Weich- und Lederkorallen gehen nicht auf

  • Hallo!!
    Hab mal wieder ein kleines Problem. Die Weich- und Lederkoralle gehen seit einer Woche nicht mehr so recht auf. Die Lederkoralle macht das öfters aber immer nur für ein paar Tage. ( Reinigen die sich so oft?? ). Und ein neues Weichkorallen-Bäumchen, das wir erst vor 14 Tagen eingesetzt haben, hat sich zwar nach ein paar Tagen ein bißchen geöffnet, aber mir kommt vor, jetzt wird sie sogar kleiner!!
    Die Werte haben sich eigentlich nicht verändert.
    NO2:nn
    NO3: mit Merck nn, mit Billigtest 10 mg
    PH: 8,0 Tetra
    KH 8 Tetra
    Temp. 25°C
    NO4: nn - 0,025 JBL
    MG: 1540mg
    CA: 460mg
    Dichte: 1024 ( das ist das einzige was sich verändert hat, war vorher konstant 1023 )

    Kann mir wer einen Rat geben??
    Danke

  • Hallo Gerlinde,

    wenn das alle Weich/Lederkorallen betrifft könnte die Dichte zu hoch sein. Das ist aber nur eine von vielen Möglichkeiten. Womit mißt Du denn die Dichte?

    MfG, Frank


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    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • Hallo Frank!
    Ich messe mit einem Aräometer von JBL. Bis jetzt war die Dichte immer konstant, aber eingezogen hat sich die Lederkoralle auch vorher oft für einige Tage. ( Möglicherweise durch den wöchentlichen WW)
    Wir haben erst vier Korallen. Die vierte schaut aus wie eine grüne Wiese und der geht es auch gut seit wir sie gekauft haben. ( Weiß leider den Namen nicht mehr, Händler hat mir nur den lateinischen Namen gesagt, und den hab ich mir bis zu hause leider nicht gemerkt. Im Lexikon hab ich sie auch nicht so eindeutig zuordnen können. ) Steinkoralle ist es aber sicher nicht.

  • Hallo Gerlinde :smiling_face:

    Oft zeigen fische ingesetzt Korallen, vor allem Leder und Weichkorallen die ersten Tage kein so gute Bild und gehen nicht auf. Sie müssen sich erst an die neuen Bedingungen gewöhnen, bei Lederkorallen kommt oft noch die Reinigung dazu.
    Hier aber denke ich das ihnen etwas missfällt, evtl. sind die Werte die du genannt hast ihnen zu wenig. Wenn kaum was im Wasser ist, ist das immer so eine Sache. Zweite möglichkeit wäre Wasserbewegung. Es gibt nicht viele Tiere die so auf die Wasserbewegung warten wir Lederkorallen :smiling_face:

    Ein Dichteanstieg von 1.023 auf 1.024 sollte nicht das Problem sein, dafür ist die Veränderung zu gering, zumindest in meinen Augen

  • Hallo Robert!
    Aber wie bekomm ich denn was ins Wasser???
    Füttere jetzt unter der Woche 3mal täglich und am Wochenende ca. 5mal und das nicht gerade wenig!! Mein Merckk Test ist leider der, der im unteren Bereich nicht so gut mißt, der billige zeigt wenigstens Nitrat an. ( Auf alle Fälle ist sehr wenig Nitrat enthalten )
    Die obere Strömungspumpe haben wir auch schon ausgetauscht gegen eine Oceanrunner 2500, die Wasserbewegung ist glaub ich recht gut ( Kamhaut war sofort weg ) und wie gesagt, die "Wiese" gedeiht kräftig und wächst. Und wenn die Lederkoralle mal für ein paar Tage aufgeht ist sie auch sehr schön und groß. Füttert ihr diese Korallen?? Ich geb ca. 1-2mal pro Woche mit einer Pipette Korallfluid. Mein neuer Händler meint, da gibts auch so ein kristallines Futter !?!
    Fischlis gehts allen seit einigen Wochen sehr gut - es ist auch nichts mehr dazugekommen :winking_face: außer Weichkorallen.

  • wie schon vorher geschrieben, dauert es oft etwas bis sich die weichkorallen anpassen. Vor allem an die Lichtverhältnisse.
    Viele Weichkorallen reagieren empfindlich wenn sie direkt unter der hqi
    stehen, lieber mal etwas zur seite setzen.

  • Schönen Freitag-Nachmittag!!!!

    Muß jetzt nochmal auf mein Problem zurückkommen. Hab grad in einem alten Thread gelesen, dass jemand auch Probleme hatte mit zu "sauberem" Wasser. Der hat dann den Abschäumer ausgestellt ( das trau ich mich dann doch nicht ) und das Frostfutter im Aquarienwasser gespült. Ich spül ja erst seit 14 Tagen mein Frostfutter vorm Füttern, vielleicht sollte ich das eine Zeit lang wieder nicht tun. Was meint ihr??

    Außerdem hab ich doch noch eine fünfte Koralle!! Sie wurde mir als Erstbesatz als Krustenanemone verkauft :face_with_tongue: anscheinend ist sie jetzt doch eine Clavularia oder Briareum. Diese schaut wunderschön aus und ist auch schon stark gewachsen. Diese Koralle und auch die "Wiese" stehen ganz oben auf den Steinen. Dir restlichen weiter unten.
    Reicht eventuell meine Beleuchtung nicht aus ( 150W HQI )?
    Oder kann es sein, dass sie nicht mögen, dass die Baggergrundel ständig die Steine auf sie wirft??
    Jetzt hab ich mich schon so gefreut, dass der Tag der Steinis näher rückt, aber zuerst will ich das mal wieder in den Griff bekommen.

  • Hallo Gerlinde,

    Zitat

    Original von Gerlinde Stifter
    Oder kann es sein, dass sie nicht mögen, dass die Baggergrundel ständig die Steine auf sie wirft??
    Jetzt hab ich mich schon so gefreut, dass der Tag der Steinis näher rückt, aber zuerst will ich das mal wieder in den Griff bekommen.

    ich denke mal, DAS ist der entscheidende Hinweis. Wie würdest Du Dich denn fühlen, wenn Du täglich einmal eingegraben wirst oder laufend jemand Sand in Dein Gesicht werfen würde? :grinning_squinting_face:

    Nee, ernsthaft mal, ich hab auch einige Tiere, die immer mal wieder eine Ladung Sand abbekommen. Teilweise haben sie sich daran gewöhnt, dass das ihr Schicksal ist, einige aber wollen sich damit nicht abfinden. Einer Lederkoralle macht das bei mir nicht mehr viel aus, ein Stein mit Krusten- und einer mit Scheibenanemonen werden aber immer weniger. Leider kann ich die aber nicht anders platzieren, dass ihnen das Bestreuen erspart bleibt :frowning_face:

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

  • hm... irgendwie hört sich das komisch an , wenn die lederkoralle nicht aufgeht dann hat das schon was auf sich ... "reinigen" tun sich die lederkorallen eigentlich hauptsächlich wenn die wasserqualität verändert wird ...
    achso das mit dem sauberen wasser und dem abschäumer abstellen würd ich auf keinen fall machen , das geht nur in becken die wirklich ganz sauberes und klares wasser haben , falls du 10 mg nitrat hast dann sollte der abschäumer auch laufen , genauso mit dem fischfutterspülen , das geht auch nur falls man zu wenig nährstoffe im becken hat und so mehr rein bekommen will ... ach und 150 W hqi sind für weich/lederkorallen völlig aussreichend ( außer sie hängt 3 meter über der wasseroberfläche :winking_face: )
    blöde frage , aber wie ist denn dein phosphat wert ?

  • Hallo!

    brombeere
    Das dacht ich mir schon, deshalb haben wir heute die Weichkorallen an einer höheren Stelle befestigt. Für die Lederkoralle haben wir vorerst noch keinen Platz gefunden ( klingt zwar recht blöd bei einem Anfängerbecken wo eh noch nichts drinnen ist :grinning_squinting_face: ) aber die ist relativ groß. Wird aber auch noch ein gutes Platzerl bekommen.

    Matthias
    Der Phosphatwert ist auch nn ( mit Merck Test ).
    Und die Lampe hängt auch nicht 3 Meter überm Becken :face_with_tongue:
    Wenn du sagst das Licht reicht für Weich- und Lederkorallen aus - ist es denn zuwenig dann für Steinkorallen??

  • Hallo Gerlinde,

    nee, klingt nocht doof, das Problem kenne ich auch.... manche meiner Korallen sind schon gar keine sessilen Tiere mehr, so oft wurden die schon verstellt. :grinning_squinting_face:
    Ist aber auch gar nicht so einfach, den passenden Platz zu finden. Sie aber mal zu, dass die Lederkoralle auch noch ausreichend Strömung abbekommt. Ich hab bei mir festgestellt, wenn sie eher etwas mehr Strömung haben, häuten sie sich nicht so oft und wenn sie es tun, geht das auch schneller.

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

  • Hallo Brombeere!

    Also die Lederkoralle tut mir ja dreifach leid. Nicht nur, dass sie ständig Steine von der Baggergrundel abgekommt, nein, Schleimi verwendet sie als Aussichtsturm und die Anemonenfische haben sie als "ihre" Anemone auserkoren, weil die für sie zugedachte Anemone auf der Hinterseite sitzt und keiner sieht. Morgen wird eh wieder ein WW gemacht und dann werden wir hoffentlich ein geeigneteres Platzerl finden. Hoff´ nur, dass das der Grund war und nicht ein schlimmerer.

    Vielen Dank

  • Hallo Gerlinde,

    und Deine Anemonenfische lassen es zu, dass der Schleimi sich auch noch auf ihr niederlässt? Also meine würde das keinesfalls tolerieren.... Wobei Du mit dem Umsetzen lediglich das eingraben unterbinden kannst (wenn Du Glück hast), aber die Fische werden sie weiterhin nutzen. Die lassen sich von sowas sowieso nicht beeindrucken. :winking_face:

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

  • Hallo Brombeere!

    Also da muß ich auf Holz klopfen. In unserem Aquarium herrscht absolut kein Streß zwischen den Fischen. Der Putzerlippfisch, der von Anfang an drinnen ist, hat jeden Neuzugang gleich ganz lieb begrüßt und natürlich ordentlich geputzt :]. Ihren Streß lassen sie höchstens an uns aus, wenn wir zu lange die Nase an die Scheibe gedrückt haben :grinning_squinting_face:

    Ich sehe jetzt schon eine leichte Verbesserung meiner Weichkorallen, strecken schon vorsichtig ihre Fühler raus. Fütterst du deine Weich- und Lederkorallen eigentlich? Ich hab am Anfang so ein Korallfluid bekommen, das ist flüssig und damit sollen sie so einmal in der Woche ein wenig eingenebelt werden. Mein neuer Händler hat aber gesagt besser ist ganz kleines Frostfutter, hab ich heute mal ausprobiert. Wir werden ja sehen

  • Hallo Gerlinde,

    nun, ich füttere für alle (also Fische und Wirbellose) 4-5mal täglich ein Gemisch aus Artemien, Mysis, Lobstereier und anderes kleines Frostfutter. Dazu gibts noch mehrmals täglich jeweils eine Prise Ultramin F und einmal am Tag einen ordentlichen Spritzer Ultramin S. Die Pumpen sind beim Füttern immer an, und so muss jeder zusehen, was er abbekommt. Direkt neble ich aber keine Tiere ein.

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

    Einmal editiert, zuletzt von brombeere (8. Mai 2004 um 20:15)

  • Hallo alle!
    Also mein Problem hat sich noch immer nicht verändert. Hab jetzt fast alle Weichkorallen höher gesetzt, aber außer dass eine einzige für einen Tag aufgegangen ist, ist sonst leider nichts passiert. Mir kommt vor, dass immer wieder so ein Algenbelag auf den Korallen ist, obwohl wir sonst eigentlich keine Algenplage mehr haben. Werte habe ich gerade wieder gemessen, ( leider gleich nach Fütterung, geht aber unter der Woche nicht anders, weil irgendwie ja ständig Fütterung :grinning_squinting_face: )
    Temp: 25°C
    Dichte 1024
    NO2 Merck: nn JBL 0,05
    NO3 Merck: 0 esha: 25mg/l
    MG JBL:1480
    CA JBL 420
    PH Tetra 8,0 esha 8,0
    KH Tetra 7
    SIO4 Salifert 0
    PO4 Merck nn

  • An deinen wasserwerten kann es eigentlich nicht liegen.

    der AB brenner ist eigentlich auch ok,

    ströumung müsste eigentlich auch genug sein.

    eigentlich sind alles soweit i.O. das es deinen Leder- und Weichkorallen
    gut gehen müsste.

    Und der etwas erhöhte NO3 dürfte auch nicht schaden.

    Kannst du nicht mal ein bild hier reinhängen???

    wie hoch hängt deine hqi über dem becken, wie hoch ist das wasser
    über deinen korallen, wie alt ist dein brenner ??

  • Hallo Matthias

    An sich ist es auch überflüssig, wenn es sich um Leder und Weichkorallen handelt, da die genug übers Licht bekommen. an sich geht es eher darum wenn die Werte so niedrig sind wie angegeben, wieder ein wenig mehr zur Verwertung in den Kreislauf zu bringen.

    Wenn man so ein Gemisch füttert füttert man ohnehin alles mit, auch die Plagegeister ... was halt der grosse nachteil ist. Zudem kann man deutlich sagen das LPS wesentlich schneller wachsen wenn sie futter bekommen, und nicht nur vom licht leben.

    Zitat

    Original von Matthias Kapaun
    halte das für absolut überflüssig solche korallen zu füttern ...

  • ich meine eigentlich mit "fütterung" von Korallen sowas wie ne spezielle fütterung mit ner Pipette für ne einzelne Koralle ... und das ist bei weich/lederkorallen sicherlich nicht erforderlich ...
    ... klar , ich geb auch verschiedene dinge ins Becken um die Werte Stabil über null zu halten , z.b. ultramin oder cyclop-eeze , vielleicht auch mal das zeofood ... aber das ist doch keine fütterung von korallen ?!

    gruß

  • Hallo!

    die HQI hängt ca. 30cm über dem Wasser. Brenner ist gerade mal 5 Monate alt.Die Korallen sind von ganz unten bis ganz oben angesiedelt.
    Die oberen stehen aber schöner da, meine ich. Kann es dein sein, dass die Lampe schon nach so kurzer Zeit nicht mehr richtig funktioniert?

    Danke

  • Achso ja,

    foto kann ich leider nicht einstellen, weil ich schnall das einfach nicht so recht, obwohl es mir schon soviel leute erklärt haben.

    Tut mir leid

  • es kann schon sein ,dass ein brenner nach 5 monaten etwas abbaut,
    meist geht zuerst der blauanteil zurück und der ist für die tiere sehr wichtig.
    und 150 w sind bei deiner grundfläche nicht soviel ,dass noch grosse reserven bleiben.

    ich habe auch schon aussagen gehört, dass die ab brenner relativ schnell abbauen sollen.

  • also ich hatte früher nen 150 w giesemann brenner mit aqualine 10 000 k leuchtmittel und das hat ewig gehalten und die weich und leder korallen gingen schön auf ... kann mir net vorstellen dass es daran liegen sollte ... normal sollten diese korallen sogar unter röhren aufgehen ...

    PS : wenn du nicht weißt wie man n foto online stellt dann schick es doch einfach jemand von uns per email und der stellt es dir dann sicherlich online :smiling_face:

    Einmal editiert, zuletzt von Matthias Kapaun (13. Mai 2004 um 19:47)

  • Vielen Dank!!
    Wem darf ich denn ein paar Fotos schicken?? Hab grad welche gemacht!!
    Bitte email-Adresse bekanntgeben!!

    DANKE

  • Hallo!!
    So hat zwar einige Zeit gedauert, aber Markus war so nett mir die Fotos zu verkleinern, ich schaff es ja selber noch nicht.

    Inzwischen steht die Pilzlederkoralle mehr in der Mitte und auf einem Stein etwas mehr in der STrömung.

  • und noch ein Gesamtbild

    Nein leider doch nicht, hat doch noch 72 pixel

    Einmal editiert, zuletzt von Gerlinde Stifter (17. Mai 2004 um 17:30)

  • Also bei mir lags an der Strömung. Ist sie grün/dunkel geworden? Hat so einen Touch auf dem Bild. Meiner ging es so. Dann wurde sie immer kleiner. Sah ziehmlich verschrumpelt aus. Nachdem ich merkte, dass sie sich nicht mehr selber reinigte/reinigen konnte, habe ich meine rausgenommen und die Kruste mit den Fingern entfernt. 1-2 Tage später ging sie wieder auf. Meine Strömung hatte ich verstärkt.

    Kai

    336 l + 100 l Technikbecken, Photon Plus 1x400W HQI + 6x39W T5, 2x Tunze Stream 6000 mit Multicontroller, Zinn Cyclon Abschäumer, MM Hang on, 47 Kg indon. Lebendgestein + 17 Kg Fidji Lebendgestein

  • hm... durch das bild wird man glaub ich auch nicht schlauer , jeder von uns hat wahrscheinlich shconmal ne geschlossene pilzleder gesehen :winking_face:
    haste nochn bild vom ganzen becken ?

    gruß

  • Danke Thomas!

    Wie man sieht die zwei haben die Lederkoralle komplett eingenommen!!
    jetzt steht sie in der Mitte ein wenig höher, aber wie kathrin bereits gesagt, sie verlassen sie deswegen nicht. Aber vom Steinewerfen der Baggergrundel ist sie jetzt verschont. Ihre eigentlich zugedachte Anemone wandert inzwischen und ist jetzt auf ihrem Lieblingsschlafplatz angelangt. Vielleicht verirrt sich ja heute Nacht wer?!?
    Sorgen macht mir auch das kleine rosarote Etwas in der Mitte!! Es wird immer kleiner, ist noch nie so schön gewesen wie beim Händler!!!! Irgendwie kommt mir vor es löst sich auf. Sollen wir es dann lieber rausnehmen??

  • Wenn du die weichkoralle zwischen den beiden grundeln meinst, in dem grossen bild das du mir gemailt hast ,sieht es aus wie ne dendronephthya und die sind fast unhaltbar :loudly_crying_face:

    sie verdaut sich im prinzip selber, wird immer kleiner bis sie weg ist.
    brauchst sie nicht unbedingt rausnehmen

  • Hallo Gerlinde,

    komisch, dass es mit der Gesamtansicht nicht geklappt hat, ich hatte die auch entsprechend komprimiert/verkleinert - bei mir wars unter 40kb.

    Meinst Du die Koralle zwischen den beiden Feuer-Schwertgrundeln? Bin auch der Meinung, das das eine Dendronephthya ist un die ist wie Thomas schon schreibt bislang noch unhaltbar....

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hallo und schönen abend!!

    diese dendronephthya ist aber beim Händler super dagestanden. Wie kann das sein??
    Na kann man nichts machen, inzwischen weiß ich ja wo ich was kaufen kann..
    Bei uns in der unmittelbaren Nähe gibt´s anscheinend nur einen guten Händler, und der ist perfekt finde ich. Alles was wir dort gekauft haben ist sehr schön und außerdem kann man super reden. Wenn man Sonderwünsche hat, muß man halt vielleicht warten, aber das nehm ich inzwischen auch gern in Kauf.

  • Das mit der dendronephthya ist normal, zu anfang stehen sie oft noch super, werden dann aber immer kleiner.
    Und die brauchen wirklich eine kräftige strömung um aufzugehen.
    Oft hilft es , den bodengrund etwas aufzuwirbeln ,damit sie sich voll
    entfalten, aber nur solange sie noch kräftig sind.

    Aber selbst unter optimalen bedingungen sind sie auf dauer nicht haltbar

  • Hallo Thomas!

    Aber mein Pilz hat sich erholt, hab ihn vor ein paar Tagen von den ganzen algen entfernt, und er steht heute schon mal in kleiner pracht wieder da ( ganz so wie am anfang zwar nicht, aber doch recht schön ).

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