Refraktometer misst einfach falsch

Hallo,

ich möchte mal etwas zur Diskussion hier reinstellen.

Und zwar habe ich "ein Problem" mit der Genauigkeit meines Refraktometers.

Ich bin in der glüklichen Lage eine sehr genaue Waage (0,0001g) + Pyknometer mein Eigen nennen zu können. Auch habe ich die Möglichkeit die Dichte mit Hilfe eines geeichten, qualifizierten Dichtemessgerätes zu bestimmen (Anzeige: 5 Kommastellen). Das soll heißen, dass die folgenden Dichtewerte 100% genau sind.

Prof. Dichtemessung: 1,02275 g/ml (24,99 Grad C.)
Pyknometer: 1,0225 g/ml (~25 Grad C.)

Nun mein Refraktormeter: Habe das RHS-10ATC, dass laut Berichten (z.B. korallenriff.de) auf NaCl geeicht wurde und 1-2 Einheiten falsch anzeigen soll.
Anzeige --> 37 (mit viel Fantasie vielleicht auch 36,8 ). Geeicht wurde natürlich laut Vorschrift: HQ(High Quality)-Wasser bei 20 Grad C.. Laut Berechnung auf der HP von Thomas Chronz sollte ich einen Salinitätswert von 34,2 erhalten! d.h das Refraktometer zeigt 2,8 Einheiten falsch an - auch wenn man die 2 Einheiten abzieht, bleibt noch ein Fehler von etwa 0,8. Ich bezweifle, dass die wenigsten die Möglichkeit haben, ihr Ref. zu überprüfen, ob es 1, 2 oder mehr Einheiten abweicht.

Jetzt frage ich mich: Wie kann man ein Gerät verkaufen, dass so falsch misst? Mir ist es relativ egal, jedoch jemand, der sein Wasser nicht extern nachmessen kann bzw. nicht so genaue Geräte besitzt, könnte damit eine ordentlich falsche Dichte einstellen.

P.S. Ich weiß, dass schon öfters darüber diskutiert wurde, jedoch wurde, galube ich, noch nicht die Dichte exakt gegengemessen sondern "nur" gegen Aerometer verglichen.

Gruß
Reinhard

Na toll, was hab ich dann für ein Schrottgerät verkauft bekommen

Hallo Reinhard

mit was haste denn das Testwasser eingestellt ?

Alle Überprüfungen in der Uni Stuttgart kamen zm selben Ergebnis wie bei Korallenriff

Gruss Claude

Hallo,

das Testwasser war mein Aquariumwasser --> Wasser rausgenommen und mit allen 3 "Verfahren" gemessen - wie man sieht gabs nur Abweichungen beim Ref.

Wenn das so ist, wird wohl mein Refraktometer defekt sein.

Gruß
Reinhard

Hei

mmmh jedes einzelne wird sicher nicht überpüft

Willste es mal gegentesten ?

Mit einem anderen Modell und einem anderen Hersteller ?

Hi,

schon, aber wie stellst Du dir das vor?

Übrigens: Bei den Ref. messungen geht es, glaub ich, sowieso drunter und drüber. Hab mal mein Wasser in einem Shop messen lassen --> Sal. 39-40

Das meins falsch geht, weiß ich nun. Jedoch würde mich interessieren, wie es beim Großteil der Ref. aussieht

G.
R.

Also meins ( Greiner) zeigt 35 an, Ixware und das Cityriff haben 39 gemessen.
Nach frischem Eichen zeigt meins jetzt 36 an??

Beim Test in Sindelfingen zeigte es genau den Wert der kommen sollte und fallengelassen habe ich es inzwischen auch nicht.

Ich denke wir brauchen eine Referenzlösung mit einer Salinität von 35 und darauf sollte das Refrak geeicht werden. Die salinität von 0 interessiert doch keinen Menschen und ist viel zu weit weg vom Meßwert.

mfg Uwe

Zitat

Original von use
Also meins ( Greiner) zeigt 35 an, Ixware und das Cityriff haben 39 gemessen.
Nach frischem Eichen zeigt meins jetzt 36 an??

Beim Test in Sindelfingen zeigte es genau den Wert der kommen sollte und fallengelassen habe ich es inzwischen auch nicht.

Ich denke wir brauchen eine Referenzlösung mit einer Salinität von 35 und darauf sollte das Refrak geeicht werden. Die salinität von 0 interessiert doch keinen Menschen und ist viel zu weit weg vom Meßwert.

mfg Uwe

Guter Vorschlag das mit der Referenzlösung, ..... hallo Harald

So ähnlich werde ich es auch zukünftig machen. Die Dichte genau messen, die in Salinität umrechnen und dann das Refraktometer auf diesen Wert "eichen"

Hi Joe,

find ich wirklich nicht gut - ist schon so wie bei den Tropftests: einmal geht eine Charge, die nächste wieder nicht

Hi

Na was meinste wie "wir" das finden ??? #

NA ich schick dir mal zwei drei verschiedene und du vergleichst die mal miteinander

Hi Kai

Yep ist das gleiche

Hallo C.,

ja, können wir machen. Würde mich und sicher auch andere sehr interessieren.

Weiters werde ich auch mal einen Standard (Meersalzlösung) mit genau Sal. 35,0 herstellen.

Bin aber in Wien (wegen den Versandkosten) - wollte ich nur erwähnt haben. Schick dir meine Adresse per PN.

Gruß
Reinhard

Hallo Reini!

Wenn du diese Lösung mit genau 35 Sal. hergestellt hast würde ich dich gerne besuchen!

Servus,
Peter

Vielleicht bekommst du die Lösung bis zum Tiroler Treffen hin dann könnte man sie mit nach Deutschland nehmen und von dort aus versenden , oder beim Treffen zu mindest probieren.

Grüße Resa

Peter: Natürlich

@Resa: Weiß jetzt zwar nicht, wann das "Tiroler Treffen" ist, aber ich werde mich mal nächste Woche an die Arbeit machen (ist nicht soooo viel Arbeit).

Herstellung:
HQ-Wasser mit Tropic Marin bzw. Reef Crystals so genau wie möglich auf die berechnete Dichte (1,0233 g/ml bei exakt 25,00 Grad C.) einstellen --> das sollte dann genau 35,0 Sal. ergeben (wenn die Tabelle der "UNESCO "Equation of State of Seawater"" stimmt ).
Aufbewahrt in einer dichten Kunststoffflasche sollte die Dichte dann konstant bleiben (eventuelles Kondenswasser durch schütteln in die Lösung bringen).

Gruß

Zitat

Original von Marroc
Peter: Natürlich

@Resa: Weiß jetzt zwar nicht, wann das "Tiroler Treffen" ist, aber ich werde mich mal nächste Woche an die Arbeit machen (ist nicht soooo viel Arbeit).

Herstellung:
HQ-Wasser mit Tropic Marin bzw. Reef Crystals so genau wie möglich auf die berechnete Dichte (1,0233 g/ml bei exakt 25,00 Grad C.) einstellen --> das sollte dann genau 35,0 Sal. ergeben (wenn die Tabelle der "UNESCO "Equation of State of Seawater"" stimmt ).
Aufbewahrt in einer dichten Kunststoffflasche sollte die Dichte dann konstant bleiben (eventuelles Kondenswasser durch schütteln in die Lösung bringen).

Gruß

DAs Treffen ist am 17/18/19 September

Hallo,

hab nun endlich Zeit gehabt, die Standardlösung herzustellen (wurde sehr genau und funktioniert) --> Infos auf meiner Homepage

Peter: Jetzt könnten wir uns mal treffen

@Resa: Wenn du willst kann ich dir (wenn ich noch Zeit finde) einen halben Liter Standardlösung nach Tirol schicken.

BTW: Refs. von C. Schuhmacher sind zu mir unterwegs - Ergebnisse folgen.

Gruß
Reinhard

Marroc, sehr interressant Dein Bericht. Besteht die Möglichkeit von Dir die Standardlösung gegen Zahlung zu erhalten. Wenn Du "ja" sagst erstatte ich Dir den gewünschten Betrag auf das Konto welches Du mir per PN angibst.

Hätteb auch interesse an der Standardlösung. Vielleicht wegen der Versandkosten als eine Portion nach D schicken und hier weiterverteilen?

mfg Uwe

gute Lösung.

Markus gib es zu, Du willst die gesamte Standardlösung abgreifen.
Demnächst gibt es dann das "Refrak ÖSI-geeicht - made by Markus"

Hallo an Alle,

Leider hab ich wieder einmal nur wenig Zeit:

Fakt ist:
Ich habe etwas mehr als einen halben Liter Standardlösung, den ich gerne abgebe.

@Markus: Ich glaube nicht, dass es die Post bis morgen zu dir schafft. EMS wäre ein Möglichkeit, jedoch sehr teuer (da mussten wir dann was wegen dem Porto machen).
Hast schon recht mit dem "Verrückt machen". Jedoch sollte ein Refraktometer schon anzeigen was es verspricht (so billig ist es auch nicht und erinnert mich sehr an die Tropftestproblematik). Ich persönlich bin am Anfang eher bei 34 Sal. gefahren und war damit viel zu niedrig (was ich sofort bei meinen Tieren gesehen habe) - hab dann die Dichte prof. gemessen und sie sofort wieder erhöht --> man denke nur an "Anfänger", die sich bald überhaupt nicht mehr auskennen (Ref. misst das, Aerometer das,...eh schon kennen).

@günter, Uwe, Markus usw.: Bitte beredet es hier im Forum, wie ihr jetzt vorgehen wollt (also wer bekommt was und verteilt es weiter, usw.). Ich kann leider bis am Abend hier nichts reinschreiben und auch keine PN's lesen (eventuell vielleicht kurz mittags) - nur mitlesen kann ich.

Bis später

Gruß
Reinhard

Zitat

Original von MarkusK
Hallo Reinhard,

ok wegen Post - ist sicher ne knappe Sache.
Andere Variante: Hast Du eine Möglichkeit heute oder morgen Vormittag zum Flughafen Schwechat zu kommen - dann könnten wir das per Flugzeug machen!
Schick mir eine Antwort (hast auch meine Tel. und email als PN und mail)

Grüße

Markus

Ich will auch mitfliegen (alter Gletscherpilot )

Rheinhard @ für Berlin, Brandenburg, Thüringen, Sachsen, Sachsen-Anhalt und Meck-Pom könnte ich den Versand, oder die Kaliebrierung der Refraks organisieren.

Eine Möglichkeit wäre sich einmal in Berlin zu treffen. Wer zu dem Termin nicht kommen kann, wird die Lösung verschickt.

Zitat

Original von MarkusK
Hallo Rene,

ich nicht selber fliegen - lasse das sozusagen machen (nur die Flasche würde fliegen)

Grüße

Markus

PS: Zimmer - alles ok?

Alles anzeigen

Damit der Pilot nicht so aleine ist würde ich ihn unterstützen in dem ich die Flasche buhüte (muss ja auch heil ankommen) und auch mal den Steuerknüppel halten falls er nicht mehr kann
Bei euch ins Tal einzufliegen muss ja fantstisch sein am rande der Stubaier Alpen ............. hmm

Zimmer is OK

Cu Resa

Nach Innsbruck VFR zu fliegen ist schon abenteuerlich weil man steil runter muss. Anflug bei IFR ist immer etwas kribbelig, jedenfalls mei mir der das Alpenfliegen nicht so gewohnt ist.

Tolle Bilder Markus !

Kurze Flugunterbrechung

@günter: Ich schick dir mal etwas - schick mir per PN deine Adresse.

@Markus: Irgendwie kommen wir nicht zusammen Wäre zwar kein Problem nach Schwechat zu fahren, nur bin ich Vormittag (und auch Nachmittag) in der Arbeit Was machma da?

Gruß
Reinhard