schon kräftig gewachsen. Eine Squamosa, die ich mir kurz vor Weihnachten angeschafft habe, hatte diese Schnecken schon vom Händler her. Habe alle abgelesen und bis jetzt keine weiteren Probleme damit.

    Grüße
    Bernhard

  • Hey Bernhard,

    stimmt, wenn danach einer die reste verputzt, kanns auch sein. Ist die stelle richtig frisch, siehts aber eher nach dem schaben einer schnecke aus :winking_face:

    Sonst stimme ich deinem posting zu 100% zu!


    Grüße,

    :grinning_squinting_face: iP!!

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    5. Justin Timberlake - Sexy Back[Dean Coleman Remix]

  • Hi,

    ich möchte Bernhard unterstüzten. Die Wahrscheinlichkeit ist sehr gross das die Muschel ohne zutun von Fressfeinden gestorben ist und dann von den Resterverwertern in Deinem Becken ordnungsgemäss entsorgt wurde. Gerade Muscheln bis 5 cm haben eine signifikante Sterblichkeit, ich spreche da aus eigener Erfahrung.

    O.k., es ist natürlich psychologisch entlastend von irgendwelchen bösen Fressfeinen auszugehen anstatt sich einzugestehen dass die Lebensbedingungen im Aquarium nun mal für die meisten Tiere nicht optimal sind, mit Ausnahme von Fadenalgen, Borstenwürmern, Glasrosen... :winking_face:

    @ Peter: Den Versuch mit Miesmuscheln im Aquarium hab ich schon hinter mir, die sind zwar nach ein paar Wochen gestorben, wohl hauptsächlich wegen des nicht gerade optimalen Temperaturbereichs im Riffaquarium oder wegen der wenig optimalen Zwischenlagerung im Kühlregal der Nordsee-Filiale. Die Leichen waren aber von den Borstenwürmern et cetera nur wenig angeknabbert, letzter halte ich als Todesursache für ausgeschlossen.

    Ich würde bei einem zweiten Versuch eine grössere Muschel erwerben, der höhere Preis hat schon seine Berechtigung.

    Grüsse,

    Martin

  • Zitat

    Original von Bernhard Eder

    Hallo iP,

    muss aber nicht sein. Ich habe vor kurzem eine kleine Maxima verloren, die Reste haben sich die Lysmata Garnelen schmecken lassen und die Schalen sahen danach auch wie geschleckt aus. Übrigens können Tridacnas bis wenige Tage vor dem Absterben noch völlig normal aussehen. So geschehen bei meiner Maxima und auch in dem Buch von D. Knop so beschrieben. Würde also nicht nur nach irgendwelchen Fressfeinden suchen. An meiner Derasa hatte ich sehr lange Zeit mit den kleinen Pyramid Schnecken zu kämpfen. 2-3 mal die Woche die Muschel herausnehmen und alle Schnecken abgelesen und nach Gelegen untersucht. War für mich und die Muschel ganz schön stressig. Ist jetzt aber erledigt und die Muschel ist seit dem schon kräftig gewachsen. Eine Squamosa, die ich mir kurz vor Weihnachten angeschafft habe, hatte diese Schnecken schon vom Händler her. Habe alle abgelesen und bis jetzt keine weiteren Probleme damit.

    Grüße
    Bernhard

    Meine war aber 5 Stunden vor ihrem Ableben noch völlig O.K.!

  • Hallo,

    ich war nun längere Zeit nicht online und konnte den Thread nicht verfolgen. Nun noch ein paar Infos von meinen Vorfällen.

    Bei mir ist es ziemlich egal, ob es sich um größere oder kleinere Exemplare der Muscheln handelt. Selbst Muscheln mit 15 cm Kantenlänge mussten leider dran glauben.

    Befestigungsgrund war teilweise Sand teilweise standen die Muscheln auf Steinen. Je nach Art. Betroffen davon waren squamosa, maxima und crocea Arten.

    Also ich persönlich glaube stark an einen eingeschleppten Freßfeind. Dieser muß sich auch von anderer Nahrung ernähren können und nachtaktiv sein. Eine längere Lebenserwartung ebenfalls (oder Nachwuchs), denn der Spuk dauert nun schon seit drei Jahren an.

    Das Bild ist jedesmal wie von Ralf beschrieben. Abends anscheinend vollkommen ok, am nächsten Morgen eine ratzkahl leeres Gehäuse.

    Da mir auch schon in einem anderen Becken so Muscheln gestorben sind, kenne ich die Freßgier von Borstis ind Garnelen. SIe haben es aber niemals geschaftt eine größere Muschel innerhalb einer Nacht komplett zu verspeißen.

    Die Geschichte mit den Schalngenstern hat mir zu denken gegeben. Habe 2 große Exemplare im Becken. Aber nicht den grünen, sondern, diese braunen mit Netzmuster (Sorry, Name entfallen). Diese sind mir bis heute aber eigenltich nicht negativ aufgefallen.

  • Zitat

    Original von Frank D


    Die Geschichte mit den Schalngenstern hat mir zu denken gegeben. Habe 2 große Exemplare im Becken. Aber nicht den grünen, sondern, diese braunen mit Netzmuster (Sorry, Name entfallen). Diese sind mir bis heute aber eigenltich nicht negativ aufgefallen.

    Hallo Frank,

    selbst die habe ich nicht im Becken. Ich habe jetzt mal so 2 lange Borstenwürmer (10 cm) gefunden und entfernt. Sie haben mir kurz vor ihrem Ableben aber versichert das sie es nicht waren :grinning_squinting_face:

    Passiert das eigentlich nur uns beiden? Bei den vielen Muscheln die heutzutage gehalten werden kann das doch eigentlich nicht sein.

    Es wäre schön wenn sich noch der ein oder andere melden würde dem was ähnliches wiederfahren ist.

    Was sagen denn die Muschelzüchter und/oder Händler dazu?

    Gruß

    Ralf

  • Hallöchen

    Also meine Muschel sah abends auch noch sehr gut aus, als ich am nächsten Morgen reingeschaut habe war sie auch leer nur noch ein paar Fetzen hingen an der Schale. Aber bei mir war der Übeltäter ein Igelfisch der sich mal über eine leckere Mahlzeit gefreut hat. Ich denke mir Fische und andere Bewohner eines Beckens merken wenn es einem Tier oder einer Muschel nicht mehr so besonders geht und entsorgen sie lieber vorher, bevor sie sterben.

  • Guten Abend zusammen!
    Es ist zwar schon mehr als 18 Monate her, seitdem der letzte Beitrag hier geschrieben wurde - aber auch ich hatte dieses Problem.
    Nur sind bei mir die Tridacnas ( maxima) nicht über Nacht verschwunden, sondern das hat sich über einen Zeitraum von ca 2 Monaten hinausgezogen.

    Ich verstehe nicht warum, aber am Weg vom Händler zu mir waren sie im Tranpsortbeutel noch total geöffnet und auch die Mantellappen waren schön heraussen. Kaum hatte ich sie im Aquarium (egal ob im Sand oder im Riff), haben sich die Tridacnas zwar geöffnet, aber die Mantellappen waren nie mehr so schön heraussen wie beim Händler bzw. im Transportbeutel.
    Auf Licht und Bewegung der Fische haben die Tridacnas immer alle reagiert. Nachdem ich 3 Tridacnas (alle klein, 5-7cm groß) verloren hatte, habe ich auch keine mehr gekauft. Ich habe die Muscheln immer mittels Tröpfchenmethode an mein Wasser gewöhnt. Aber alle Bemühungen haben nix genützt und es ist mit der Zeit immer mehr Muschelfleisch verschwunden, bis schlussendlich nur mehr die lehren Schalen vorhandne waren.
    Borstenwürmer hab ich seit 4 Jahren keine mehr in meinem Becken gesehen. Somit wird dieser Übeltäter wohl eher nicht in Betracht kommen.
    Es gibt aber Aussagen, dass meine 2 Lippfische (Halichoeres chrysus und Corris formosa) die Muscheln am Gewissen haben könnten. Nur ist mir nie aufgefallen, dass einer von meinen Fischen jemals eine Muschel interessiert hätte.
    Habt ihr vielleicht jetzt nach so langer Zeit eine Erklärung dafür, was da vorgeht?
    Ich danke euch schon mal im Voraus für eure Ausführungen und wünsche noch einen schönen Abend.
    Gruß Armin

  • Zitat

    Original von galaxea
    Borstenwürmer hab ich seit 4 Jahren keine mehr in meinem Becken gesehen. Somit wird dieser Übeltäter wohl eher nicht in Betracht kommen.

    hi armin,

    die üblichen borstenwürmer fressen keine gesunden tridacnen.

    hast du die muscheln mal auf schneckenbefall untersucht - so winzigkleine (2-3mm), weisse gehäuseschnecken, die am mantellappen saugen?!

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