Nährstofflimitierung PO4 Wert

  • Hallo zusammen,

    ich habe folgendes Problem:

    Nitrat n.n.
    PO4 0,1 bis 0,2

    Ich habe mir nun folgende Gedanken gemacht:

    Zum Abbau von PO4 wäre, wenn ich das richtig verstanden habe, auch Nitrat/Nitrit notwendig, bzw. zwischen Nitrat/Nitrit und PO4 müsste für einen Abbau ein Gleichgewicht bestehen.

    Kann es nun sein, dass durch die bestehende Stickstofflilimitierung der PO4 Abbau verhindert bzw. behindert wird?

    Dass ich Stickstoff durch Nährlösungen zuführen könnte oder die Futtermenge erhöhen könnte ist mir bekannt.

    Ich stelle mir aber eher folgende Frage:

    Ist evtl. die Abschäumung zu effektiv? Zwar verwende ich bei dem relativ kleinen Becken nur den kleinen H&S Abschäumer, aber damit hole ich ja die Stoffe aus dem Becken, die sonst ein Ansteigen des Nitratwertes bewirken würden?

    Insoweit könnte es doch helfen, den Abschäumer weniger effektiv arbeiten zu lassen oder zu drosseln.

    Oder schäume ich gleichmäßig die für Nitrat und PO4 ursächlichen Stoffe ab, so dass durch den Abschäumer das Gleichgewicht nicht beeinflusst wird?

    Gruß
    Marc

  • Hallo Marc :smiling_face:


    Zitat

    Original von Marc Voosen
    Nitrat n.n.
    PO4 0,1 bis 0,2
    Marc


    Wieso ist das ein Problem ? Ich meine hast du Probleme mit den Korallen ?

    Die Werte sind ja bombig, das gleichgewicht stellt sich hierbei selber ein, zumindest in den meisten Fällen ohne direkten Eingriff über Wodka oder Essig etc. (Kohlenstoffquelle)

    Zitat

    Original von Marc Voosen
    Ich habe mir nun folgende Gedanken gemacht:

    Zum Abbau von PO4 wäre, wenn ich das richtig verstanden habe, auch Nitrat/Nitrit notwendig, bzw. zwischen Nitrat/Nitrit und PO4 müsste für einen Abbau ein Gleichgewicht bestehen.
    Marc

    Po4 baut sich nur bei demensprechender Bakterientätigkeit ab (Wodka und co) oder aber durch Adsorber, ansonsten eher weniger, das heisst der Werte steigt normal an. Durch einen Abschäumer werden die vorstufen enfternt (Eiweiss) so das nicht soviel Belastung entsteht.

    Zitat

    Original von Marc Voosen
    Kann es nun sein, dass durch die bestehende Stickstofflilimitierung der PO4 Abbau verhindert bzw. behindert wird?Marc

    Die Frage ist eher worin das Problem an sich liegt ? Kein Korallenwachstum oder schlechtes aussehen ?

    Das abstellen des Abschäumers kann hier sicherlich etwas bewirken, dabei steigen aber nachfolgend meist langsam beide Werte an also No3 und Po4. Das musst mal probieren, es gibt nicht wenige die nicht mehr so effektiv abschäumen da ihre werte gut sind, und oft sehen die Korallen danach besser aus.

  • Hallo Robert:

    Das Problem war (leider) folgendes: SPS haben im Wachstum stagniert und das Gewebe löste sich bis zum Totalverlust aller SPS-Korallen auf.
    Bei der Euphilia sind einzelne Polypen abgestorben, wobei dies sicherlich auch andere Gründe haben kann (Selbstabschattung, Vernesselung durch Kupferanemone).
    Die Blastomusa Merletti steht gut, genauso wie die Weichkorallen.

    Das PO4 Problem dachte ich, weil in der Anleitung zum Salifert Test bereits der Wert von 0,1 als kritisch angegeben ist....

    Jedenfalls habe ich den Abschäumer etwas trockener eingestellt (so wie er früher auch immer stand) und werde mal abwarten.

    gruß und Dank,
    Marc

  • HAllo MArc,

    überprüfe deine CA und Mg Werte mal meist liegt die Ursache an zu wenig Karbonaten oder zu viel Po4.

    Grüße Resa

  • Hallo Resa,

    die Werte KH, Ca und MG liegen sehr gut. Die genauen Werte habe ich zu Hause, ich meine sie lagen etwa KH bei 7-8, Ca bei 440 und MG bei 1350.

    Daher finde ich derzeit keine andere Erklärung für das Absterben außer dem PO4Wert....

    Gruß
    Marc

  • Hallo Marc,

    ich habe in meinem Becken ständig um 0,3 mg/l PO4. Solange ich Stickstoff (in Form von Ammoniumchlorid) zuführe, stehen alle Steinkorallen sehr gut da. Auch lasse ich den Abschäumer nur noch nachts laufen. Probleme scheinen also nur bei einem ungünstigen Verhältnis von Stickstoff zu Phosphor aufzutreten ...

    Gruß Ralf :grinning_squinting_face:
    {400l-Riff,Aquastar-automatisiert,HQI 2x150W+Blau/Mondlicht,Ström.-Ebbe/Flut/Wellen,Kalkreaktor,Ozon,UV,Stand+Dichte-Regelung mit autom. Wasserwechsel,Titan-Kühler,Rieselfilter,Zeovit,autom. Plankton+Spurenelemente/Aminosäuren-Dosierung}

  • Also 0,1 würde ich nicht schon als kritisch ansehen, 0,2 ist einbischen viel wenn auch nicht dramatisch. Es gibt viele Becken, die damit gut stehen. Es kommt vor allem auch auf das Verhältnis von PO4 zu NO3 an, und wenn NO3 N.N. ist, dann sind 0,1 PO4 schon relativ viel, es kommt bestimmt zu einer Stickstofflimitierung.

    Ich würde erstmal NO3 anheben (z.B. mit Calziumnitrat), damit das Verhältnis wieder einigermaßen ins Lot kommt, Abstellen des Abschäumers würde ich erst dann versuchen, wenn die Werte ständig künstlich erhöht werden müssen (so wie es bei mir ist). NO3 müsste in diesem Fall nach Redfield so zwischen 2-4mg sein, also eben etwas über N.N. Mit ca. 5mg kann man denke ich auch nichts falsch machen.

    Gruß
    Sven

  • Bei mir sinds NO3 5-10 mg und PO4 0,5mg. Die korallen stehen bombastisch gut, die montis wachsen wie drecksau :grinning_squinting_face:

    Unter 0,5 hab ich den phosphat wert nie bekommen. Teilweise war der sogar bei 1mg (!!) wobei ich dann bei den korallen ne leichte braunfärbung bemerkte.

    :grinning_squinting_face: iP!!

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  • Vielen Dank für die Antworten.

    Werde mal versuchen mit Calciumnitrat den Nitratwert zu erhöhen, damit das Gleichgewicht stimmt.

    Gruß
    Marc

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