Phosphatproblem

Hallo zusammen,

wollte euch mal wg. meinem nicht enden wollendem PO4 Problem um Rat fragen.
Seit Ende letzten Jahres (wie wohl viele von euch) verwende ich Wodka als Bakteriennahrung. Mittlerweile bin ich wieder bei 11ml., wobei ich zwischendurch auch mal längere Zeit einfach konstant 6ml. zugegeben hatte. Das max. war mal 15ml., allerdings stand ich da (so dachte ich) kurz vor der Bakterienblüte.
Anfangs hatte ich, da ich Rowaphos etc. verwendete, ca. 0,5ml. PO4.
Also dachte ich, versuchs mit Wodka (billiger!), wird schon werden.
Seit dem ist PO4 Gehalt allerdings ständig angestiegen. Mittlwerweile liegt dieser bei erschreckenden 1,2 mg (!), was meine Korallen natürlich gar nicht mehr lustig finden...
Der Nitratgehalt lässt sich mit Wodka bei mir allerdings locker auf ca. 2-5 mg. halten.
Ich muss allerdings dazu sagen, dass sich der PO4 wert auch schon unter Einsatz von Adsorbern niemals unter 0,5 mg. senken ließ!!!
Gehe daher davon aus, dass mein LS sich im Lauf der (3) Jahre mit PO4 angereichert hat, so dass ich mittlerweile machen kann, was ich will,- es hilft einfach nix
Was fällt euch dazu ein?
Ca. 100KG LS einfach mal locker entsorgen?
Wäre doch irgendwie schade um die ca. EUR 1.000,-, oder?
Ach ja, füttern tu ich abwechselnd Frostfutter (welches schon immer unter reichlich Leitungswasser aufgetaut wurde) und Flockenfutter. Fütterung insgesamt 2-3 mal am Tag.
Danke an alle.
Gruß
Rüdiger

Hallo Rüdiger,

Welchen Phosphattest nimmst du?

0,5mg ist ne Menge.

Ich habe sehr gute Erfahrungen mit Rowaphos gemacht.

Hast du viele Fische im AQ.

Gruß Albert

Also,
die Steine habe ich beim Händler erworben, also sozusagen aus erster Hand. Habe damals schon darauf geachtet, dass sie "frisch" riechen.
Kalkprobleme hatte ich bisher nicht, da ich bis vor der Wodkazeit einen SNS-Filter mit nachgeschalteter Säule mit Korallenbruch laufen ließ. Da ging genug Kalk in Lösung, bzw. eher zuviel. Ca. war bis Ende letzten Jahres auf ca. 550mg. angestiegen. Seit dem lasse ich den Ca. Wert langsam fallen. Mittlerweile bin ich bei Ca. 450mg.
By the way: Was haltet Ihr von sera calcium-plus?
Habe ich nämlich seit kurzem im Einsatz.
Stömung habe ich insgesamt ca. 7.500 Liter pro Stunde im Wechsel.
Gemessen habe ich den PO4 Wert mit JBL, wobei auch Sera sehr ähnliche Werte anzeigte.
Den Fischbesatz würde ich als "normal" bezeichnen:
3 noch kleinere Doc´s
5 Chromis viridis
2 Amphiprion frenatus (ebenfalls sehr klein)
2 Pteropogon Kaudernis
2 Feenbarsche

Gruß
Rüdiger

Hallo Rüdiger,

Bau doch mal nen Schnellfilter ein.
Hilft gut gegens grobe.
Ich hab 2 3000er Aqua bee umgebaut.
Zum Phosphttest kann ich immer nur sagen nimm den Merck-Phosphattest.

Gruß Albert

Thomas,

hast Du ein Bild oder so von Deinem selbstgebauten Phosphatfilter?

Gruß Henry

Hallo Thomas,

das hört sich gut an
Habe zufällig genau den Aqua-Light Schwefelfilter noch irgendwo rumliegen
Probiere ich gleich nächste Woche mal aus
Danke auch an alle!

Gruß
Rüdiger

Hallo rüdiger,

das mit den 'Dreckecken' kann ich bestätigen. Bzw bei mir ists hoher Bodengrund, der an strömungsschwachen Ecken ziemlich verschmutzt, obwohl er recht feinkörnig ist. Hab ihn jetzt an den Stellen mal vorsichtig durchgespült, Po4 ging dann von 0.3 auf 0.2 runter, Rowaphos schafft jetzt den Rest. Und ich hab noch längst nicht alles durch, mag ich nicht so gerne wegen der Kleintiere.
Ich bin mir ziemlich sicher, daß es heftige Rücklösungen gab, weil 1 Tag nach 25% Wasserwechsel wieder auf aletr Höhe war, mit M&N kann man ja sehr genau ablesen.
Durch die Waschaktionen ist No3 von 5 auf 10 gegangen (Denitrifizierung gestört), fällt jetzt aber wieder runter, schneller, als mir lieb ist.
Durch Wodka bzw später Zucker hab ich den PO4-Wert auch kurzzeitig auf 0.15 drücken können, aber der PH ist abgesackt und ich hab dann abgebrochen.
Ist schon ordentlcih dynamisch, so ein Seewasserbecken

Grüße
Ulrike

Hi,
ein Freund von mir hatte auch immer Phosphatprobleme, zuletzt so schlimm das Ihm alle Steinkorallen eingegangen sind!
Seit ein paar Wochen setzt er einen wasserdurchströmten Phosphatabsorber ein. Jetzt steht das Becken wie eine eins und Phosphat ist kein Problem mehr.

Hier ist das Teil. Hat es in irgend einem Laden gekauft.

Hi Timmy,

Du weist nicht zufällig, um was für ein Teil es sich handelt bzw. wo Dein Freund es her hat?
Würde mich sehr interessieren.

Gruß
Rüdiger

Hi Rüdiger,

ist kein Problem. Mein Kumpel kommt dann kurz bei mir vorbei, dann werd ich Ihn mal löchern.
Woher?
Was Kostet das Teil?
Funktion?
Bis dann.

Hallo Rüdiger,
rects im Bild siehst Du den PO[H]4[/H]-Filter von ab bzw. Aqua Medic. Diesen kann ich dir empfehlen.

Zitat

rects im Bild siehst Du den PO4-Filter von ab bzw. Aqua Medic. Diesen kann ich dir empfehlen.

Den hatte Er vorher. Ist zwar nicht schlecht, aber verstopft zu schnell und das Volumen ist zu klein!

Jetzt sind die Probleme weg.
Das Teil gibts bei TM in Nürnberg. Kostet ca. 150 Euro.

Hi Timmy,
ich kann über den ab nicht klagen. Aber der abgebildete ist nur ein Nachbau vom Schuran Multifilter 1000, hat nicht dessen Verarbeitungsqualität und ist sogar noch teurer.

Hi KS,
der Schuran hat nur eine Siebplatte am Boden. Dadurch kann es passieren, wenn man die Pumpe aussteckt, das feines Material (bei Phosphatabsorbern üblich) zurück in die Pumpe (Filterbecken) laufen kann. Ausserdem kann Material oben aus dem Filter entweichen, weil keine Siebplatte oder Schaumstoff vorhanden ist.
Der andere hat oben und unten Siebplatte und Schaumstoff. Somit sicherer als der Schuran. Der auf dem Pic ist nur ein Prototyp, der bei TM steht. Bei meinem Freund ist die Verarbeitungsquali gut!

Hi,

hatte ja eigentlich vor, den alten Aqua-Light SNS umzubauen (wie hier empfohlen). Leider ist mir das Teil runtergefallen und ist nun an beiden Gewindedeckeln (oben und unten!) gesprungen (so eine Sche....!f)

Habe nun endlich seit heute zum ersten Mal das Ultraphos von C. Schumacher im Einsatz. Dieses befindet sich im Überlauf, wird von ca. 1.800 L./Std. umströmt, wird aber leider, so fürchte ich, bald zualgen...

Denke nun evtl. mir wieder den Aqua-Light anzuschaffen. Der ist wenigstens noch bezahlbar und soll, wie man hört, sich als Phosphatfilter ja ganz gut machen.

Hallo,

warum eigentlich so kompliziert und teuer? Ich habe mir heute in ca. 60 Minuten einen Wirbelbettfilter für 1,- € (ohne Pumpe) gebaut und bis jetzt schaut das Ergebniss sehr gut aus.

Ausschlaggebend war für mich die wenig effiziente Handhabung des Ultraphos von Claude, ein wirklich sehr gutes Filtermedium welches aber duch seine Feinheit schnell falsch gehandhabt werden kann, so auch von Claude bestädigt. Persönlich ist mir aufgefallen das dieses Material in Filterbeuteln selbst einer Aquabee mit 2000 Litern beim durchziehen echte Problem macht und die Pumpe deutlich an Leistung verlohr. im Filtersach nur im Filterbecken, an einer gut durchströmten Stelle ebenfalls Fehlanzeige. Auch wenn die Oberfläche bewegt wurde es war ein Klumpen, also Durchströmung - Fehlanzeige.

So ging ich ans Werk, also eine 1Liter Futterdose mit Schraubdeckel aus den Tierhandel, in den Deckel mittig ein Loch (passend zum Pumpenausstoss) und den restlichen Deckel ordentlich durchlöchert. Nun über die Innenseite des Deckels einen Damenstrumpf (ich danke meiner Frau ;)) gezogen und diesen mittig mit einem Loch versehen, da das Auswurfrohr der Pumpe durch, etwas angezogen und mit einem Faden zugebunden.

Der erste Versuch lief übrigens ohne dieses Loch im Strumpf und der Effekt war gleich Null, obwohl der Pumpenstrahl direkt durch das Gewebe ging wurde das Material nicht bewegt. Gibt mir persönlich über die Effektivität von Filtermedien in Filterbeuteln sehr zu denken.

aber weiter, Phosphatabsorber rein, Deckel mit Pumpe (Powerhead 301) drauf, zugeschraubt und ab ins Filterbecken, stehend. Das Filtermedium wird sehr gut aufgewilbelt und bleibt im Filter, also ich denke so funzt das und wenn der Strumpf mal schmutzig ist muss meine Frau einen neuen hergeben :].

Wenns passt gibts morgen noch ein Bild.

Gruß Henry

Hi Henry,

hört sich ja sehr gut an 8)!
Vielend Dank für Deinen Tipp und die gute Beschreibung!
Da ich aber leider ein recht ahnungsloster Techniker bin,
würde ich mich über ein Bild sehr freuen!
Momentan habe ich meinen Aqua-Light Filter wieder zusammengeflickt, also Ultraphos rein und als Bypass an die Förderpumpe Aquabee 2000/1 angeschlossen. Es fliessen ca. 60 Liter (von unten nach oben) durch den Filter. Ultraphos liegt lose, d.h., ohne Sack etc. im Filter.
Das ganze ist seit Freitag in Betrieb, leider ist der Phospatwert immer noch bei ca. 1.0mg/l. Also bislang ohne jeden Erfolg!
Habe deshalb heute mal die Menge auf 100gr./200 Liter erhöht.
Bin mal gespannt, wie es weiter geht!

Good night
Rüdiger

Hallo Rüdiger,

Bild kommt später wobei heute schon die erste Verbesserung vorgenommen werden muss, aber der Anfang war ok.

Was die Durchflussgeschwindigkeit betrifft, so denke ich, sollte diese deutlich höher liegen, wenn ich Claude richtig verstanden habe, sonst funzt das Mittel nicht.

Gruß Henry

Hallo Henry,

meinst Du wirklich, dass hat was mit der Durchlaufgeschwindikeit zu tun?
Nach meinem Verständnis müsste es doch allgemein eher so sein, je länger die "Kontaktzeit" mit dem Wasser, je höer die Aufnahmefähigkeit?
Zwischenzeitlich habe ich auch schon andere Meinungen zu Ultraphos gehört, die damit überhaupt nicht zufrieden waren...

Gruß
Rüdiger

Wie schon gesagt, frage Claude, den kannste einfach anrufen oder ne PN bzw. Mail senden. Natürlich gibt es immer und zu allem negative Meinungen, die Frage ist aber wie wurde das Mittel eingesetzt und wie wurde die Wirkung überprüft (Test), ich denke mal da liegt der Hund begraben.

Ach ja, ich glaube nicht das Claude ein Mittel vertreibt was nicht taugt, in seiner letzten Mail hat er mir direkt geraten das Mittel stark zu durchströmen, meine Anfrage ob 2000 Liter/Stunde ok sind hat er bejaht. Wo ich die Problem bei der Anwendung sehe habe ich ja schon geschrieben. Claude sagte auch das er in Zukunft die Produktbeschreibung in Bezug auf optimale Anwendung erweitern wird.

So und hier noch ein Bild, ich habe das Teil um einen Vorfilter (Feine Filterschaumstoffpatrone) und um ein Ausstossrohr erweitert. Wie man sieht ist das Teil zwar nichts für die nächste Interzoo aber das Filtermedium wird gut bewegt. Ich denke ich werde mir mal etwas Plaxiglas usw. bestellen und was gescheites bauen.

Gruß Henry

Sorry, habe das Bild nicht gedreht.

So,
jetzt habe ich von Ultraphos die Nase voll
Bis heute ist der PO4 Wert unverändert auf 1mg/l (gemessen mit Salifert und JBL)
Das heisst, entweder taugt das Zeug nichts oder mein Durchfluss (ca. 65 Liter/Std.) ist nicht ideal.
Habe vorhin Ultraphos gegen 500gr. Rowaphos ausgetauscht...
Jetzt heisst es abwarten, bin mal gespannt was sich tut und berichte wieder.
Gruß
Rüdiger

So,

nach 24 Einsatz von 500 mg Rowaphos bei gleichen Bedingungen (Material von unten nach oben durchströmt mit ca. 65 LIter/Stunde) ist der PO4 Gehalt von 1 mg/L. auf 0,2 mg/L. abgefallen
Das Zeug ist zwar doppelt so teuer, aber wirkt- unter diesen Einsatzbedingungen- wie der Hammer.
Test Ende, Ende gut

Gruß
Rüdiger

Hi Kathrin,

habe keine SPS im Becken bzw. überhaupt nur wenige Steinkorallen.
Da es meinen Korallen bislang sowieso nicht allzu gut ging (was beim PO4 1mg/L. auch nicht verwundern dürfte) denke ich, dass es nur noch besser werden kann...

Gruß
Rüdiger

@jürgen, Henry,
wie sieht das Ultraphos optisch aus? Kann es mit Elimiphos von TropicMarin verwechselt werden, bzw. könnte es als solches verkauft werden?

Hallo Kathrin,
noch wach Ich bin gerade erst vom Dienst gekommen. Sind das auch so winzige Kügelchen?