Beleuchtung mit T5

  • Hallo Aquarianer,

    Ich habe mal eine Frage zur T5 Beleuchtung.

    Ich habe gelesen das auch die T5 Röhren nach einem Jahr gewechselt werden sollten , da die Helligkeit nachlässt.

    Laut Herstellerangaben haben die guten T5-Röhren eine Lebensdauer von 20000 Stunden.
    Weiterhin würde die Helligkeit in dieser Zeit höchstens 15 % abnehmen und das Lichtspektrum nur ganz wenig verschieben.

    Meine Überlegung ist nun folgende :

    Wenn ich mir eine Lampe mit T5-Röhren baue, welche 20 % mehr Licht bringt wie eigentlich nötig.
    Wenn ich diese Lampen mit dimmbaren EVG's betreibe.
    Dann könnte ich doch am Anfang die Lampen auf 80 % fahren und dann in einer Zeitperiode von ca. 4 Jahren die Leistung stetig bis zum Maximum erhöhen.
    Damit hätte ich eine Lebensdauer von 4 Jahren und das Licht bliebe konstant hell.
    Man könnte ja sogar eine automatische Steuerung vorsehen. ( Bin Elektroniker)

    Ausser dem Nachteil, das die Stromkosten etwas höher wären :
    1. Könnte das so funktionieren ?

    2. Wieviele T5 Leuchtstofflampen für ein Becken von 1,50 x 1 m x 0,75 wären nötig um das Becken optimal auszuleuchten ?

    mfg
    Herbert

  • Hallo Herbert,

    Zitat

    Original von Herbert Margreve
    Ich habe gelesen das auch die T5 Röhren nach einem Jahr gewechselt werden sollten , da die Helligkeit nachlässt.
    Laut Herstellerangaben haben die guten T5-Röhren eine Lebensdauer von 20000 Stunden.
    Weiterhin würde die Helligkeit in dieser Zeit höchstens 15 % abnehmen und das Lichtspektrum nur ganz wenig verschieben.

    ich benutze seit letzten Ostern auch T5-Beleuchtung, anfangs mit 3x39W Marin Day (15000 K) von JBL und 2x18 Watt T8 Blaulicht. Nach einigen Wochen fand ich das irgendwie doch nicht mehr so optimal und ich hab dann umgestellt auf 2x daylight und 1x blue von Osram. Das war Anfang letzten Sommers und es war okay so, fand ich.

    Seit einigen Tagen nun ist mir aufgefallen, dass das Licht ziemlich dunkel ist und vorallem sehr gelblich wirkt. Vorhin nun hab ich die daylight erstmal wieder gegen die 15000er ausgetauscht. Jedenfalls hab ich den Eindruck, dass die Lebensdauer auf keinen Fall so ist, wie von den Herstellern angegeben. Ich hab den Eindruck, nach 8-9 Monaten sind die Röhren hinüber. Ob das den Korallen was ausmacht, weiss ich nicht, ich selber empfinde es aber als sehr unschön, wie das Licht nun war.

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

  • Viel Erfolg mit deinem Vorhaben Herbert,
    die Lebensdauer wirst du erreichen leider, aber nicht die Lebensdauer der Koarallen über diesen Zeitraum , die Röhren halten max. 9-12 Monate.

    Grüße Resa

  • Hallo Herbert,

    einen ähnlichen Gedanken hatte ich schon vor zwei Jahren, ist jedoch in der Durchführung nicht ganz unproblematisch (z.B. Stromausfall, Lampenwechsel) und vor allem die Zusatzkosten übersteigen den Nutzen. Dimmbare EVG`s sind mehr als doppelt so teuer als nicht dimmbare EVG`s und dann kommen noch die kosten der Steuerung hinzu...

    Bei den T5-Lampen (Dreibanden mit Tageslichtcharater) kann man tatsächlich nun von einer Nutzlebensdauer (80% Anlagenlichtstromerhalt) von min. 5000 - 8000 Std. ausgehen. Große Hersteller geben sogar noch weniger Lichtstromverluste an. Tatsächlich konnten wir jedoch Messungen machen, die einen Lichtstromrückgang von weniger als 10% in den erste 3000 Std. bestätigen.
    Reine Blauröhren haben immer einen etwas stärkeren Lichtstromrückgang als "Tageslichtröhren". Hier etwa 20-25% nach 2000- 3000 Std. Von daher sollten Blauröhren eher als Tageslichtröhren getauscht werden.

    Der Aquarianer kann neben der Wahl der Leuchtmittel jedoch besonders durch die Wahl der Reflektoren und der Gewährleistung einer nicht zu hohen Umgebungstemperatur der T5-Röhren in der Leuchte entscheidende Prozente in der Lichtgewinnung für die Korallen realisieren. Hier liegen oft die größten Unterschiede...

    Grüße
    Oliver

  • Hallo Oliver,

    Da habe ich mal eine Frage, da ich derzeit ja wieder ein kpl. geschlossenes System plane, wie hoch sollte denn die Umgebungstemperatur im Idealfall sein? bzw. nicht Überschreiten?

    ich werd auf alle Fälle mit einer Wasserkühlung arbeiten oder zumindest mit Ventilatoren da auch HQI zum Einsatz kommt, und Aufgrund der großen Beckentiefe wohl recht hohe Wattzahl nötig sein wird, und das gibt ja zwangläufig ordentlich Wärme :frowning_face:

    Gruß Thilo :face_with_tongue:

  • Hallo,
    T5-Röhren halten 15.000 Std. bei maximal 10 % Lichtstromrückfall. Der Wirkungsgrad ist fast so hoch wie bei HIT-Lampen.
    Die EVG sparen ca. 30% und die Leistung ist höher. Für ein Aquarium das optimale Licht. Siehe auch hier

  • Hallo Waldemar,

    Zitat

    Original von Waldemar Effertz
    T5-Röhren halten 15.000 Std. bei maximal 10 % Lichtstromrückfall.

    bei einer täglichen Brenndauer von 8 Stunden kommt man damit auf 5 Jahre. Das ist das, was die Hersteller auch oftmals versprechen. Nur, wenn ich mir das Licht in meinem Becken nach nunmehr fast 9 Monaten ansehe, dann kann ich das irgendwie nicht glauben. Ich steh ja mit meinen Erfahrungen auch nicht alleine da, das haben ja auch genug andere bereits so festgestellt. Wobei die Röhren ja nicht kaputt sind, aber sie wirken halt sehr dunkel und ziemlich gelblich. Wenn das die besagten 10 % Lichtstromrückfall sind, die ich nun sehe, finde ich das reichlich enttäuschend.
    Wie auch immer, meine Erfahrungen sind jedenfalls, dass T5-Röhren nicht wesentlich länger zu gebrauchen sind wie T8-Röhren.

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

  • HIT ist die internationale Bezeichnung von Metallhalogendampflampen.
    Die Werksbezeichnung von Osram ist HQI.
    Eine Lampe ist das Teil was leucht, bekannt unter Brenner
    Eine Leuchte ist das Teil wo man die Lampe einbaut damit sie leuchten kann:face_with_rolling_eyes:
    Ich glaube ich bleibe bei den eingebürgerten Begriffen.

    Das mit den T5 Röhren wurde von Osram in den Lichtlaboren getestet und ich glaube das es stimmt. Es bezieht sich aber auf Osram Standardlampen. Die für die Aquaristik angebotenen Röhren haben eine andere Beschlämmung, das ist die weiße Schicht in der Röhre die UV-Licht in ein sichtbares Spektrum umwandelt. Es ist durchaus denkbar das diese sich verändert und dadurch die Farbe.
    Meinepersönliche Meinung ist eher der Einsatz von "D" und "67", ist preiswerter und hält die Jahre.

  • Hallo Waldemar

    Die Angabe von Osram bezieht sich nur auf Brenndauer, also die Haltbarkeit, sprich wie lange die Röhre denn so leuchtet. Leider unterliegt eben diese Röhre ebenso einer Veränderung im spektralen Bereich so das man die Röhren auch nach einem Jahr wechseln sollte. Bei manchen Röhren ist es schon eher, sprich wie Kathrin schrieb nach 9 Monaten. Und die T5 sind ja net gerade billig-....

  • Hallo zusammen,

    Also Tatsache ist lt. Osram das die FQ in LF 860 (Daylight) eben eine 5jährige Lebensdauer mit max 10%igem Verlust in der Lichtleistung hat. Aber eben auch Osram bezieht sich dabei ausschließlich auf die LF 860, bei den FQ in LF68 (blau) wird keine bestimmte Lebensdauer für die Lichtfarbe gegeben. Die effektife Brenndauer unabhängig von der Lichtfarbe liegt bei allen Röhren i.d.R. über 5 Jahre.

    @ Kathrin,

    ich benutzte ja als weiße Röhren êbenfalls die Osram 860 und ich kann mir fast nicht vorstellen das diese einen so starken Rückgang in der Lichtleistung habe das das sogar mit blossem Auge auffällt. Ich denke da mal an den ursprünglichen Einsatzort ausserhalb der Aquaristik. Wenn nun Firmen hingehen und ihre Beleuchtung auf dei viel gepriesenen FQ-Röhren umstellen und dann trotzdem alle 12 Mon. ne Taschenlampe in der Lagerhalle brauchen wären die wohl ziemlich stinkig.

    Andreas!

  • Hallo Thilo,

    Laut vielen Tabellen und Grafiken haben T5-Lampen bei ca. 35 Grad Umgebungstemperatur Ihren besten Arbeitspunkt (Quantenausbeute). Dies gilt jedoch nur für eine T5-Lampe, die völlig frei im Raum befestigt wird. Dies ist jedoch nicht praxisnah. Schon die Anwesenheit eines Reflektors verschiebt den Temperaturbereich nach unten(25-30 Grad), da die Luftzirkulation natülich geringer ist als bei einer freien Lampe. Bei mehreren Röhren nebeneinander, was auch eher die Regel seine wird, kommt es durch eine eingeschränkten Wärmeanstrahlung zu einer weiteren Verschiebung nach unten (22-26 Grad). Deshalb haben offene T5-Systeme, wie die z.B. von uns, Ihren optimalen Arbeitpunkt bei 22- 26 Grad Umgebungstemperatur. Ich hatte hierzu auch einmal einen Test gemacht, wo es zu ersten deutlichen Lichtstromrückgängen über 30 Grad kam. Wenn Du T5-Systeme mit HQI kombinierst achte also darauf das die Temperatur nicht über 30 Grad steigt (besser 22-25 Grad) und das der Leuchtbalken nicht von der HQI-Lampe angestrahlt wird.

    Zitat

    Der Wirkungsgrad ist fast so hoch wie bei HIT-Lampen.

    T5 Lampen haben einen höheren Wirkungsgrad als Halogenmetalldampflampen. Generell haben Niederdruck- Entladungslampen (Leuchtstofflampen) einen etwas besseren Wirkungsgrad als Hochdruck-Entladungslampen. Angaben in Lumen pro Watt können bei Lichtquellen (zb. T5 und HQI) ähnlicher Farbtemperatur als Orientierung dienen.
    Viel entscheidender ist jedoch das Gesamtpaket. Jede Lichtquelle ist nur so gut wie die elektronische Ansteuerung und die Umsetzung der Lichtleistung zum Aquarium. Gerade hier konnte die T5-Technik in letzter Zeit noch einen weiteren Schritt vor HQI setzen. Natürlich gilt diese Entwicklung nicht für alle Systeme auf dem Markt...

    Grüße
    Oliver

  • Hallo Andreas,

    ich denke mal, wenn man die Röhren "normal" einsetzt, dann wird das auch nicht grossartig auffallen. Es ist ja nicht so, dass sie gar nicht mehr gehen. Aber sie wirken halt seit Kurzem ziemlich gelblich und damit siehts eben im Aquarium dunkler aus. Es war dabei nicht die Rede davon, dass man nun eine Taschenlampe braucht, um was zu sehen. Aber man merkt eben die Veränderung. Und ich finde es unangenehm.
    Aber vielleicht sind in dem Punkt auch meine Ansprüche höher als Deine und Du verstehst nicht so ganz, was ich meine :grinning_squinting_face:

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

  • Hallo Oliver,

    Danke mal wieder für deine sehr gute Ausführung. ich Denke aber kaum daß ich diese tTmperatur in einem geschlossenen Kasten erreichen werde. Er wären nur mit enorm hohen Aufwand möglich welcher in keinem Verhältniss steht zu eienr etwas geringeren Lichtintensität.

    Ich werde mal anch einer Lösung ausschau halten :winking_face:


    Gruß Thilo :face_with_tongue:

  • Zitat

    Original von Andreas PridzunAlso Tatsache ist lt. Osram das die FQ in LF 860 (Daylight) eben eine 5jährige Lebensdauer mit max 10%igem Verlust in der Lichtleistung hat.

    Wie lange darf sie dann am Tag brennen und wie oft darf sie an und ausgeschaltet werden?
    Hat Osram die Lampe vor Markteinführung 5 Jahre lang getestet?

  • Hey

    Ja die Lichtleistung mag sein

    vom Spektrum ist leider nicht die Rede

    Vom ständigen Ab und Anschalten
    von den hohen Temp über Aquarien oder in Leuchten ebenfalls nicht


    Und wenn ich mir so meien Tiere anschaue pfeifen die auf das was auf dem Papier steht :smiling_face:

  • Hi kenny,

    Denke auch dass sich das Spektrum nicht viel länger hält als bei allem anderen auch. Die Kochen auch nur mit Wasser :grinning_squinting_face:


    Gruß Thilo :face_with_tongue:

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