Frage an die Auto-Fetischisten-Fraktion....

Mal ehrlich:

Der Carrera GT ist doch nicht durch einen SL 65 AMG zu ersetzen

Allein die Antriebstechnik ist auf reinrassigem Sportfahrerniveau da kauft doch keiner den Sl

Wens Interessiert:

Hier

Vor allem sind das Daten die das gute Stück auch auf die Straße bringt Da hat AMG noch viele Hausaufgaben um dieses Niveau zu erreichen. In allen belangen

Happy Easter Autofreaks!

Jou, für die normalsterblichen halt besser wie ein ganzes Leben lang für das Auto zu sparen :D.

Mir ist schon klar, daß ein Golf ein Golf ist und auch einer bleibt

Aber darum gehts ja auch nicht, sondern eigentlich gings um den BMW Irgendwann mal vor Wochen, und mittlerweile driftete es halt ab und ich mag für ein wirklich gutes und schnelles Auto halt möglichst wenig Geld ausgeben. Und Makre und prestige können a meinetwegen auf der Strecke bleiben Drum bin ich bei VW gelandet. Volkswagen. Hier hab ich die Basis gefunden. Der VR6 wurde schon von so vielen Tuner in ein Turbogeschoss verwandelt, und modifiziert, daß man schon fast von Serienreife sprechen kann. Das teil ist absolut Zuverlässig, und die Nuancen die zur Top Elite fehlen nehm ich in Kauf, weil ich das ganze ja letztendlich für mich mache und nicht für andere. Und Spaß macht mein Auto allemal Wenn ein Porsche GT3 kommt und bei 270 den Golf immer noch neben sich sieht, macht das schon Laune, ohne dafür 150000 €uro Aufwärts hinzublättern. ...Bis 318 gehts dann weiter.. und erst wenn die nächste enge Kurve kommt und ich vom Gas gehe kommt auch der Porsche wieder näher...

OK weiter gehts

Also wenn mal Stöpsel da sind, dann wird er vorläufig (auf Velourteppich) eingemottet

iP

Wieso haben die eigentlich immer so mega unpassende Zahlenkombinationen als Typenbezeichnung? Ist ja wie beim Lottospiel

Zitat

Original von Thilo
Hi Ian,

hört sich beeindruckend an, aber was sagt die realität. Schon mal damit gefahren? Ich befürchte auch hier wieder dass nicht annähernd die Leistung auf den Boden kommt wo er bringen könnte.

Hallo

Im CL 65 bin ich mal gefahren. Aber anstaendig. Wobei ich eigentlich schon viele Exoten gefahren bin, weil ein Freund ein Autohaendler ist. daei will ich garnicht, bekomme die immer nur hingestellt.

Ein Freund von mir ist in der Entwicklungsabteilung fuer Elektronik bei der Marke mit dem Stern. Wenn der uebers Weekend nach Hause kommt, dann kann er immer einen Poolwagen benutzen. Egal ob C-Klasse oder SL. Nur Maybach darf nicht benutzt werden. Aktuell werkelt er an der Elektronik fuer den neuen ML noch herum.

Einzigster Unterschied. In den Fahrzeugen ist die Messelektronik immer drinne. Also haste z.B. einen Laptop vorne montiert. Die Fahrzeuge werden so ca. 40 TKM gefahren und dann verkauft, bzw direkt verschrottet wenn da noch Teile drinne sind, die nicht die Serienreife haben.

Der CL65 ist ein gedrosselter Motor, weil der ungedrosselt die Antriebseinheit immer zerlegt hatte. So entwickelte der Motor ohne Drosselung ein Drehmoment von rund 1.250 nm. Aber auch der PW Wahn wird einmal aufhoeren, den es im Moment nur in Deutschland gibt.

Ab 2010 muessen die Hersteller pro Baureihe ja auch einen Alternativantrieb anbieten. Das wird dann wohl ein Hybridmotor sein, sonst darf diese Fahrzeugklasse u.a. in Japan nicht mehr verkauft werden. Soll auch fuer Kalifornien gelten. Deshalb ist in diesem neuen Luxus SUV von Mercedes jetzt schon ein Hybridmotor in den Testwagen montiert.

Zitat

Original von Diana
Im CL 65 bin ich mal gefahren. Aber anstaendig. Wobei ich eigentlich schon viele Exoten gefahren bin, weil ein Freund ein Autohaendler ist. daei will ich garnicht, bekomme die immer nur hingestellt.

Ein hartes Schicksal tapfer ertragen.

Zitat

Original von iP

Der Motor des CL 65 ist gedrosselt, das drehmoment würde das getriebe ins jenseits schicken. Bald kommt allerdings abhilfe was das angeht. Die neue AMG motorpolitik ist eingeläutet und wartet derzeit auf die entwicklungen aus dem hause BMW und Audi.

Gemeint sind 3 bis 4 neue AMG V8 motoren mit 6,3 liter hubraum. Ich habe mal bei einem sauger mitfahren dürfen, da hast dus mit der angst zu tun bekommen. Fuhr sich so agressiv wie ein aufgeladener...

Wie fandest du den C 215 {CL}? Für die AB perfekt, sonst zu schwer und ungünstige gewichtsverteilung. Siehst du ihn als reine limousine an, ist er perfekt und unschlagbar.

Die V 220 {Maybach} haben aber trotz aller verwandschaft nicht den Motor des CL 65 intus. Deren triebwerke sind leistungsmäßig stärker.

Viele Grüße,

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Das war jetzt mal ein neutraler realistischer Beitrag, du machst Dich
Da soll noch einer sagen einen so ewig langer Thread führe zu keinem guten Resultat

Das mit den Codes versteh ich schon, aber was sie bedeuten weiß ich immer noch nicht. Die zahlen Ian.

Gruß Thilo

Zitat

Original von Robert Baur

Oh oh jetzt gibt es haue...

Hi Robert

ne hast im Prinzip schion recht. lasen wirs gut sein an dieser stelle, ich Denke die die sich hier austoben wollten, haben das getan :D, und die dreitausender Marke ist ja trotzdem fast geknackt

Gruß Thilo

letzte Abb.: beendetes Überholmanöver eines Golfs

Also hier mal ein Auto, was sogar mir gefallen würde, Yes!

Handmade, aus Deutschland, min. 210 kW, max. 790 kg

@ Robert,

Klar das versteh ich. Wo ist denn der Rekord derzeit? Damit wir Wissen wo wir dann Aufhören müssen

Thomas,

Jip. Ein Auto nach meinem Geschmack. Und die Daten können sich allemal sehen Lassen.

Die Elise der Neuzeit

Gruß Thilo

Zitat

Original von iP

@ Thilo:

Ich geh auf deine beiträge eigentlich nicht mehr ein, aber um dir mal vor augen zu führen, um was es ging, und dass ich kein stück von meiner linie abgewichen bin, will ich dir kurz mal was zeigen:

1. Strittig waren anfangs lediglich die antriebsarten, und ich weiche nicht davon ab, dass der heckantrieb für das sportliche fahren die beste methode ist. Du musst das auto eben ohne elektronische helferlein steuern können, was aber nicht jeder kann. Allrad istfür die breite masse natürlich besser, weils leichter zu handhaben ist. Mehr auch nicht.

Und damit willst du natürlich niiiie im leben sagen daß ich der schlechtere Autofahrer dann wohl sein muß tztzz....

2. Ich sagte nie das AMG die besten wagen macht. Ich schrieb, dass sie für mich fast perfekte fahrzeuge machen, die neben ihren fahrleistungen sowohl von aussen, als auch von innen gut aussehen. Ich verzichte nicht auf leder, fernseher, DVD, sprachsteuerung, sitzheizung, elektrische FH, klima, etc. Du aber hast das in den falschen hals bekommen und tatsächlich behauptet, die Fahrleistungen der AMGs stimmen nicht, sportliche leistungen wären unmöglich, jeder golf ist besser, toller, schneller

wies agste immer? nope gel? Ian DU hast AMG den lesernf ast förmlich aufs Auge gedrückt, wir sind hier aber nicht in Bagdad auf dem Fischmarkt, sondern wollen nur gewisse vegrleiche ziehen die bei UNS BEIDEN wohl völlig fehl am platze sind, a einer Luxusschaukeln bevorzugt, und der andere etwaige Rennsemmel, drum folg ich wohl doch lieber Roberts Gedankenstütze und lass den Thread hier gut sein.
Im übrigen habe ich im gegensatz zu dir oft erwähnt daß mir der Golf nur untergekommen ist weil solide Basis, und nix weil schöner shcneller besser! Jeder fidnet seinen meister und was nützen mir 1200nm wenn sie gedrosselt sind, weil AMG wohl eher doch nicht die Physik neu erfindet Zumindest nicht mit Haltbarkeit vegrlichen am Stand der technik. Aber da hab ich deiner Meinung ja wohl auch keeeeiiine Ahnung Dann mal eben auf die "prolo" Tour (Franky verzeih mir, Sagt dir Uwe Nittel was? Vize Rallyeweltmeister. Wohnt bei mir um die Ecke.

3. Technische Aussagen gab es von dir kaum. Auf alle technischen erläuterungen bist du nicht mal eingegangen. Mit rüdiger konnte ich mich auch per PN eigentlich sehr gut unterhalten. Es ist hat die art wie man miteinander redet. Und du bist da leider nicht der beste gesprächspartern, wenn du meinst, andere threads hier einbringen zu müssen (drückerthread, kampfhunde) und zu sagen ich läge überall falsch. Sowas macht man nicht und zeigt wie unseriös man ist.

DU sagst es selbst, es ist die Art miteinander zu reden. Als ich treu und brav mitgeschrieben habe war alles ganz Ok und als ich dann plötzlich auch mal gewisse Vorzüge und Praxiserfahrungen hervorbrachte fühltest dich eher schnell Angegriffen. Also bist du midnestens genauso Kompliziert wie ich Zudem habe ich geschreiben daß ich berfulich extrem wenig zeit habe, das können dir einige hier im Forum auch bestätigen, und ich nicht die zeithabe dich eines besseren zu belehren. Du hast deine Meinung und die ist in deiner Welt Gesetz, also für was die Mühe? Vom Motorsport und seinem Know How hast du meiner persönlichen Meinung nach nicht vie Ahnung, eben weil du zu sehr auf eine Masche abfährst. Es gibt viel da draußen wo dir entgeht lass dir wenigstens dass sagen

4. Ein golf über alles! Der Porsche GT ist *** böses_Wort ***, die Weineck cobra ist *** böses_Wort ***, alle Mercedes Modelle sind *** böses_Wort ***, alle BMWs sind scheisse... Wo hab ich das so geschrieben?

Drum fahr ich auch einen BMW gel? Sagmal Liest du Überhaupt die Beiträge der anderen durch?

Ich Denke die Videos wo ich eingestellt habe und die Bilder dürften Ausreichen um sich ein Bild von dem ganzen zu amchen, ohne bis ins kleinste Ritzel hineingehen zu wollen. DU wirst eine zwei Tonnen Schaukel einfach niemals wie im Motorsport bewegen können, sehe doch nur mal die Fahrdaten der "rennomierten" G Klasse. Ein Höllen Motorkonzept, keine frage, aber die fahrleistungen kannst doch getrost in den Wind schießen. Das ganze ist zudem alles andere als zeitgemäß, wo z.b. u.a. energiesparende Motoren doch die Zukunft sind. Was glaubst du weiso VW z.b. den alten W8 Motor eingestellt hat? Der Motor war klar ein Schuß in den Ofen (Oh ja ich greif die heiligen VWs an!), weil er einfach zu träge ist und überhaupt nicht in der ralität steht. In keinem verhältniss. Weder Preis/Leistung noch Ps/Leistung.) Vergleiche Audi. Bin den schon gefahren im Passat Lim. obwohl ich mir nie und nimmer so ne Schaukel kaufe ehe ich Rentner bin, und villeicht nicht mal dann. Aber ich das teil selbst Ausprobiert und weiß es nicht von Datenblättern. SOwas jetzt Unseriös? Unseriös wäre es viellecith als Autoverkäufer, aber den Posten scheinst du ja schon besetzen zu wollen

Fällt dir was auf?

Jip, daß du ein arger Sturkopf bist

Lass gut sein, wahrscheinlich versuchst du dich wiedermal irgendwie rauszureden, verweist auf andere threads (womit ich ja auch anfangen könnte, Claude Schuhmacher hatte dir genauso geschrieben dass diese drückertheorie von dir in der breiten masse korallen-selbstmord wäre), usw.

mmmh.... Drum kleiner leo auch mittlerweile mit Languste (nicht mehr lang) Seeigel Krebsen usw. vergesellschaftet. er beschützt sogar A.percula in der Anemone wenn P.crysurus den "kleinen" das fressen klauen will. Die "Selbstmordtheorie" Picasso plus Leo lebt komischerweie auch nocht Mußte mal deinen Fischen gegebenheiten die Auszuhalten sind bieten, vielleicht hättest dann mehr Erfolg gehabt Also nix mit WIEDER EINMAL Rausreden, es gibt nur einfach Punkte wo ich aus Prinzip keine Lust mehr habe weiterzumachen. Es besteht ja letzlich kein Schreibzwang, also respektiere daß, ich tus ja auch. Denken kannste ja was du willst

Und zum CL: Der ist zu schwer, der SL 65 allerdings hat eine viel bessere gewichtsverteilung (variodach liegt auf der HA und ist genauso schwer wie der motor selbst!), andere reifenwerke im besseren format, diff sperre, etc.

Aber jetzt kommt gleich: der golf von meinem freund/nachbarn/kumpel ist vieeeeel toller und versägt jeden porsche und jedes flugzeug.

Ziehe es bitte nicht ins Lächerliche nur weil du dir darunter nix Vorstellen kannst, und dir nix sagen lassen willst. Nennst das etwa sachlich Sowas ist jetzt echt Anmaßend!!! DU Zitierst doch genauso Daimlerfreaks/Vorstände usw. oder woher kennst du Väth Motorentechnik? Wieso bauen die Quatsch? Alles was ich Schreib ist bei dir Blödsinn, das macht wohl eher dich unseriös! Wieso z.b. ist Väth Quatsch? Kennst du die? Ob gut oder nicht, du hörst doch auch viel durch "Mundpropaganda" das kannman hier schön raus lesen an manchen Sätzen. Auf alle Fälle sind die Jungs Jährlich auf dem Tuner GP uns zeigen "Live" was sie können, und stehen nicht vor die Motorhaube a la "Scheichgetue". Ich finde du Übertreibst klar mit deinem AMG zeugs, udn das mußt du dir einfach mal eingestehn. Die können auch nur ein Auto zum fahren bringen! Oder bauen sie schon Hybridraketenantrieb? Zudem hab ich wenigstens den Schneid und sage Öffentlich was von mir ist und was nicht! Mein Auto bezahlt z.b. nicht der Papa Schon komsich wie ein Schüler einen AMG Fahren kann. Aber jedem das seine Im übrigen ist der abgebildete dreier (Seite 4?) der von meinem Uropa , und wenn du vieleicht mal ein bisschen die "verrohrung" anschaust kommst du auf die Idee dass es sich hier sicher nicht um 100PS handelt. ( (Pro Zylinder wäre realistischer ) du kannst mir gerne beweisen wei du vorbeifliegst mit 1200 nm, ich zieh vor jedem den Hut der vorbeikommt! Die Praxis zeigt aber daß es nicht viele zu sein scheinen...

Und wenn sich mal einer reinsetzt kommt ihm das blanke entsetzen und er kotzt dir das auto voll

Mir "kotzt" keiner ins Auto, und ist trotzdem begeistert. Wieso entsetzen? Wenn das Hinterteil des AMG schneller ist als dein Wagenvorderteil??

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Damit du vielleicht mal verstehst wie "Naiv" du über Allrad etc. Denkst, und wie fachlich deine Argumente sind auf dem Gebiet, zieh dir die Seite von Uwe Nittel rein, dann verstehst es villeicht besser bzw. glaubst dem dann.

Um mal den Anfängerantrieb "Allrad" vor Augen zu führen, Hier ein netter Beitrag aus dem DSF (nein ist nicht mein Kumpel das DSF!!!) wo Anhand einem Rallyeurvieh (Audi Quattro S1) welches bis heute in der Form unerreicht ist (vobei Audi ja vom Allradantrieb angeblich nicht so viel versteht :fressehalten: ) sehr schön die Vorzüge eines Allradantribes gezeigt wird. Echt sehenswert für alle Motofreaks, man achte auf die Kommentare von W.Röhrl Das Auto wurde bis 1985 eingesetzt ehe das Ende kam. Die Daten, welche direkt aus dem Rennsport so stammen, nicht vom Prüfstand!) lesen sich jedoch auch heute noch als Maß aller Dinge:

Längs verbauter Reihenfünfzylinder 2,3L / 20V 530 PS, Aufgeladen durch 1 KKK Abgasturbolader. Ladedruck: max, 3.0 Bar.

Beschleunigung: in 1 sec. von 0 auf 40 km/h (auf 5,9 Meter); von 0 auf 100 in 2,6 sec. (41,9 Meter); von 0 auf 200 in 10 sec. (auf 359 Meter).
Das sind Werte und Daten die bis heute so gut wie unerreicht sind, selbst von den nobelsten und teuersten Automobilhersteller über 20 Jahre nach seinem erscheinen ein mystisches Ziel.

Ist zip. Datei, einfach entpacken und mit Quick Time Player starten.

Gruß Thilo

PS: und meine Nachfrage wegen dem Daimlersche Zahlenspiel ist immer noch ungeklärt. Hättest lieber mal auf die verbliebenen Fakten geantwortet. Weist es villeicht selbst nicht? *stolzlassnach*

Zitat

Original von iP
Uwe Nittel fährt mit dem AMG OCE in skandinavien mit den Mitsu Charismas rum, aber egal...
Thilo lass gut sein und fahr weiter

Ich habe weder gesgat daß Uwe Nittel NICHT AMG fährt noch habe ich gesgat daß er NUR Audi fährt! Der Punkt ist der daß mit einem vernünftigen Allrad nicht jeder damit umgehen kann, du den Antrieb aber als Eifnach Hinstellst schlimemr noch, für Anfänger und das zeigt mir das du überhaupt null und noch weniger Plan hast! Punkt!! Schau dir das Video an, dann weißt du was ich damit meine!

Uwe Nittel wäre mit einer Einstellung wie du schon längst von der Bildfläche verschwunden im Motorsport. Aber du hast ja wohl mehr Ahnung wie er Nur dumm daß AMG auf seinen neuen Hoffnungsträger hat all die Jahre warten müssen. Motorexperte, Antriebexperte, verkäufer, Interieurexperte. Mensch du mußt einen Zahltag aushandeln können

Mich als eher "kritischer" Käufer, könntest sicher nicht Überzeugen, solange du nicht mal die einfachsten Fragen beantworten kannst.
...Aber mir nachsagen ich würde den Fragen ausweichen. tztz...

Auf daß der Absatz der AMGs fortan steigt

Zitat

Original von iP

----> Ich glaube du verwechselst da was. Einen kompletten alcantara himmel kann man nicht kleben

Nur weil du es nicht besser weißt oder AMG das nicht kann/macht heißt es nicht daß man das zu verallgemeinern hat.

Abb.: vollständig geklebter Alcantarahimmel.

Zitat

Original von Rüdiger Roxlau

Ich hab die Original VW-Alublenden drin. Von der Verarbeitung können sich die C-Klasse Designer noch ne Scheibe abschneiden

Alles Geschmackssache, ich fand die E-Klasse innen zu Konservativ. Der SL war dagegen ein bisschen zu protzig für meinen Geschmack.

Hallo Rüdiger,

da gebe ich dir recht.
Es gibt Durchaus Interieur Veredler die ihr Handwerk mit Nähmaschine und Spezialkleber sehr gut beherrschen. MSD z.b. ist bei uns im Ort. Alcantara kann vernünftig geklebt werden. Es sind mittlerweile Klebstoffe verfügbar die sehr gut Wärmeschwankungen ausgesetzt werden können, und zudem eine Haftkraft haben die das durchschnittliche Autoleben Übersteigen. Das gilt auch für größere Flächen wie eben Dachhimmel. Siehe Abb. unten. (Bora). So kann das also Ausschauen. Das Design ist bis auf die Farbkombination nicht so mein Fall (ausserdem Gewicht) aber da sist ja Individuell machbar wie es mehr nicht geht Die Verarbeitung ist Top!

Ich kann dir per PN gerne "Des Meisters" Adresse geben. Hat echt was drauf der Mann. Eine präzise Arbeit wie, du sagst es selbst, nicht bei allen "großen" Selbstverständlichkeit ab Werk zu sein scheint.
Wenn du echt Carbonteile benötigst hätte ich dir auch ne erstklassige Add

Zurück zum Alacantara bzw. (AMG?) Leder. Das ist auch nur Leder was die nehmen ;). Manche weichen aus auf Büffelleder, weil es stärker Strapazierfähig ist, ist meines Wissens in allen neueren BMW als Sonderzubehör erhältlich. Bei Mercedes weiß ich es nicht.

Gruß und schönes Weekend

Thilo

PS: Sollten wir nicht Robert den gefallen tun, und langsam zum Ende kommen hier? Ich finde er hat recht. Ergebnisse wird es leider keine bringen hier, und da wäre es zu Schade in einem (äh.. "dem") Meerwasserforum durch ein völlig fremdes Thema den Spitzenplatz einzunehmen

Zitat

Original von Thilo
Das Design ist bis auf die Farbkombination nicht so mein Fall (ausserdem Gewicht) aber das ist ja Individuell machbar wie es mehr nicht geht Die Verarbeitung ist Top!

Für die gaaaanz langsamen, oder wie war das?

Wer liest ist klar im Vorteil
Zudem was ist daran "Schwul" Weil du es nicht hast? oder weil nicht AMG drauf seht? welches Niveau...

@Stefan,

Logo spricht das Design einen verbitterten BMW Fahrer, gute zehn Jährchen älter als wir nicht an, aber es gibt Leute bei denen ist sowas "Lebenseinstellung" (meine Nicht!!), und nix wo man nach Jahren noch profit draus machen möchte ;).
jedem das seine oder?

Auf alle Fälle zeigen die Bilder ganz klar das was sie sollen nämlich, daß es Sattler gibt die durchaus was können. Ob das nun schön ist oder nicht, das Design bestimmt der Kunde. Oder schreibst du deinem Kunden etwa vor was für Blumen er zu kaufen hat? Allenfalls ein Tipp gibt man. So kenne ich das jedenfalls.

Laßt bitte Endgültig gut sein, es hat echt kein Zweck!