kleine weisse Seesterne ???

  • Hallo zusammen,

    ich habe jetzt schon in mehreren Becken (auch bei Händlern) so kleine, etwa 8 - 10 mm grosse, weisse "Seesterne" gesehen. Teilweise wurde mir gesagt, diese seien schädlich und müssten, falls sie auftauchen sofort entfernt werden. Es wurde aber auch gesagt, daß sie völlig harmlos seien, lediglich die Tatsache das sie sich stark vermehren, wäre dann eine Plage.

    Dazu habe ich folgende Fragen :

    - wie heissen denn diese "Seesterne" genau (lateinischer Name) ?

    - was ist nun richtig, schädlich oder "nur" Plage ?

    - falls ich mal so einen Seestern entdecken würde, wie entfernt man diese am besten ?

    - stimmt es z. B. das harlekingarnlene sich ausschliesslich von diesen Seesternen ernähren und wenn ja, wieviel davon fressen die Garnelen denn so am Tag ? Denke mir dabei z. B., falls solche Seesterne mal auftauchen sollten, diese dann in einem separaten kleinen Nano-Becken zu vermehren, dann hätte man immer Futter für dei "Harlekins".

    Gruss Thomas

  • Hallo Thomas
    Das sind kleine Asterina arten.

    Meines erachtens sind sie gelegenheitsschädlinge die durchaus an Steinkorallen parasitieren. Jedenfalls schädigen sie auch die Kalkrotalgen.

    Die harleking Garnele reduziert sie auf jeden Fall und verhungert meist danach. Aber man kann sie auch mit gefrorenen Seesternen ernähren die es wohl schon zu kaufen gibt.

  • Ich denke nicht dass du so viele Sterne "produzieren" kannst, dass die garnele immer ausreichend mit futter versorgt wird.

    :grinning_squinting_face: iP!!

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  • Hallo Harald,

    kannst du mir sagen, wo es die gefrorenen Seesterne zu kaufen gibt?Ich habe zu Vernichtung dieser Seesterne, die sich wie Unkraut vermehren und alle Kalkalgen abfressen, auch eine Harlekingarnele eingesetzt und bevor ich sie verhungern lasse wäre das mit den gefrorenen Seesterne eine feine Sache.

    MFG
    Peter Ismaier

  • Hallo Thomas,

    es handelt sich um Seesterne der Gattung Asterina.

    Haben sich bei mir nie zu einer Plage entwickelt! Haben bei mir auch nie andere Tiere belästigt. Die sind in meinen Augen ganz harmlose Beckenbewohner.

    Wenn sie sich vermehren oder du dich durch ihre Anwesenheit gestört fühlst kannst du sie mit deinen Händen absammeln.

    Es ist richtig, das sich Harlekingarnelen ausschliesslich von Seesternen ernähren. Würde keine dieser Garnelen einsetzen, da sie eben Nahrungsspeialisten sind und du ihnen immer teure Seesterne kaufen müsst um sie füttern zu können.

    mfg Stefan

    Nachtrag: Die anderen waren schneller. :face_with_tongue:

    Einmal editiert, zuletzt von Stefan H. (22. Juni 2004 um 13:06)

  • Hallo!

    Hatte auch mal eine riesen Plage von den kleinen Seesternen. Habe dann ein Pärchen Harlekin eingesetzt und die kleinen SS waren sehr schnell weggeputzt. Allerdings fressen die Tiere auf Dauer nur lebendige Seesterne und das geht ins Geld und auf die Seele. Habe Sie dann abgegeben.

    Denke die Tiere sind was für ein Artenbecken!!

    Gruss

    Christian T.

  • Hallo Harald,

    bist Du sicher das die Burschen die Korallen selber schädigen und nicht einfach nur versuchen an das schon frei Kalk-Skellet zu gelangen um dort zu nagen ?
    Ich habe auch eine Menge dieser Sterne im Becke, konnte aber bisher noch keine Übergriffe auf gesunde Steini's fesstellen.

    Gruss
    Jens

  • Hallo Thomas :smiling_face:

    Ich habe einen Bericht dazu geschrieben, ähnlich wie Lars Sebralla auch auf seiner Seite. Dazu kommen noch einige Erfahrungen von anderen. Das gro der User aber hat damit meist keine probleme da leben die kleinen weissen Sternchen so vor sich hin und fressen algen.

    Meist muss es zu einer starken Massenvermehrung kommen wo nachfolgend das Futter (algen, Kalkrotalgen) für die kleinen See-Sterne fehlt. Dann gibt es auch Übergriffe auf Poccis, Stylos etc.

    Zur Bestimmugn: schau mal in die letzte Ausgabe der Koralle dort ist ein kleiner Bericht von uns (manu und mir) von einem Seestern der die kleinen weissen mit vorliebe frisst. So kann man auf die Harlkingarnele verzichten, die auf Dauer nicht von den kleinen leben kann und immer mal zwischen durch was grössers kriegen sollte.

    Anbei ein Bildchen aus unserem Lexikon:

    Schau in die Rubrik Seesterne dann 1. der kleine Asterina burtoni
    und 2. der der die kleine frisst nennt sich Asterina gibbosum.


    Ich gehe im einzelnen auf deine Fragen ein:


    - wie heissen denn diese "Seesterne" genau (lateinischer Name) ?
    ===< Siehe oben. Schwer zusagen Asterina sp, oder burtoni . Es gibt viele Miniarten.


    - was ist nun richtig, schädlich oder "nur" Plage ?
    ==< Schwer zu sagen, zuerst sind sie okay, aber wenn es zuviele Sind klar Plage.


    - falls ich mal so einen Seestern entdecken würde, wie entfernt man diese am besten ?
    ===< einfach vom Substrat klauben. Ich entferne mittlerweile und füttere damit den grossen Raubstern.


    - stimmt es z. B. das harlekingarnlene sich ausschliesslich von diesen Seesternen ernähren und wenn ja, wieviel davon fressen die Garnelen denn so am Tag ? Denke mir dabei z. B., falls solche Seesterne mal auftauchen sollten, diese dann in einem separaten kleinen Nano-Becken zu vermehren, dann hätte man immer Futter für dei "Harlekins".
    ===< Siehe oben, auf Dauer reicht es den Harleking nicht nur die kleinen Sterne zu bekommen. Das geht wohl eine weile gut aber irgendwann ist die Garnele dann weg.

  • HAllo Robert,

    macht der Asterina gibbosum im Korallenriffbecken irgendwelche Probleme? ich habe nämlich auch im Moment mit einer explosiven Vermehrung der keinen Asterinas zu kämpfen... Wo könnte ich den A. gibbosum bekommen?

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • Hi Frank :smiling_face:

    Ich denke mal das die Wilhelma so keine rausgibt...

    Der Hintergund ist eigentlich folgender. Auf der Sifi leztes Jahr im November brachte kai - uwe Genzel von der Wilhelma zwei der Sterne mit. Sie sollten angeblich Glasrosen fressen. Taten sie aber nicht und tun sie bis heute nicht. Warum auch immer. Selbst der eine der noch im kleinen ist und keine kleine Sternchen mehr hat rührt keine Glasrosen an.
    Wie gesagt genauerer Bericht ist in der letzten Koralle vorne bei Raritäten.

    Der grosse ist im 1000 Liter Becken und schwer zu entdecken. Durch Zufall kam er mit einem Stein rein.... . Seit der ganzen Zeit ist nichts passiert also es wurde nichts anders angegangen.
    Aber Garantien wird es sicher nicht geben.

    ich würde mich mal an deiner Stelle an Karl Gub wenden, der ist Mittelmeerexperte und wird sich Quellen kennen :smiling_face:

  • Hallo Zusammen,

    ich habe mit den kleinen Asterinas jetzt für ein Jahr keinerlei Probleme gehabt.

    Seit ca. zwei Monaten vermehren sich die Sternchen allerdings rasant.

    Die Weißen scheinen aber "heftiger" zu sein, als die "Blauen"...

    Offensichtlich finden die kleinen nun auch nicht mehr genug Futter.

    Meine weißen Sternchen vergreifen sich an meinem Affenhaar (deutlich zu erkennen!), an meiner Gorgonie (nicht sicher - sind immer zwei/drei auf den Ästen, aber nichts zu sehen...) und sitzen gelegentlich auf meinen Acropora Ästen. Die Korallen schleimen dannach ab.

    Tja, jetzt gehen alle, die ich so mit der Pinzette raus bekomme, ab in das Filterbecken... Und da wohnt ab Montag eine Harlekingarnele :grinning_squinting_face:

    An dem A. gibbosum wäre ich auch interessiert!!!
    Gruß,
    Hakon

    Seit 07.11.2004:
    350er Trigon gebohrt mt Überlauf; Eigenbau Rückwand & 120 Liter Filterbecken; Live Sand 18 Kg... mit integriertem Fernsehstul für meine Katzen zum Fischies gucken :grinning_squinting_face:

  • @Reinhard

    ich habe die Harlekin Garnelen bei Welke gesehen. Dort werden die "Export-Unglücke" genommen und verfüttert - sprich Arme von Seesternen oder Seesterne, die es eh nicht mehr schaffen, da sie sehr stark verletzt sind...

    Dort würde ich (Welke Duisburg) regelmäßig Nachschub bekommen.

    In den Hälterungsbecken kann man sehen, wie schnell zwei kleine Garnelen eine ausgewachsenen Seestern "verarbeiten"...

    Mir ist das mit der Garnele schon klar! Aber wozu hat man befreundete Aquarianer... Die Garnele wird sicherlich nach meinem Becken auch andere Becken beglücken dürfen :grinning_squinting_face:

    Zum Verhungern lassen ist sie jedenfalls viel zu schön :grinning_squinting_face:

    Gruß,
    Hakon

    Seit 07.11.2004:
    350er Trigon gebohrt mt Überlauf; Eigenbau Rückwand & 120 Liter Filterbecken; Live Sand 18 Kg... mit integriertem Fernsehstul für meine Katzen zum Fischies gucken :grinning_squinting_face:

    Einmal editiert, zuletzt von Hakon (22. Juni 2004 um 20:46)

  • Hallo zusammen ,

    danke an alle für die nützlichen Informationen.

    Bei dem gedanken ne harlekingarnele vielleicht für die Entfernung der Seesterne zu opfern, ist mir auch nicht besonders wohl. Zumal das Füttern der Harlekin danach offenbar ein recht teures Vergnügen ist.

    Was ich allerdings interessant fand ist der Hinweis von Robert, daß der Asterina gibbosum die kleinen frisst (ist ja ansonsten wohl Aufwuchsfresser).

    Was die Beschaffbarkeit des Asterina gibbosum angeht, so hat Robert geschrieben, daß man sich evtl. an Karl Gub bzgl. Quellen wenden könnte.

    Wie kann man den "guten Mann" denn erreichen, gibt es da vielleicht ne Mail-Adresse oder ist der Tipp nur für den "engeren Expertenkreis" gedacht ?

    Gruss Thomas

  • Zitat

    Original von Thomas K

    Was die Beschaffbarkeit des Asterina gibbosum angeht, so hat Robert geschrieben, daß man sich evtl. an Karl Gub bzgl. Quellen wenden könnte.

    Wie kann man den "guten Mann" denn erreichen, gibt es da vielleicht ne Mail-Adresse oder ist der Tipp nur für den "engeren Expertenkreis" gedacht ?

    Gruss Thomas

    :D, ich denke Robert meint Karl GUBA . Das ist ein Experte für den Mittelmeer raum. Ist auch in diesem Forum aktiv.


    Schau mal

    Holger

  • Hallo,

    in der letzten Zeit haben sich diese kleinen Seesternchen bei mir auch rasant vermehrt und ich habe mir daraufhin eine Harlekingarnele gekauft. Sie ist nun etwa einen Monat im Becken. Mein Händler hat mir angeboten sie zurückzubringen wenn die Arbeit erledigt ist.
    Nachdem uns dieses Tier aber nun so gut gefällt überlegen wir eine zweite dazuzukaufen als Partner. Gibt es direkt zu erkennende Geschlechtsunterschiede ?
    Mit dem Futter ist halt etwas blöd, muß man halt zwischendurch mal nen Seestern kaufen.

    Gruß Rene

  • Hallo Rene

    Frau Tahler hatte mir mal in einer Leserfrage (genau die gleich die du gestellt hast) in der Fachzeitschrift "Die Koralle" darauf geantwortet, aber so wirklich damit anfangen konnte ich nichts.

    Mir fehlt ein wenig die Zeit alle Ausgaben durchzuschauen, da bei den Leserbriefen steht aber etwas darüber.

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