Korallen verkümmern ???

  • :grinning_squinting_face: :DErstmal Hallo zusammen ,

    meine Spende habe ich Online überwiesen :grinning_squinting_face: und brauche auch gleich mal ein paar gute Ratschläge :face_with_tongue:

    Ich habe seit 1 Jahr und 3 Monaten ein Seewasser Aquarium was mit mehreren Weichkorallen , Lederkorallen und Steinkorallen ausgestattet ist und nätürlich einige Fische, das Becken ist ein 500 Liter Becken mit überlauf der mit Filter Material gefüllt ist dann kommt ein Deltec Filterbecken in dem sich ein Deltec Nitratfilter , ein Deltec Abschäumer , Sprühfilter und UV Filter 9 W befinden . Beleuchtung des Beckens war bis vor einer Woche noch ein 250 W HQI Strahler und 2 Tropic Marin Blue , das hat sich allerdings geändert in 3 x 36 W Tropic Marin weiß und 1 x 36 W Tropic Marin Blue meine probleme fingen allerdings schon vor etwa 2 Monaten an als noch der HQI mit von der Partie war :frowning_face: Auf das eigentliche Problem komme ich gleich nach weiteren Daten ( bitte Geduld )

    Meine Wasserwerte gemessen heute Abend wie folgt :

    PH 8,4
    Mg 1210
    Ca 492
    NO3 20 mg/l
    KH 9 dKH

    Ich setze folgendes zu seit ca. 5 Monaten wie folgt :

    1 x täglich Tropic Marin Pro Coral K elements 5 ml

    1 x täglich Tropic Marin Pro Coral A elements 5 ml

    1 x wöchentlich biosona Aktiv Trace 20 ml

    1 x täglich Tropic Marin Pro Coral Iodine Jod ( das allerdings erst seit 1 Woche )

    Nun endlich zu meinem Problem :smiling_face:

    Zu Problem 1

    Wie oben schon erwähnt habe ich seit ca. 2 Monaten das Problem das sich meine Z.B Pilzlederkoralle oder Fingerkoralle sich nur noch selten max 2 Std. täglich öffnet und dann wieder relativ schnell in sich zusammenfällt :loudly_crying_face: das gilt eigentlich auch für alle anderen Weichkorallen usw. mit ausnahme von den Steinkorallen die immer noch in voller Pracht da sind . Die Weichkorallen und Lederkorallen verlieren auch immer stäker ihre farbintensität und verblaßen immer mehr ( was jawohl eindeutig auf Mangel erscheinungen zurüchzuführen ist oder ? ) Aber nun meine Frage : Was fehlt meinem Becken ? Was müßte ich noch zusetzen ?

    Zu Problem 2

    Wie es ja immer so ist wenn es kommt dann kommt es richtig , so stellte ich vor ca 2 Wochen fest das meine 3 Mutterkolonien Sinularia flexibilis plötzlich unten am Stamm und auch weiter oben kleine schwarze Flecken hatten ( optisch wie Teer ) wo auch schon kleine Löcher an der Koralle entstanden , ich habe dann versucht auf anraten meines Händler's mit Süßwasserbädern dieses in den Griff zu bekommen was allerdings nur für den Moment was brachte es lößten sich im Süßwasserbad genau 30 sek lang zwar einige Teile der schwarzen Masse ab aber nie wirklich alles und inzwischen habe ich das Problem fast im Griff allerdings habe ich 2 meiner wunderschönen Stöcke verloren :loudly_crying_face: Tja ich denke das war erstmal genug Info und kummer ablassen meinerseits und jetzt hoffe ich das mir vielleicht jemand helfen kann mein Becken wieder in den Griff zu bekommen.

    Ich danke euch vorab schonmal für eure Zeit die ihr mit meinen Problemen verbringt :winking_face:

    Gruß

    Marco

  • Hallo Marco,

    nur mal als Ansatz.....

    wie sieht es mit PO[T]4[/T] aus ??

    Spurenelemente aus dem Bauch heraus zuviel (obwohl laut "Bedienungsanweisung" richtig)

    Gruß Jürgen

    Panoramabecken 200x70x60, Photon Plus 2x400W Megachrome Coral 14K E40 + 4x54W T5 Aqua Science Special 15K, 2x Tunze Stream 12000 l/h,ATK Abschäumer150cm mit The Pump 40

    Die Summe der auf der Erde vorhandenen Intelligenz bleibt ewig gleich. Nur die Bevölkerung wächst ständig...

  • Hi Marc,
    hier mal einige meiner Gedanken bzw. Fragezeichen:

    Wann wurde das letzte mal mit Aktivkohle gefiltert, wieviel Kohle für wie lange Zeit?

    Bei meinem Deltec war der Abschäumer absolut unterdimensioniert, welchen hast du drin?

    Wird der Nitratfilter regelmäßig mit neuen "Futtersäcken" versorgt?

    Warum der Rückschritt von rund 300 Watt Licht zu 144 ??? Und dazu noch veraltete T8 ?

    Ist wirklich genügend Strömung da?

    Wieviel Wasserwechsel in welchem Intervall führst du durch, welche Salzsorte?


    Mir fallen sicher noch mehr Fragen, aber es ist spät ... :winking_face:

  • @ Jürgen

    Hallo Jürgen PO4 habe ich noch nie gemessen werde ich dann mal machen und die Werte hier posten.

    Thomas

    Hallo Thomas,

    1. Mit Aktivkohle habe ich noch nie gefiltert ist das wichtig ??? :st:

    2. Der Abschäumer ist ein Deltec ts 1250 (seit 2 Wochen ) vorher ein Korallin der außerhalb des Filterbeckens stand so wie ich das beurteilen kann schäumen aber beide sehr gut ab.

    3. Ja der Nitratfilter wird regelmäßig alle 2 Wochen versorgt

    4. Da ich eine Abdeckung für mein Becken haben wollte und bekannte von mir auch nur mit Röhren arbeiten und es bei denen vollkommen ausreicht , ich kann aber jederzeit wieder auf HQI umstellen wenn nötig.

    5. Strömung sind 3 Strömungspumpen a' 2400 ltr./std.sollte reichen oder ???

    @ Sabine

    Hallo Sabine

    die Dichte messe ich mit wie nennt sich das Ärometer ??? na diese Sea Test Behälter naja ihr wisst schon was ich meine hoffe ich :confused_face:

    Ich schreibe es mal so wie es drauf steht

    Specific Gravity 1.024

    ppt 32,5

    Peter

    Hallo Peter

    die Test's sind von den Herstellern

    PH , Mg und Ca sind von Tropic Marin

    alle anderen sind von Sera

    Ich danke euch für die rege Beteiligung und merke schon das ich hier wohl noch einiges dazulernen werde.

    PS:Den PH Wert messe ich mit einem Hanna Handmeßgerät

    Gruß

    Marco

    Einmal editiert, zuletzt von Marco (19. Februar 2004 um 09:38)

  • Zitat

    Original von Marco
    @ Jürgen
    Hallo Jürgen PO4 habe ich noch nie gemessen werde ich dann mal machen und die Werte hier posten.

    Am besten mit einem zuverlässigen Test von M+N oder Merck

    Zitat

    1. Mit Aktivkohle habe ich noch nie gefiltert ist das wichtig ??? :st:

    Entfernt Gelb- und Giftstoffe. Ich würde mal ein paar Tage über Kohle filtern, einfach in eine Filtersäckchen (Damenstrumpf geht auch) und ins Filterbecken hängen

    Zitat

    die Dichte messe ich mit wie nennt sich das Ärometer ??? na diese Sea Test Behälter naja ihr wisst schon was ich meine hoffe ich

    Das Gerät hat den Ruf, nicht unbedingt zuverlässig zu sein, eine Präzisionsspindel oder ein Refraktometer wäre besser.

    Letztendlich könnte es auch am Verhältnis Weich/Steinkorallen liegen. Wenn die Bedingungen für die Steinkorallen gut sind, gewinnen diese die "Überhand" und die Weichkorallen beginnen zu kümmern.

  • hallo,
    einen strumpf würde ich nicht nehmen könnte waschmittelrückstände ins becken bringen, mfg thorsten ansonsten wie oben geschrieben machen :smiling_face:

  • man muß ja nicht gerade einen gebrauchten nehmen, es gibt auch neue, die kann man problemlos nehmen.

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • Ich habe gerade eben PO4 gemessen und habe einen Wert von 0,5mg/ltr.und ich habe heute auch gleich mal Aktivkohle 200 gramm in einem extra Sack (habe ich gleich mit gekauft) :grinning_squinting_face: ins Filterbecken verfrachtet. Jetzt mal schauen was passiert :] wie lange sollte ich die Aktivkohle eurer Meinung nach im Becken lassen , 5 Tage ???

    Und was meint ihr kann es an dem zu hohen PO4 Wert liegen das meine Korallen so bescheiden aussehen im Moment ?? Und wann sollte dann eine Besserung eintreten ? :confused_face:

    Gruß

    Marco

    Einmal editiert, zuletzt von Marco (19. Februar 2004 um 23:01)

  • Hallo Marco!

    Zitat

    Original von Marco
    Ich habe gerade eben PO4 gemessen und habe einen Wert von 0,5mg/ltr.und ich habe heute auch gleich mal Aktivkohle 200 gramm in einem extra Sack (habe ich gleich mit gekauft) :grinning_squinting_face: ins Filterbecken verfrachtet. Jetzt mal schauen was passiert :] wie lange sollte ich die Aktivkohle eurer Meinung nach im Becken lassen , 5 Tage ???


    Ich glaube, da mißverstehst Du was! Aktivkohle bindet kein Phosphat (zumindest nicht in relevanter Menge). Ganz im Gegenteil: Aktivkohlen können sogar Phosphate freisetzen! Und manche nicht zu knapp. :frowning_face:

    Zitat

    Original von Marco
    Und was meint ihr kann es an dem zu hohen PO4 Wert liegen das meine Korallen so bescheiden aussehen im Moment ?? Und wann sollte dann eine Besserung eintreten ? :confused_face:


    Bei 0,5 mg/l Phosphat wundert es mich nicht, wenn es Deinen Steinkorallen nicht gut geht. Du solltest einen Phosphatabsorber zum Einsatz bringen. Es gibt größere Auswahl, z.B. RowaPhos, Contraphos, Ultraphos, ... Es täte aber auch nicht gut, wenn Du jetzt mit einer Gewaltaktion den Phosphatwert in zwei Tagen von 0,5 mg/l auf nicht meßbar senkst, dann würde der Rest Deiner Korallen über den Jordan gehen. Vor allem für die Zukunft: Regelmäßige (z.B. einmal pro Woche) Messungen des Phosphats (und Nitrat und Kalzium und KH und Magnesium). Einsatz und Wechsel des Absorbers je nach gemessenen Werten. Ziel: Phosphat > 0 mg/l und < 0,1 mg/l. Als Phosphattests empfohlen: Entweder Merck Aquaquant oder Machery & Nagel HE (zu beziehen über etliche Online-Shops). Sind ihr Geld wert.

    Gruß,

    Michael

  • Marco,

    da Po4 test nciht gelich Po4 Test und es auch riesen Unterschied ein der Kohle gibt (ich hoffe du hast eine Meerwasser geeignete erworben!) solltest du uns den Test Hersteller und den Kohle Vertreiber nennen.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Zitat

    da Po4 test nciht gelich Po4 Test und es auch riesen Unterschied ein der Kohle gibt (ich hoffe du hast eine Meerwasser geeignete erworben!) solltest du uns den Test Hersteller und den Kohle Vertreiber nennen.

    Testhersteller : Tropic Marin

    Aktivkohle : Rowa Carbon

  • hi,
    nur mal so in den raum gestellt, sollten denn wegen des zu hohen phosphates nicht zuerst die steinkorallen mickern?? wie kann es denn sein, dass wegen des phosphat die weichkorallen, die bessser wegstecken können, eingehen, und die steinkorallen stehen in voller pracht :confused_face: :confused_face: :confused_face:

    grüsse
    ilko

  • Hallo Ilko!

    Zitat

    nur mal so in den raum gestellt, sollten denn wegen des zu hohen phosphates nicht zuerst die steinkorallen mickern??

    Aus eigener Erfahrung ist mir bekannt, daß manche Lederkoralle wegen zu hohen Phosphats kümmert, bevor die Steinkorallen drauf reagieren. Ich habe eine Lobophytum, die, als ich einmal den Phosphatabsorberwechsel verschlief und das Phosphat auf 0,3 mg/l anstieg, sich nicht mehr wie gewohnt aufrichtete, sondern nur noch schlaff dahing. Außerdem verfärbten sich die Spitzen gelblich. Als ich dann bei der Messung der Wasserwerte das hohe Phosphat bemerkte und sofort den Absorber ersetzte, ging es ihr bereits am Folgetag besser und zwei Tage später sah sie wieder normal aus. Das hatte auch nichts mit den üblichen "Regenerationen" der Lederkorallen zu tun, das sieht anders aus.

    Ich glaube es ist zu allgemein, zu behaupten, daß alle Arten von Weich- und Lederkorallen höhere Phosphat- und Nitratwerte gut wegstecken können und alle Steinkorallen nicht. Eine Heliofungia actiniformis und eine Turbinaria peltata standen bei dem hohen Phosphatwert bestens, eine Sarcophyton kümmerte ebenfalls wie die Lobophytum.

    Gruß,

    Michael

  • Hallo
    Diese Problem hatte ich auch schon öfter.
    Es trat bei mir immer auf wenn die Sinularia in einer strömungstoten Ecke stand. Das Problem hat sich nach einer Umstellung in stärkere Strömung immer erledigt.

    Servus
    Reinhard

  • Du schreibst ja oben, dass du einen Sprühfilter einsetzt. Ich denke mal das haben hier bisher alle überlesen und du meinst einen Rieselfilter, oder? Dann gäbe es verschiedenes an deinem Filtersystem, was ich als kritisch sehe:

    1. Rieselfilter "produziert" Nitrat, das du dann aufwendig in deinem Nitratfilter wieder rausholst

    2. Dein "überlauf der mit Filter Material gefüllt" funktioniert genauso wie ein Rieselfilter und baut dir ebenfalls die organischen Verbindungen zu Nitrat um, bevor dein Abschäumer sie rausholen kann.

    Ich vermute mal stark, dass du bei einem guten Abschäumer auf deinen Nitratfilter ruhig verzichten könntest, wenn du diese beiden Faktoren abschalten würdest. Vielleicht ist hier der Hund begraben.

    In meinem Becken ist eine grüne Sinularia, die früher immer stark wuchs, aberauch immer mehr gekümmert, je mehr Steinkorallen ins Becken kamen. Die Korallen schaffen da wohl ein ungesundet Mileau für Weichkorallen. Aber davon sterben einem eigentlich keine Korallen einfach so ab...
    Das mit der Aktivkohle ist auf jeden Fall ab und an zu empfehlen. Man weiß ja nie was die ganzen Kunststoffe und so an kleinsten Mengen für Stoffe ans Wasser abgeben oder was an Spuren von Seife und Duschgel vom Hantieren im Aquarium verbleibt...

    2 Mal editiert, zuletzt von Nils (22. Februar 2004 um 00:12)

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