Bodenausgleich - aber wie?

Dirk Karbach

Hallo Leute!
Mein neues Becken (200x70x60) soll zur besseren Gewichtsverteilung auf einer 40er Tischler-/Schichtholz- (oder wie die Dinger heißen-) Platte zu stehen kommen. In der Breite ist der Boden in der Waage. Von der Wand weg fällt der Fußboden auf der länge von 70 cm um ca. 5 - 10 mm ab. Wie kann ich dieses Gefälle unter der Bodenplatte ausgleichen???????????? Gibts eine Art Bauschaum der die Last trägt (auf 1,4 qm)? Wär doch genial einfach!! Oder: Folie drunter, hinten Löcher in die Bodenplatte und Hohlraum mit Bodenausgleichsmasse ausgießen? Gibts Schreinereien die die gesamte Platte über 70 x 200 abfasen können? Kann man das "Eigenleben" (Unebenheit) der Bodenfliesen z.B. mit einer dünnen Styroporplatte o. festen Schaumgummimatte ausgleichen?
Hat da jemand eine Funktionierende Lösung parat.

Danke für Eure Anregungen

Grüße
DIRK

Thomas Lenzhölzer

Hi,

vielleicht kannst du eine Folie auf die Fliesen legen, mit Dachlatten eine Schalung bauen und den Bereich mit Fließestrich ausgießen...

Dirk Karbach

Hi Thomas!
Ja, so ähnlich meinte ich es auch mit der Bodenausgleichsmasse. Aber bröselt mir das Zeugs nicht unter Platte weg wenn Druck drauf kommt? Besonders zur Wand hin wird die Schichtdicke ja sehr gering. Mir lässt diese Sache mit dem Bauschaum noch keine Ruhe - das Zeugs wird doch Knüppelhart, zudem verteilt es sich optimal. 1000 kg verteilt auf 1,4 qm heißt doch ca. 710g pro qcm! (Rechenfehler????) Auf die Gesamtfläche müsste ein harter Schaum das Gewicht tragen können, oder? (Vorher probieren geht aber wohl leider nicht (*grins*))

Grüße
DIRK

Thomas Lenzhölzer

Hi Dirk,

mir ist nicht so klar, wie du den Schaum aufbringen willst...

Aber ich glaube auch nicht, dass der Fließestrich wegbröselt. Wenn du schon soviel Vertrauen in den Schaum hast, warum meinst du dann, dass der Beton Probleme machen könnte?

BTW, ein Schreiner sollte dir Platten keilförmig hobeln können, die du unter deine Bodenplatte legen könntest. Frage ist nur, wie teuer das wird. Ich denke, der Fließestrich ist da die preiswertere Lösung.

Dirk Karbach

Hast wohl recht Thomas.
Schaum ist wohl quatsch -besteht ja zu ?% aus Luft!! (Pffffffffff...und Platt!) Werds wohl wirklich ausgießen.
Trozdem würde ich gerne auch noch andere meinungen hören. Man kann ja nie auslernen.

Grüße
DIRK

Dirk Karbach

Jetzt meint ein Bekannter ich solle mein Feinsteinzeug raushauen und dann den Estrich gießen. Toll - die Wohnung ist zwar Eigentum, eine spätere Vermietung aber nicht auszuschließen. Glaube kaum, daß ich die Fliesen noch bekomme um sie einzulagern (und wieder Baustelle: *GRAUS*). das steinzeug ist 8 mm stark - da wird doch wohl nichts wegplatzen. Bitte nehmt mir nicht meine Illusionen...

Grüße DIRK

iXware

Hallo Dirk,

die Bodenausgleichsmasse ist meiner Meinung nach nicht geeignet, das sie brechen wird. besser ist Estrich - entweder Fließestrich oder besser, da nicht soviel Feuchtigkeit in den Raum gebracht werden muß Zementestrich. Auch sind sehr geringe Schütthöhen des Estrichs nicht gut für die Haltbarkeit - es sollten schon 4..5cm sein (am besten je nach Beckengröße noch mit einer Estrichmatte stabilisieren), damit das ganze haltbar wird. Also, du legst eine Folie aus, einen Holzrahmen drauf und schüttest das ganze voll Zementestrich, dann noch 6 Wochen trocken lassen. Dann kannst Du mit der Verkleidung das Estrichs weitermachen.

ilko stemmler

Hallo,
ich hatte das gleiche Problem. Hab damals meine Gasbetonsteine mit entsprechendem Kleber ausgeglichen und mit Wasserwaage "zurechtgeklopft". Hält bis heute.

Grüsse

Ilko

Dirk Karbach

Frank

4-5 cm ist verflucht hoch! wollte ich eigentlich nicht. Aber wenns nicht anders geht...

@Ilko

Stahlrohrrahmen (30x30x3), oben und unten Schichtholzplatte!

Dirk

Thomas Lenzhölzer

Hallo Dirk,

wenn du einen Stahlrohrrahmen hast, kannst du dann keine Keile zwischen Rahmen und unterer Holzplatte machen?

Das Gewicht zum Boden hin verteilst du dann doch immer noch gleichmäßig. Und die Keile kannst du dir ja aus Holz evtl. sogar selber sägen, wie du sie brauchst...

Dirk Karbach

Hallo Thomas!
Daran hab ich auch schon gedacht. Aus optischen Gründen wieder verworfen. Obwohl - die paar mm werden doch wohl nicht auffallen. Ist ja dann nur die Bodenplatte die abfällt. Aus jetzt mit der Grübelei - denke ich mach es so.
Danke!

Grüße
DIRK

Thomas Lenzhölzer

Hallo Dirk,

ich glaube, dass der angepasste Rahmen weniger auffällt als ein 4-5cm dicker Estrich.
Du musst eben nur die seitlichen Wände der Rahmenverkleidung genau anpassen.

Joe

hi dirk,

kannst du die anpassung nicht mit der oberen platte vornehmen?

und dass becken aufkeilen?

Dirk Karbach

Hi Joe

Besser unten denke ich - sonst steht der ganze Schrank optisch schief. So fällt nur die Bodenplatte ab und der Schrank steht parallel zur Wand.

Eine Frage noch: würdet ihr was zwischen Fliesen und Bodenplatte legen. Der Boden ist ja auch nicht ganz eben.

Grüße
DIRK

Thomas Lenzhölzer

Hallo Dirk,

ich meine auch, dass es unten besser aussieht.

Ich weiß nicht, ob eine Unterlage bei dem Gewicht was bringt. Höchstens vielleicht ganz dünnes Styropor, das drückt sich auf die Fläche nicht so stark zusammen.

Joe

...

nunja...

eine dünne trennschicht zwischen zwei starren bauteilen in form einer
styropor-oder auch schaumstoffmatte verhindert eine punktbelastung
winziger unebenheiten und dient zur rissvermeidung.

KS

Zitat

Original von Joe
eine dünne trennschicht zwischen zwei starren bauteilen in form einer
styropor-oder auch schaumstoffmatte verhindert eine punktbelastung
winziger unebenheiten und dient zur rissvermeidung.

und verhindert daß Wasser unter die Bodenplatte sickert und schimmelt

Jürgen Rathje

Zitat

Original von KS

und verhindert daß Wasser unter die Bodenplatte sickert und schimmelt

Hallo Klaus,

unterschätz da mal die Kapilarwirkung nicht

KS

Zitat

Original von Jürgen Rathje
unterschätz da mal die Kapilarwirkung nicht

Hi Jürgen,
zerstöre mir doch nicht meine Illusionen. Zumindest kommt das Wasser/Schimmel nicht mit der Bodenplatte in Berührung.

Jürgen Rathje

Zitat

Original von KS

Hi Jürgen,
zerstöre mir doch nicht meine Illusionen. Zumindest kommt das Wasser/Schimmel nicht mit der Bodenplatte in Berührung.

Hi Klaus,

kommt auf die Wassermenge und die Dicke der Trennschicht an.........aber das führt hier zu weit...lasse dir deine Illusionen

Thomas Lenzhölzer

Zitat

Original von KS
Hi Jürgen,
zerstöre mir doch nicht meine Illusionen. Zumindest kommt das Wasser/Schimmel nicht mit der Bodenplatte in Berührung.

Hi Klaus,

vergiß es. Das wird dadurch eher noch verstärkt. Je nach Material (Schaumstoff) saugt sich das richtig voll und bleibt dann richtig schön lange nass (eigene Erfahrung).

Thomas Lenzhölzer

Hallo Dirk,

Zitat

Original von iXware
die Bodenausgleichsmasse ist meiner Meinung nach nicht geeignet, das sie brechen wird.

Ich war heute im OBI und hab zufällig die Ausgleichsmasse gesehen. Die war für Stärken ab 2mm geeignet und mit irgendwelchen Fasern zur Stabilisierung versetzt.

Also ich würde es damit mal versuchen. Zusätzlich kannst du ja noch eine Gewebematte zur Verstärkung einlegen. Ich hab auch ein Datenblatt von so einer Masse gefunden. Guckst du hier

Ruf doch einfach mal bei der Firma an, schildere dein Problem und lass dich beraten.

Dirk Karbach

Hi Thomas

Erst mal vielen Dank für Deine ausführliche Recherche.
Das Zeug scheint grundsätzlich nicht schlecht zu sein. Einziger Haken: "...nur im Verbund mit dem Untergrund auszuführen...". Folie zum Schutz der Fliese drunter geht nicht (Wenn ich diesen Verarbeitungshinweis richtig gedeutet habe). Werde aber mal ne Mail an Readymix schicken und das Prob schildern! Ansonsten werde ich wohl an der Lösung mit der abfallenden Bodenplatte (s.o.) festhalten.

Grüße
DIRK

iXware

Hallo Thomas,

die Ausgleichsmasse hält nur, wenn Du den Untergrund mit Haftgrund behandelst damit die Masse mit dem Untergrund eine Verbindung eingeht - d.h. wenn das Becken wieder abgebaut werden soll und die Fliesen daher erhalten werden müssen, ist die Ausgleichsmasse nicht anwendbar. auf einer Folie hält das Zeug nicht.

Thomas Lenzhölzer

Hallo,

naja, man könnte ja auch eine Holzplatte nehmen, die mit Haftgrund bestreichen, einschalen, das Zeug draufkippen, und da den Schrank druff, oder?

Seid doch mal ein bißchen flexibler... Der Kopf ist rund, damit das Denken die Richtung ändern kann...

Ulrich

Hallo,
verlege eien dicke Folie auf dem Boden, am besten einseitig verklebt, dann nim einen Fliesenkleber mit möglichst hohem Kunststoffanteil ( z.B. Uzin flexkleber ) und gleich Deinen Boden damit aus. Gut trocknen lassen und dann zur Lastverteilung noch ne dicke Platte, z. B Küchenarbeitsplatten, oder die Wasserfesten Platten. Das hält garantiert und der Kleber kann auch an den Dünen stellen nicht bröseln, soll er doch reisen, aber durch die darüberleigende Platte werden evtl. entstehende kl. Risse gebrückt.
Habe dieses verfahren schon genutzt um den schiefen Boden aus zu gléichen, denn Fleisenkleber kannst Du bis auf Null ausziehen.

Viel Erfolg

U.

AndiP

Zitat

Original von Dirk Karbach
Stahlrohrrahmen (30x30x3), oben und unten Schichtholzplatte!
Dirk

Hallo Dirk,

kannst du nicht noch verstellbare Füße am Stahlrohrahmen anbringen?

Dirk Karbach

Hi Andreas!

Stellfüße hab ich jetzt unter meinem 300 l Becken (4 stück). Steht auf Laminatfußboden. Der Boden ist hin... . Die Last möchte ich lieber über den ganzen Rahmen gleichmäßig verteilen. Werde den Rahmen wohl mit einer Holzleiste/-Keil über die ganze Länge unterfütter.

Grüße
DIRK

AndiP

Hallo Dirk,
so hab ich es nicht gemeint.
Ich dachte eine Holzplatte auf das Laminat und dann das Stahlgestell auf dieser Holzplatte mittels der Stellfüße ausrichten.

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