ATI gegen Schuran

  • diese Frage stelle ich mir bei der Auswahl eines Kalkis.

    Mir wurde gesagt das der ATI 1:1 arbeiten sollte sowie der Schuran also auf 1Kg Co2 wird 1Kg Korallenbruch gelöst.

    Kann mir das jemand bestätigen.

    Welche Vorteile hat welches Gerät und welche Erfahrungen habt ihr gemacht.

    Ich habe gelesen das der Schuran im letzten drittel in die knie geht...usw.

  • Hallo Resa,
    ganz einfache Antwort. Beide Geräte arbeiten super efektiv, würde sie als ebenbürdig bezeichnen. Vorteil Schuran, man kann Ihn ganz auseinander nehmen und gut reinigen. Vorteil ATI, Preis. Ich selber benutze den Schuran weil ich diesen bei jeder 3 Füllung schön reinige, was super einfach geht :]

  • HI REsa :smiling_face:

    Meine Antwort ist klar: Der ATI ist gut und funzelt bei mir einwandfrei.
    Ich habe den Schuran selbst nicht, aber wohl einige Bekannte die ihn haben. Diese sind damit genauso zufrieden!

    Da ich aber nie aufpasse was an Co2 weggeht kann ich dir die Frage nach der Auflösung so gar nicht beanworten.
    Er läuft gut, und es geht jede menge an Korallenbruch in Lösung

    Der Rest ist dann deine Entscheidung...

    Daher ich denke du wirst einig Pro Stimmen ATI und auch genauso viele Pro Stimmen Schuran hören.


    Zitat

    Original von Resa
    diese Frage stelle ich mir bei der Auswahl eines Kalkis.

    Mir wurde gesagt das der ATI 1:1 arbeiten sollte sowie der Schuran also auf 1Kg Co2 wird 1Kg Korallenbruch gelöst.

    Kann mir das jemand bestätigen.

    Welche Vorteile hat welches Gerät und welche Erfahrungen habt ihr gemacht.

    Ich habe gelesen das der Schuran im letzten drittel in die knie geht...usw. 

  • Hallo Robert u. stefan,

    das erleichtert mir nicht gerade die Entscheidung. :face_with_rolling_eyes:

    @ Robert,
    funktioniert die Co2 Rückführung und die Falschgasentlüftung ?
    Wie ist die Reinigung ? :grinning_squinting_face:

  • Hi Rene,

    als ich hatte zuerst den von schuran, der übrigens super gut arbeitete. Habe mir aber dann nach dem ersten mal Substrat auffüllen schon gedacht, ob das nicht einfacher geht, weil beim Schuran muß man Wasser ablassen, zerlegen und neu befüllen und dann wieder zusammenbauen. Deshalb habe ich mir dann den von ATI geholt, den Schuran aber noch nicht gleich verkauft. Erst als ich nach einer Zeit den ATI in Betrieb hatte und der ebenfalls top lief und nebenbei auch super zum befüllen ist(Deckel aufschrauben, neu befüllen und wieder zuschrauben), habe ich den Schuran wieder verkauft.
    Fazit: Beide Geräte super, aquarianerfreundlicher meiner Meinung nach der ATI und auch billiger.

    Cu Markus

    P.S. Hast Du unser Paket schon erhalten?

  • Zitat

    Original von Resa
    diese Frage stelle ich mir bei der Auswahl eines Kalkis.

    Mir wurde gesagt das der ATI 1:1 arbeiten sollte sowie der Schuran also auf 1Kg Co2 wird 1Kg Korallenbruch gelöst.

    Kann mir das jemand bestätigen.

    Welche Vorteile hat welches Gerät und welche Erfahrungen habt ihr gemacht.

    Ich habe gelesen das der Schuran im letzten drittel in die knie geht...usw. 


    tag resa,

    nun, welche vorteile das eine zum anderen hat, kann ich nicht sagen, da ich z.z. nur den von ati betreibe.

    der vorherige kalki, auch von einem nahmhaften herstellen, wurde versuchsweise zur seite getan - wird aber wohl nicht mehr zum einsatz gelangen.

    zumindest hier hat der von ati bei mir die nase vorn.

    warum lässt man einen kalki auf ein drittel leer werden???

    meines erachtens wird nur ein einem gefüllten kalki die maximalste leistung erzielt.

  • Hallo Resa :smiling_face:

    Der ATI hat eine Cor Rückführung so das das Co2 immer wieder im Kreislauf bewegt wird. Das wir eigentlich nichts entlüftet.
    Reinigung ? Ich habe noch nie meinen Kalki gereinigt. Ich lasse sogar das letzte Drittel Korallenbruch drinn und schütte neues auf.
    Denke das ist effektiver als alles raus und reinigen.


    Zitat

    Original von Resa
    Hallo Robert u. stefan,

    das erleichtert mir nicht gerade die Entscheidung. :face_with_rolling_eyes:

    @ Robert,
    funktioniert die Co2 Rückführung und die Falschgasentlüftung ?
    Wie ist die Reinigung ? :grinning_squinting_face: 

  • Hallo Resa,

    ich habe mich gegen den ATI entschieden da er schlechter zu befüllen und zu reinigen ist.
    Das man das Wasser ablassen muß ist nicht das Problem, ich kann das ganze aber problemlos und ordentlich reinigen.
    Das Funktionsprinzip ist bei beiden das selbe, deshalb müßte die Leistung auch nahezu identisch sein. Das habe ich nicht ausprobiert, da ich mit meinem voll zufrieden bin.

    Den Kalkreaktor von SCHURAN würde ich immer wieder kaufen. :grinning_squinting_face:

    alfred

  • @Alfred,

    das mit dem befüllen ist doch mit dem ATI viel einfacher als mit dem Schuran, oder hast Du einen Schuran Pico, den der ist genauso gut zu befüllen wie die von ATI, nur aber leider zu klein für die meisten von uns. Warum Schuran das befüllen der größeren Modelle so umständlich gestaltet hat ist mir leider ein Rätsel.

    Cu Markus

  • Hi Rene,

    habe den Schuran und bin ir der Leistung sher zufrieden. Muß zugeben, das Handling könnte besser sein.

    Ist der ATI so Lieferbar wie die Powerbalken )? Dann nimm Schuran ...

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hallo Markus,
    ich finde das befüllen geht beim Jet1 auch recht einfach. Jetzt nochmal zum Thema reinigen. Der Kalki löst so gut das ja auch unten bei der Düse sich Kalkschlamm, will es mal so nennen bildet. Na dan kann ich beim Schuran doch einfach das Mittelteil herraus nehmen und reinigen, sogar die Düse läst sich abschrauben. Soweit mir bekannt läst sich der ATI nur oben aufschrauben, oder täusche ich mich da? Daher finde ich in nicht so dolle in der Handhabung, denn früher oder später ist die Düse zu und wie kommt man dan herran? Sicherlich ist es so das Schuran und ATI von der Leistung fast identisch sind. Falls ich mich mit dem Reinigen Irre, sage mir Bescheid.

    Zitat

    Original von Markus R.
    @Alfred,

    das mit dem befüllen ist doch mit dem ATI viel einfacher als mit dem Schuran, oder hast Du einen Schuran Pico, den der ist genauso gut zu befüllen wie die von ATI, nur aber leider zu klein für die meisten von uns. Warum Schuran das befüllen der größeren Modelle so umständlich gestaltet hat ist mir leider ein Rätsel.

    Cu Markus

  • Hallo,

    zwar gefällt mir die Überschrift schon nicht aber trotdem mal eine kleine Anmerkung von mir.
    1.
    Der "Kalkschlamm" wie er z.B. von Stephan beschrieben wurde , entsteht bei uns aus strömungstechnischen Gründen erst gar nicht in dieser Form. Wer einmal vergißt rechtzeitig Korallenbruch nachzufüllen wird feststellen, dass alles bis auf das letzte Körnchen aufgelöst wird.
    Das Reinigen ist also gar kein Thema, da es gar nicht notwendig ist. Man brauch nur von oben nachfüllen.
    2.
    Im Gegensatz zu Abschäumern, wo es zu Verkrustungen an Düsen nach einer Zeit kommen kann, ist dies bei unsen Kalkreaktoren nicht der Fall. Dies liegt naturgemäß schon an dem niedrigem kalklösendem PH-Wert, einer gewissen ständig reinigenden Errosion von Feinstpartikel als auch an der Konstruktion der Düse selber.

    Peter Schmiedel
    Der Powerbalken war ein neues Produkt in der Einführung, was sich leider leider sehr verzögert hatte. Die Kalkreaktoren sind genau wie unser Standartbalken schon länger eingeführt und auf Lager. Ich hoffe aber, dass Sie mit den Powerbalken zufrieden sind.

    MfG
    Oliver Pritzel

  • Zitat


    Peter Schmiedel
    Der Powerbalken war ein neues Produkt in der Einführung, was sich leider leider sehr verzögert hatte. Die Kalkreaktoren sind genau wie unser Standartbalken schon länger eingeführt und auf Lager. Ich hoffe aber, dass Sie mit den Powerbalken zufrieden sind.

    MfG
    Oliver Pritzel

    Das hoffe ich auch und bin guter Dinge. Wann wird an Böettcher ausgeliefert? Stand Freitag: Nichts bei ihm eingetroffen.

    Gruß
    Peter

    P.S. Da wir usn hier alle mit Du anreden, finde ich das Sie unnötig - komme mir so schon alt genug vor :smiling_face:

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Zitat

    Original von Oliver Pritzel
    2.
    Im Gegensatz zu Abschäumern, wo es zu Verkrustungen an Düsen nach einer Zeit kommen kann, ist dies bei unsen Kalkreaktoren nicht der Fall. Dies liegt naturgemäß schon an dem niedrigem kalklösendem PH-Wert, einer gewissen ständig reinigenden Errosion von Feinstpartikel als auch an der Konstruktion der Düse selber.

    MfG
    Oliver Pritzel

    hallo,

    erreicht denn der ATI-kalkie einen niedrigeren ph-wert, als vergleichbare modelle?
    letztendlich denke ich, dass auch das verwendete substrat einen einfluss auf die verschmutzung bzw. verschlammung des kalkies hat?

    gruß,
    patrick

  • Hallo Oliver,
    wo kann man den mal ein Bild von den Powerbalken sehen? Auf Deiner Homepage hab ich bisher noch nichts gefunden.
    Gruß Peter

    Daten:
    Neu:

    Red Sea max 130

    Alt:

    Aquarium 2,30 x 0,80 x 0,70 m
    Royal Exclusiv Bubble King 200 mit Titannadelrad und 1500 Pumpe
    Kalkreaktor Schuran Jetstream 1
    Black Devil 10.000 und Strömungspumpen 2xTunze Stream 12000 Liter
    Grotech Photon Plus mit 3 x 250 Watt HQI + 8x39W Osram Blue
    IKS Computer, Grotech Dosieranlage

  • Zitat

    Original von Peter Müller
    Hallo Oliver,
    wo kann man den mal ein Bild von den Powerbalken sehen? Auf Deiner Homepage hab ich bisher noch nichts gefunden.
    Gruß Peter

    Hallo Peter,

    meine sind noch bis ca 17:Uhr bei Jonny. Er hat galube ich auch mehrer Bestellt. Außerdem hängt über dem Ableger Becken bei Jonny einer.... mußt halt doch noch mal bei ihm vorbei :winking_face:

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hall Oliver,
    soory aber das glaube ich Dir nicht. Da kann die Strömung noch so hoch sein, irgendwann ist auch im ATI die Düse mal reif zur Säuberung. So einfach ist das. Niedrigen PH Wer im Kalkreaktor, willst ja wohl nicht sagen das man den ATI mit einem niedrigeren PH-Wert wie den Schuran fahren kann :winking_face_with_tongue: Für mich ist der Schuran die bessere Wahl. Nuja soll jeder den Kalki verwenden wo er meint das es für Ihn das bessere Modell ist. Wir fahren ja auch nicht alle Mercedes, ist auch gut so :grinning_squinting_face:


  • Stephan,

    ich konnte beide auf dem selben niedrigen Ph-Wert runterfahren ohne bei einem einen Vor-oder Nachteil zu sehen.
    Fakt ist, das ich meinen ATI nun fast schon ein 3/4 Jahr benutze, zweimal aufgefüllt habe und ihn noch nie gereinigt habe ohne Leistungsverluste zu erkennen.
    Und das ich einer der wenigen bin, die alle beide Reaktoren, den einen von Schuran und den anderen von ATI in Betrieb hatten!

    Cu Markus R.

  • Hallo Stefan,

    mußt Du natürlich auch nicht glauben. Eigentlich wollte ich mich nicht einmischen um die Neutralität nicht zu gefährden.
    Bei niedrigen PH-werten (z.B PH-6) bilden sich aber nunmal keine Kalkverkrustungen, wie z.B. bei Düsen an Abschäumern (PH-8) wo ein Reinigen wirklich mal fällig werden kann. Im Gegenteil der Kalk wird sogar im Kalkreaktor gelöst, sogar bei unseren :winking_face:
    Auch spielt die größe der Düse eine Rolle.
    Bei einer sehr kleinen Düse können Ablagerungen wesentlich schneller die Funktionalität der Düse stören als bei großzügig Dimensionierten Düsen. In sofern spielt hier eben auch die Konstruktion der Düse schon eine Rolle.
    Aber davon abgesehen könnte man auch unsere Kalki durch das lösen der Verschraubung zwischen Pumpe und Düse mit z.B. einem Pfeifenreiniger säubern. Nur war das bisher noch nie notwedig gewesen und die längsten laufen schon über ein Jahr. Tatsache.

    Gruß
    Oliver

  • Hallo Oliver,
    nu ist ja auch gut so. Also nochmal, der Schuran verkrustet ja auch nicht. Es ist aber doch Fakt das sich im unteren Bereich, also total gelöstes Substrat sammelt. Wenn man nu den Kalki immer nur befüllt wird dieses ja immer mehr und es wird da auch bleiben. Daher reinige ich lieber bei etwa jeder 3 Füllung den Kalki damit er efektiv arbeitet, obwohl eventuell eine Reinigung nicht nötig wäre. Auch im Schuran würde das Substrat komplett gelöst werden bis auf den Rest. Aber wie gesagt beide Reaktoren arbeiten sehr effektiv.

    @Markus,
    ein 3/4 Jahr benutzt Du den ATI und hast Ihn erst 2 mal gefüllt :winking_face_with_tongue: Also ich befülle meinen Jet 1 Monatlich, da ich so viel Substrat lösen muss um meinen Korallen genügent Elemente zur Verfügung zu stellen :face_with_rolling_eyes:

    PS: Um zum Abschluss zu kommen. Beide Kalkis hervorragend, aber wie schon mehrmals erwähnt beim Reinigen Vorteil Schuran, so einfach ist das :winking_face: Und all dieses meiner Meinung nach :grinning_squinting_face:

  • Stephan,

    ich benütze auch den ATI-Baugröße 2, wo 4,5 kg Substrat reinpaßt. Wenn man Ersatzmaterial(Koralith) benutzt sogar noch mehr und es dauert nicht mehr lange, dann ist die nächste Füllung fällig. Außerdem ist der Verbrauch bei Ersatzmaterial geringer als beim Korallenbruch. Als ich finde das das schon okay ist.

    Cu Markus R.

  • Zitat

    Original von Stephan Busch
    Niedrigen PH Wert im Kalkreaktor, willst ja wohl nicht sagen das man den ATI mit einem niedrigeren PH-Wert wie den Schuran fahren kann :winking_face_with_tongue:

    tag stephan,

    mal davon abgesehen, ob die düse verstopft oder nicht.

    wenn bei gleichbleibender blasenzahl der auslauf verringert wird, sinkt der ph-wert in jedem reaktor.

    hast du oder hat jemand mal ausprobiert, wie weit man den ph-wert in einem kalkreaktor runterkriegt?

  • Hallo Joe,
    also beim Schuran auf 4,5 ohne das er zum Stillstand kommt!!!

    Zitat

    Original von Joe

    tag stephan,

    mal davon abgesehen, ob die düse verstopft oder nicht.

    wenn bei gleichbleibender blasenzahl der auslauf verringert wird, sinkt der ph-wert in jedem reaktor.

    hast du oder hat jemand mal ausprobiert, wie weit man den ph-wert in einem kalkreaktor runterkriegt?

  • Hallo Markus,
    siehste ich war von der Baugröße 1 ausgegangen :grinning_squinting_face: Wenn man nicht an alles denkt, gelle. Wenn es bei dir passt mit dem Kalki ist doch auch alles in Butter :smiling_face:

    Also Zitat. Schuran & ATI, beides sind sehr gute Kalkreaktoren, wo letztendlich es am Betrachter liegt welchen er bevorzugt :winking_face: 

    Zitat

    Original von Markus R.
    Stephan,

    ich benütze auch den ATI-Baugröße 2, wo 4,5 kg Substrat reinpaßt. Wenn man Ersatzmaterial(Koralith) benutzt sogar noch mehr und es dauert nicht mehr lange, dann ist die nächste Füllung fällig. Außerdem ist der Verbrauch bei Ersatzmaterial geringer als beim Korallenbruch. Als ich finde das das schon okay ist.

    Cu Markus R.

  • Zitat

    Original von Stephan Busch

    nu ist ja auch gut so. Also nochmal, der Schuran verkrustet ja auch nicht. Es ist aber doch Fakt das sich im unteren Bereich, also total gelöstes Substrat sammelt. Wenn man nu den Kalki immer nur befüllt wird dieses ja immer mehr und es wird da auch bleiben.


    Hallo Stephan,
    ich benutze auch den Jetstream 1 und bin sehr zufrieden. Den Kalkschlamm brauchst Du aber nicht zu entfernen, da er auch in Lösung geht. Ich habe meinen Schuran seit Januar 2001 in Betrieb und noch nie gereinigt (nur regelmäßig nachgefüllt).
    Das wichtigste Argument das für den Schuran spricht:
    Ein Hersteller der immer ansprechbar ist (und der immer antwortet). Im Schadensfall sehr kulant und sehr schnelle (Ersatzteil)Lieferung. Diese Erfahrung wurde ja auch schon hier im Forum genannt.
    Was nützt es, wenn der Kalkreaktor einige EURO billiger ist, aber der Hersteller ist bei Problemen (Defekten) nicht erreichbar bzw. er antwortet nicht.

  • Hallo KS,
    hmm das kann ich nicht beurteilen. Könnte aber auch ein wichtiges Argument sein !! Das mit dem Schlamm dachte ich mir schon, da man den Schuran aber so schön auseinander bekommt :grinning_squinting_face: Reinige ich halt wie gesagt, so beim 3 mal auch eben den Kalki, sieht optisch dan auch wieder schöner aus :winking_face:

    Zitat

    Original von KS


    Hallo Stephan,
    ich benutze auch den Jetstream 1 und bin sehr zufrieden. Den Kalkschlamm brauchst Du aber nicht zu entfernen, da er auch in Lösung geht. Ich habe meinen Schuran seit Januar 2001 in Betrieb und noch nie gereinigt (nur regelmäßig nachgefüllt).
    Das wichtigste Argument das für den Schuran spricht:
    Ein Hersteller der immer ansprechbar ist (und der immer antwortet). Im Schadensfall sehr kulant und sehr schnelle (Ersatzteil)Lieferung. Diese Erfahrung wurde ja auch schon hier im Forum genannt.
    Was nützt es, wenn der Kalkreaktor einige EURO billiger ist, aber der Hersteller ist bei Problemen (Defekten) nicht erreichbar bzw. er antwortet nicht.

  • Zitat

    Original von Stephan Busch
    Hallo KS,
    hmm das kann ich nicht beurteilen. Könnte aber auch ein wichtiges Argument sein !!


    Hallo Stephan,
    das ist mit sicherheit ein wichtiges Argument. Ich las die Aussagen, den schlechten Kundenservice von ATI betreffend, bisher auch eher ungläubig. Aber nachdem einem guten Freund von mir ähnliches passiert ist (Zusage von Ersatzteillieferung, versprochene Termineinhaltung,nicht beantwortete Mails,telefonisch nichterreichbar,nie mehr von der Fa.ATI gehört), werde ich es vermeiden Artikel dieser Firma zu kaufen.

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