Majanos mit wurdemanni bekämpfen?

Hi Siegfried
Ich befürchte du wirst Pech haben.
Ich habe die Wurdemanni und jetzt auch eine Andere Art (Mit einem schwärzlichen Schwanz(Claude kennt die Art)) in meinem Aquarium gepflegt.
Beide fressen Glasrosen aber die Hoffnung dass sie zum Beispiel Krustenanemonen oder Scheibenanemonen frssen musste ich aufgeben.
Aber Probieren geht über Studieren.

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Original von Jürgen Rathje
Hallo Robert,

wo bekommt man die Lysmata rathbunae,da ich meine
wurdemani seit dem Einsetzen am 11.06.02 bis heute nicht zu Gesicht bekommen habe und meine Glasrosen
sich weiterhin des Lebens erfreuen,würde ich es gerne
mal mit denen versuchen.

Hallo Jürgen,
das geht mir mit meinen Lysmata rathbunae aber genauso.

Zitat

Original von Jürgen Rathje
Hallo Klaus,

und,hast Du eine Idee woran das liegen könnte ??

Sowas hab ich noch mit keiner Garnele erlebt,nicht mal
eine abgestreifte Haut hab ich sichten können

Hallo Jürgen,
keine Ahnung. Ich hatte ende der 80er mal L.wurdemanni von de Jong die den ganzen Tag zu sehen waren (Auch in den Becken von Bekannten). Aber das war die Ausnahme.
Die Lysmata rathbunae wurden beim Händler in kleinen Becken in kleinen Gruppen gehältert. Trotz Algen und Steinen waren alle an der Frontscheibe. Aber dann in meinem Becken wren sie alle verschwunden.
Bei mir ist der Auslöser vermutlich der hohe Fischbesatz.

Zitat

Original von Robert Baur
Hallo zusammen

Die Garnele heisst Lysmata rathbunae.. ist auch schon in Lexikon zu finden.

Hallo Robert,
von euren Garnelen sind zwei von Asseln befallen. Hoffentlich habt ihr diese vor dem einsetzen entfernt.

Hi Jürgen
MEINE KONNTE ICH DAMALS BEI WELKE KÄUFLICH ERSTEHEN.

Siegfried,

in der Hoffnung mich von meinen Majanos verabschieden zu können kaufte ich mir vor ca. drei Monaten auch einige Wurdemannis.

Heute geht es den Majanos immer noch hervorragend (die an die ich noch nicht mit der Spritze dran gekommen bin). Dafür durfte ich mich von einer Floridaanemone und von einer Prachtanemone trennen.

Also, Wurdemannis mögen ja eine Vorliebe für Glasrosen haben. Die Majanos mögen sie jedenfalls nicht...

Andre

Sagt mal,

was sind denn die Asseln bei den Garnelen, dieser grüne Punkt auf dem Rücken? Ist es ein Parasit? Was hat das für Folgen?

Andre

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Original von Robert Baur

Und es stimmt, im kleinen Becken sind nur wenige ruhige Fische, daher kann es schon sein das es daran liegt das sie sich so gut zeigen.

Hallo Robert,
ja es liegt an den Fischen. Genauer liegt es bei mir am ca. 8cm großen Halichoeres cyanocephalus .

Wie ich Dir am Telefon schon sagte, habe ich mir heute nochmal 2 Lysmata rathbunae gekauft. Nach dem einsetzen (1 Std. umgewöhnen) hat der Lippfisch die erste beim absinken zerfetzt und die zweite dann flachliegend unter einen Stein kriechend attackiert. Jetzt habe ich die Falle gleich wieder reingestellt. Ich wollte den Fisch allerdings sowieso herausfangen, da er auch die Einsiedler und Neritea frißt.

Hallo,

aufgrund zahlreicher Empfehlungen hier im Forum habe ich mir gestern 2 Wurdemannis gekauft.

ich war gleich skeptisch, als ich die Winzlinge gesehen habe (Fischfutter).

Ich glaube, die werde ich ebnso nicht wiedersehen, wie andere und Glasrosen werden sie sicher auch nicht fressen.

Wie kommt es nur dazu, dass sie erst als gute Glasrosenfresser angepriesen werden und jetzt hat plötzlich kaum jemand positive Erfahrungen damit gemacht. ( Ist kein Vorwurf, mich wunderts halt bloss)

Ich denke 25 prozentige Salzsäure (pro Glasrose 08-1 ml) ist eine gut funktionierende Methode, die zwar kaum die Vermehrung stoppt aber die Zahl konstant hält. ( zumindest bei mir bis jetzt) Ein Absacken der KH ist bei
2 Glasrosen pro Tag kaum zu erwarten (bei 400 Liter Wasser).

Liebe Grüsse

Thomas

Zitat

Original von Thomas Wenk

Wie kommt es nur dazu, dass sie erst als gute Glasrosenfresser angepriesen werden und jetzt hat plötzlich kaum jemand positive Erfahrungen damit gemacht. ( Ist kein Vorwurf, mich wunderts halt bloss)

Hallo Thomas,
weil es rund 15 verschiedene Lysmata gibt die sich zum Verwechseln ähnlich sehen und nicht jede Art Glasrosen frißt. Da unterdessen aber viele L.wurdemanni wollen werden große Mengen eingeführt und es ist nicht immer die richtige Art. Bei de Jong z.B. habe ich schon mal rund 1000 Stck. im Stock gesehen. Jetzt kannst Du Dir ausrechnen wie lange diese Art im Handel ist und dann wird wieder eine andere in hoher Stückzahl eingeführt die vielleicht ganz andere Nahrungsgewohnheiten hat. Zwischenzeitlich kommen aber andere Arten in kleiner Stückzahl oder über andere Großhändler auf den Markt. Wenn Du hier keine Möglichkeit zum Bestimmen hast (allerdings sollte doch jeder ein Buch mit Foto haben), ist der Kauf einer echten L.wurdemanni reines Glück. Aber es gibt ja auch gute Händler die L.wurdemanni selbst züchten.

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Original von Peter Schmiedel
Hi Klaus,

wie macht man das? Hatt neuliche ien schönes Paar Stenopus und habe wegen der Assel nicht zugegriffen.

Denke die Gefahr die Garnele zu verletzten ist ziemlich groß, würde mal gerne wissen wie du das machst.

Hallo Peter,
ich habe mal vor Jahren an einer Garnele die Assel mit einer Pinzette zerdrückt, ohne Folgen für die Garnele. Aber ich habe nochmal nachgelesen,man kann die Assel ohne Gefahr für die Garnele dranlassen.

Ich habe hier mal den Text aus dem Buch:
Niedere Tiere im tropischen Seewasseraquarium II
von Peter Wilkens von 1980
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Treten bei den Flohkrebsen noch relativ wenig parasitierende Formen auf, so finden wir bei den Meerasseln eine ganze Fülle von Vertretern, die hauptsächlich an Fischen und Zehnfußkrebsen schmarotzen. Es gibt sogar eine ganze Familie Fischasseln Cymothoidae, deren Angehörige als geschickte Schwimmer Fische anfallen und an dünnen Hautstellen, insbesondere auch an den Kiemen Blut saugen. Bei ihnen sind die sonst üblichen beißenden Mundwerkzeuge in stechende umgewandelt. Die bekanntesten Gattungen sind Anilocra, Norocila und Cymothoa, die in allen Meeren auftreten. Meerasseln, die nur an Krebsen schmarotzen, finden sich unter den Epicaridae. Für den Aquarianer besonders interessant ist die Familie Bopyridae, die nur Zehnfußkrebse befällt. Die parasitierenden Asseln sind erstaunlich groß, wobei die Weibchen knapp 1 cm erreichen, die Männchen mit rund 2 mm Größe erheblich kleiner bleiben. Bopyrus und Stegophryxus Arten findet man nicht selten an den beliebten Putzergarnelen Hippolysmata grabhami. Sehr schönes Demonstrationsmaterial erstellte J. Birkholz, der über die Schmarotzerasseln auch als erster in der Zeitschrift "Das Aquarium Heft 101, Seite 482 484, berichtete. Häufig werden auch die großen Korallengarnelen von den Parasiten aufgesucht. Bei Sendungen von den Philippinen waren zwischen 1975 und 1977 zeitweise bis zu 90% der eingeführten Stenopus hispidus von Parasitenasseln befallen. In bestimmten Meeresgebieten scheinen schmarotzende Asseln, wahrscheinlich jahreszeitlich bedingt, epidemieartig aufzutreten. So fand ich im Oktober 1976 an 78 von 100 frisch gefangenen Amphiprion chrysogaster in Mauritius die Schmarotzerassel Cymothoa mathieui. Die 5 bis 7 mm großen Asseln saßen mehrheitlich an den Kiemen und auf den Kiemendeckeln. Eine ähnliche Art Cymothoa rotundrifrons entdeckte ich vorwiegend an Lippfischen der Gattungen Halichoeres, Anampses und besonders häufig an Gomphosus. Coris Arten waren dagegen so gut wie asselfrei. Während parasitierende Fischasseln recht einfach mit Masoten in der Dosierung von 0,05 g pro 100 1 Wasser in ein bis vier Stunden abgetötet werden (Vorsicht, Masoten ist sehr giftig!), lassen sie sich an Krebsen nicht bekämpfen. Masoten ist wie andere Medikamente auch für die meisten Wirbellosen tödlich. Leider kann man die Schmarotzer auch nicht mechanisch entfernen, obwohl sie sich bei einer Korallengarnele etwa mit einer spitzen Pinzette gut greifen lassen. Sie sitzen aber so fest, daß man sie ohne Verletzung des Wirtstieres nicht lösen kann. Manchmal gelingt es, den Parasit mit einer spitzen Pinzette so vorsichtig zu zerquetschen, daß die Garnele nicht beeinträchtigt wird. Das tote Tier wird dann bei der nächsten Häutung abgestoßen. Seltsamerweise werden weder die Korallengarnelen Stenopus noch die Putzergarnelen Hippolysmata von ihren Plagegeistern so beeinträchtigt, daß sie daran eingehen. Ihre Lebenserwartung ist auch im Aquarium mit der nicht befallener Tiere durchaus gleich. Wahrscheinlich trägt die gute Fütterung der beliebten Tiere mit dazu bei, daß die Asseln sie nicht lebensgefährlich bedrängen, Interessant ist, daß sich die Parasiten immer nur in einer Kiemenhöhle einnisten. Nie werden sowohl nach den Beobachtungen von J. Birkholz als auch meinen eigenen beide Kiemenhöhlen befallen. Die meisten Seewasseraquarianer werden diese jedoch kaum zu Gesicht bekommen. Die Zoofachhändler betrachten sich die Tiere, die sie für den Liebhaber einkaufen, meist sehr genau. Parasitenasseln an Krebsen fallen auch dem ungeübten Auge sofort auf, da eine Kiemenhöhle beträchtlich erweitert oder, besser gesagt, von der Assel ausgebuchtet wird. Dennoch kann es hin u wieder vorkommen, daß sich aus einer winzigen, mit bloßem Auge nicht sichtbaren Parasitenassel auch im Becken des Liebhabers ein deutlich sichtbarer Schmarotzer an einer Stenopus hispidus, Hippolysmata grabhami Rhynchocinetes rugulosus, Saron marmoratus oder einer anderen Garnele entwickelt. Auch Einsiedlerkrebse, Langusten und Krabben werden von derartigen Parasiten befallen. Man sieht sie jedoch nicht, da sie in den Kiemenhöhlen der stärker gepanzerten Zehnfußkrebse verborgen bleiben. Die Lebensweise vieler, gerade an höheren Krebstieren parasitierender Asseln ist bei den meisten noch wenig erforscht, Wer sich also auf diesem Gebiet betätigen möchte, dem ist noch ein weites Feld geboten. Der Parasitismus gehört zweifellos mit zu den interessantesten zwischenartlichen Beziehungen, diese es wert sind, wie Kommensalismus und echte Symbiosen, untersucht zu werden. Für den Seewasseraquarianer, der sich mit Wirbellosen beschäftigt, ergeben sich hier reizvolle Möglichkeiten der Forschung im Kleinen.
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Und hier noch aus dem Krebsführer von Debelius:

Hallo Jürgen,
die Arten der wurdemani sind ingesamt scheue Geselle,besonders wenn diese als Jungtiere ins Becken gesetzt werden. Besonders Korallenwächter freuen
sich wenn sie eine Wurdemani als Lebendfutter bekommen. So kommt es halt vor, da Wurdemani Garnelen sich in den ersten Wochen sehr selten Ihre Höhle verlassen in denen sie Zuflucht gesucht hat.
Also Geduld haben irgentwann tauchen sie wieder auf.

Mfg
Erwin