Acro stirbt - was kann das sein?

  • Hi,

    meine schöne "Telleracropora" von Miochael stirbt. Sie verlor von unten ihre
    Polypen und hinterließ ein schneeweißen Skelett. Zuvor war es meine am besten wachsende Koralle, dann das :frowning_face:

    Ein Ableger steht an einer anderen Stelle des Beckens und wächst prächtig. Woran kann das liegen?
    Die Wasserwerte dürften es dann ja nicht sein ... Strömung hat sich nicht verändert, Licht auch nicht.

    CA 400-420
    MG 1300-1350
    KH 7
    Dichte 1,023
    Nitrat 5
    PO4 0,1 - 0,25 (eher 0,1)
    alles mit Salifert

    Hier zwei Bilder: vorher / nachher (die rote Schicht auf dem Skelett kam erst später)

  • und so jetzt :loudly_crying_face:

    die grünen Spitzen sind da,was vom Gewebe übrig ist.
    links der Zweig ist ein abgebr. Ast, der nun aber auch von unten weiss wird. Das ist nicht der gesunde Ableger, den ich meinte.

  • tröste dich,
    meine Becken sind mittlerweile alle Acro-los. und da waren einige tolle Mrutzek Acros dabei, die nach 14 Tagen genauso aussahen. verwendest du PO4 Adsorber? oder Schnaps?
    wenn ja, dann dürfte sich weiteres erübrigen....))

    Servus
    Stefan

  • Hi Stefan :smiling_face: Hallo zusammen

    Ich habe das gleich Tier aber einen riessenstock davon. Keine Probleme. Und ich mache sowohl Wodka (bisher) als das ich auch nach der Bakterienblüte einen Po4 Adsorber einsetzen musste. Ebenfalls den den Du genommen hast. Allerdings nehme ich vorsichtshalber est mal nur 250 gramm auf 1000 Liter. Der Po4 Wert war zur Blüte auf 1,0 uns ist nun in der kurzen Zeit wieder auf 0,5 gesunken.

    Aber um eine optimale Ausgangsituation für Zeostart zu haben senke ich bis auf einen Wert den ich bei Wodka zu beginn auch hatte.

    Von daher denke ich das es viel Möglichkeiten gibt warum Korallen mucken. Das natürlich alle mucken und dann sterben ist dann schon echt blöd. Und das ist noch net ausgedrückt.
    Wie schon erwähnt einfach mal laufen lassen und eine Weile abwarten.

  • ja Robert,
    im einen Becken so, im anderen wieder anders.
    Den Schnaps wollte ich jetzt so direkt nicht ansprechen. Fakt ist aber jedenfalls, daß Acros auf PO4 Adsorber doch etwas 'weichei-rig' reagieren, wie viele Forianer schon festgestellt haben.
    Selbst gerettete gebrochene Ableger bei mir, in ein anderes Becken verfrachtet, verschieden dann nach 3 wöchiger Karenzzeit doch am Ende.
    Augen zu und durch; ich putze jetzt die Aquascheiben seit 14 Tagen nicht mehr, jetzt sehe ich wenigstens das Leid nicht mehr, obwohl Gorgonien und großpolypige noch nie so schön standen wie jetzt....))

    Servus
    Stefan

  • Hallo Stefan

    Das Gorgonien und anderes wunderbar steht erklärt aber noch net ganz warum die Acros nun wirklich verschieden sind.
    Entweder war es einfach wirklich zuviel P04 Adsorber... Sind denn nun wirklich alle hin auch die wunderschöne Tischacro ?
    Das haut mich nun echt weg, wenn das noch weitergeht.

  • Robert,
    vielleicht hatte ich Weichei-SPS
    125 ml Adsorber auf 2000 Ltr. Wasser; =zuviel?? (bei PO4 von 0,1)
    für die Acros war's scheinbar eine letale Dosis.
    Im 5000Ltr. Becken war die Dosis Adsorber entsprechend höher.

    4 Jahre hatte ich noch niemals einen Adsorber verwendet, drum war's meine eigene Dummheit, so etwas zu verwenden.
    Einen Vorteil hatte das Prozedere allerdings: Acros tot, Cyanos auch tot, hat allerdings länger gedauert.

    selben Ableger von Sensay habe ich auch von Michael seit 2 Jahren im Becken; diese Acro hält sich tapfer, wenn auch öfters Magnet für Strudelwürmer. (ein paar Korallen leben ja Gott sei Dank noch, aber es ist ein 60Ltr. Eimer mit Leichen voll)

    Sensay,
    habe mir das 1. Foto genauer angesehen; ich sehe Cyano-Flusen, sowie anhaftende Gasblasen. und irgendwie von der Acro einen abhängenden Gewebefetzen??.....

    Servus
    Stefan

    Einmal editiert, zuletzt von Stefan C. (19. März 2004 um 23:02)

  • Hallo Stefan

    Oh je, ich habe vorher auf 1000 Liter knapp 250 gramm reingemacht...
    Na hoffen wir bis morgen das beste. Nach der Bakterienblüte hatte ich einen Po4 Wert der von 0,3 auf 1,0 hochschoss. Die Bakterien hingen im Becken und wurden nicht entfernt was den hohen Anstieg erklärt.

    Nun habe ich in den ca. 10 Tagen mittels Wodka den Wert von 1,0 auf 0,5 wieder gesenkt, (auch ein wenig wie Achterbahnfahren von den Werten her)

    Wenn morgen meine Acros weiss sind, dann denke ich beisse ich in die Tastatur.

  • Zitat

    Original von Robert Baur
    Wenn morgen meine Acros weiss sind, dann


    Halt uns auf dem laufenden.

  • Zitat

    Original von Stefan C.

    Sensay,
    habe mir das 1. Foto genauer angesehen; ich sehe Cyano-Flusen, sowie anhaftende Gasblasen. und irgendwie von der Acro einen abhängenden Gewebefetzen??.....

    Hi Stefan,

    mein Beileid erstmal, das hört sich ja echt übel an.

    Es sind cyano-Flusen. Hatte reichlich cyanos, sind aber seit ca. 3 Wochen so gut wie verschwunden. Nur auf dieser Korallen und auf 2 kleinen Flächen (10x10cm) ist noch eine hauchdünne Schicht zu sehen.

    Alc dosiere ich nicht, PO4-Adsorber ist im Dauereinsatz (allerdings nicht erst seit gestern sondern schon immer). Ich nehme den von Aquamedic, etwa 1 Liter auf 650 Liter netto. Vom PO4-Wert gesehen ist das wohl genau richtig, den halte ich dadurch bei ca 0,1-0,25mg.

    Von welchem Adsorber sprecht IHR hier die ganze Zeit?

    Robert: Viel Glück, lass mal bald wieder hören, wie es deinen Viehchern geht.

    Insgesamt gesehenscheint es wohl ein ungelüftetes GEheimnis zu sein.

    Gruß
    Sven

  • Hi zusammen

    Ich habe Ulraphos eingesetzt...
    Nun läuft das Material ca. gute 20 Stunden in einem Filter mit. Zangsdurchstömung mit halber Geschwindigkeit (ca. 700 Liter die Stunde)

    Ich habe heute der Vorsicht mal gemessen, bisher kein messbarer Abbau.

    Allerdings ist es schon so das dieser Adsorber auch zuerst durcahus anderes zieht wie zum Beispiel Gelbstoffe. Dann kann es ein wenig dauern... So zumindest war die Aussage des Hersterllers

    Schaun wir mal, bisher alle Tiere noch heil :-))

  • Hallo Peter,
    mein Hauptbecken ist auch bald Acro frei Zone .... :winking_face_with_tongue:

    <<<was ist passiert :confused_face:

    Robert,
    ich habe einmal was zu dir gesagt, hoffe du erinnerst dich was ich meine bezüglich deinem Hauptaqua. Nehm dir das bitte noch einmal zu Herzen !!!!

  • Hallo Stephan :smiling_face:
    Ich weiss ist lieb gemeint, aber soviele becken haben wir ja nicht und die die wir haben müssen halt für diverse Tests herhalten. Wenn was schiefgeht dann bin ich halt auch mal der Looser.

    Ich erwische mich schon dabei das ich jedes mal schon drauf warte, aber ich muss auch sagen das ich für das was das Becken alles mitmacht ich damit eigentlich schon sehr zufrieden bin. Ausser die üblichen Nebenwirkungen wie Glasrosen etc, die wir jetzt nun auch mal massiv angehen müssen.

    Sonst alles in Butter :smiling_face: Acros haben gute Farben der Rest wächst auch was er so kann.


    Robert,
    ich habe einmal was zu dir gesagt, hoffe du erinnerst dich was ich meine bezüglich deinem Hauptaqua. Nehm dir das bitte noch einmal zu Herzen !!!![/quote]

  • Hallo miteinander,

    ich habe seit 14 Tagen an einigen Acros weiße Spitzen, die nach ca. 1 Woche einen bräunlichen Algenbelag zeigten(abgestorbenes Gewebe???) Auch verliert meine Valida die Blauen Spitzen und das Astgewebe wirde hellbeige. Meine Pilzleder zeigt auch keine richtigen Polypen mehr. Etliche andere Acos stehen sehr gut (Farbe & Polypenbild). An den Wasserwerten kann es nicht liegen:

    KH 7-8 (7 JBL, 8 Salifert)
    MG 1320
    CA 420
    PH 7,9 -8,1
    Salinität 33/ LW 50,8
    Nitrat 10 Mg (Merck & Salifert) durch Ammoniumchlorid (14 ml)
    Phosphat 0,05 Hanna Photometer
    Wodkazugabe 29 ml
    Frostfutter, Ultramin S & F

  • Zitat

    Original von Stephan Busch
    <<<was ist passiert :confused_face:
    !

    Wenn ich das mal wüsste - erst dachte ich Po4, aber das glaube ich immer weniger. nun sehen die Schäden aus wie Strudelwürmer, aber ich finde keine ... wenn alle SPS platt sind wird es eben ein Weichorallen, LPS, Gorgonien und Montipora Becken.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hallo Stefan,

    warum sagtst du uns nicht, was bei dir passiert ist? Wäre doch recht interessant, um möglicherweise ähnliche Fehler zu vermeiden bzw. diverse Mittelchen nicht zu verwenden.

    Gruß,
    Christian

  • Zitat

    Original von Chriss
    Hallo Stefan,

    warum sagtst du uns nicht, was bei dir passiert ist? Wäre doch recht interessant, um möglicherweise ähnliche Fehler zu vermeiden bzw. diverse Mittelchen nicht zu verwenden.

    Gruß,
    Christian


    ...es war Ultraphos. Generell möchte ich keine Bewertung über das Mittel abgeben, da es bei einem anderen Becken je nach Stand der Dinge mehr nützt als bei mir.(kann aber wohl auch mit anderen Adsorbern passieren)
    Es sind aber schon Becken damit platt gemacht worden, namentlich mir bekannt jetzt 10 Stück.
    Jedenfalls war die Mortalitätsrate an Acro- und Seriatoporas bei 90 % in meinen Becken. Das reicht mir einstweilen; zudem, daß es ganz schön ins Geld geht.
    Für mich sind alle Arten an Experimenten dahingehend jetzt tabu; 4 Jahre lief alles tadellos und so wird es auch wieder werden. Nur WW, angepaßt an den jeweiligen Beckenbesatz,angepasste Fütterung der Flossenträger, und keine Zugabe mehr von den gewissen Mittelchen, die immer wieder mal auftauchen.
    Ich bin geheilt!
    PS: das Üble an der Geschichte ist halt, das man Auswirkungen an niederen Tieren erst nach Wochen richtig sieht, aber hier ist dann meist ein Gegensteuern zu spät.

    ...so wie mir die Fotos erscheinen, handelt es sich einfach um krasse Mileu-Änderung zwischen dem Händler -und Endbecken.
    Pohl-Korallen hielten sich bei mir auch Wochen in ihrer Farbe, um sich dann quasi über Nacht zu verabschieden))

    Tom,
    vor 6 Wochen habe ich Ammoniumchlorid-Dosierung nach 1/2jährigem Einsatz wieder aufgegeben, da ich den NO3 Gehalt jetzt konstant zwischen 4 und 6 mg nur mittels Fütterung halten kann.
    Davor zeigte Sacropyton bei mir auch nur noch selten bis gar nicht expandierte Polypen, und Cyanos sind eindeutig auf dem Rückzug, bzw nicht mehr da. (liegt vielleicht auch an Adsorber oder Michaels Tip, mal die 3fache Dosierung an Easy-Life zu verwenden)
    aber wie es halt so ist, beweisen kann man nix....
    muß nochmal was anhängen:
    seit ich dem Wechselwasser schon Nitrat zufüge und der Becken pH nur noch selten unter 8 in der Nacht sinkt (tags bei 8,6) machen sich die Cyanos davon.

    Servus
    Stefan

    2 Mal editiert, zuletzt von Stefan C. (21. März 2004 um 14:05)

  • Hi

    bei mir habe ich auch mit 1 Acropora Probleme gehabt. Ich fahre mein Becken mit Wodka und QFI Spuris und dachte das meine Acropora abstirbt da die immer heller geworden ist. Es lag bei mir definitiv an Nitrat und Phosphat die bei bei 0 lagen. Meine zugabe an Wodka lag bei 3ml / 350 L und ich bin runter auf 0.5ml / 350L und seit dem ist mein Nitrat ca. 5 (Salifert) und meine Acropora hat sich wieder gefangen.


    TOM:
    Das problem hatte ich auch. Bei mir lag es am Neuen HQI Brenner ( zu viel Licht ).

  • Hallo,

    @Stefan C: Danke für deine Erklärung1 :winking_face: Ich kenne ja deine Geschichte schon und deshalb meinte ich in meinem vorherigen Beitrag Stefan Busch. (räusper...) Sorry, hab mich da etwas unklar ausgedrückt.

    Gruß,
    Christian

  • Hallo Peter :smiling_face:

    Irgendwas muss ja dran schuld sein. Po4 und Turbellarien kann man ja nachweisen oder ausschliessen. Verwendest du im Becken Materialien die dir bedenklich erscheinen ? Hast du mal eine gute Aufnahme von ein paar geschädigten Korallen für mich ?


    Zitat

    Original von Peter Schmiedel
    Wenn ich das mal wüsste - erst dachte ich Po4, aber das glaube ich immer weniger. nun sehen die Schäden aus wie Strudelwürmer, aber ich finde keine ... wenn alle SPS platt sind wird es eben ein Weichorallen, LPS, Gorgonien und Montipora Becken.

  • Hallo Peter,
    sei doch mal so gut und mache paar Bilder damit man mal sehen kann wie es ausschaut.

  • Zitat

    Original von Robert Baur
    Keine Änderung in den Wasserwerten, alles unverändert.


    PO4 ist noch nicht gesunken?

  • Hallo Klaus

    Nein ist es nicht. Und ich glaube ehrlich gesagt nicht an ein nachlösen da die werte bis vor der Bakterienblüte immer im Bereich 0,1 - 0,3 lagen je nach Adsorber. Ich meinte damit schon die Wasserwerte also Po4 .. und nicht die korallen also das ihnen was passiert ist :smiling_face:

    Zitat

    Original von KS


    PO4 ist noch nicht gesunken?

  • bei mir hat ultrasil den PO4 wert nicht gesenkt, habe zuerst 50 gr auf
    200l eingesetzt, nach einer woche 100 gr auf 200l , nichts.

    Habe den Versuch 2 wochen später wiederholt, gleiches resultat.

    warum das so ist weiss ich nicht.

    Bin jetzt wieder bei rowaphos und das wirkt!!!

  • Hallo Thomas
    einzige Erklärung ist das es erst andere Dinge aufnimmt.... und wenn die in höherem Masse vorhanden sind dann .....

    Ich werde es sehen ob sich noch was tut. Andere haben ja auch einen deutlichen Phosphatabbau messen können.
    Also muss ja was dran sein :smiling_face:

  • Hallo zusammen!

    Zum Ultraphos: Bei mir senkt es den Phosphatwert schon auf 0,06 - 0,09 mg/l, wobei ohne Absorber (oder bei verbrauchtem Absorber) der Wert rasch bei 0,3 mg/l und drüber ist. Allerdings habe ich den Eindruck, daß es gut durchspült werden muß. Daher habe ich es in einem Wirbelbettfilter im Einsatz.

    Nachtrag:
    Ich meine mich zu erinnern, daß Claude in einem posting zur Wirkungsweise des Ultraphos geäußert hat, daß es zunächst Kalziumionen aufnimmt, um danach diese gegen Phosphationen auszutauschen. Was ich daran nicht verstehe ist, wie es funktionieren soll, daß ein Kation (positiv geladenes Kalzium) durch ein Anion (negativ geladenes Phosphation) ersetzt werden soll. Das erscheint mir unlogisch. :confused_face:

    Gruß,

    Michael

    Einmal editiert, zuletzt von Michael Riediger (21. März 2004 um 22:56)

  • Zitat

    Original von Robert Baur
    Keine Änderung in den Wasserwerten, alles unverändert.


    Hi Robert,
    irgendwelche Änderungen?

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