Refraktometer II

  • Hallo alle Interessenten
    Ich habe heute ein Refraktometer für Medizinische Zwecke zur Ansicht bekommen:
    Der Meßbereich ist von 1.000- 1.050.
    Die unterteilungen sind 1.010,1.020 usw mit jeweils 5 Teilstrichen dazwischen.
    Also 1.010, 1.012,1.014 usw
    Man kann einen halben Schritt also von 1.010 zu 1.011
    ablesen.
    Dies ist mir persönlich noch etwas ungenau?

    Natürlich habe ich gleich gemessen.
    1.019 war mein Wert.
    JBLspindel zeigte 1.021 an.


    Bei der JBL Spindel kann ich auch 0.0005erSchritte ablesen was beim Refraktometer nicht möglich ist.(1.0205-1.0230 )

    Beim Tropic Marin ist die Einteilung noch genauer0.0001
    (1.0205-1.0206)

    Aber schnell und einfach geht es.
    Ob das Teil ATC hat kann ich noch nicht sagen.
    Ich werde auch ein Leitwertmeßgerät noch als Referenz heranziehen.

    Habt ihr noch etwas in Erfahrung gebracht?

  • Hallo Allerseits
    Macht ihr alle Urlaub?

    Also ich habe gestern abend Sabines und mein Becken Gemessen
    Entnommenes Wasser am
    Mein Becken 27,5°c nächsten Tag gemessen 21°C
    JBL Spindel : 1.021 1.023
    Refraktometer: 1.019 1.018

    Sabine`s 26°C
    JBL Spindel: 1.0235 1.025
    Refraktometer: 1.020 1.020

  • Hallo Harald,

    habe mich mal in der Firma umgehört da ich weiß das in
    unserer Dreherei-Fräserei Refraktometer im Ein-
    satz sind um den Ölgehalt des Kühlwassers zu bestimmen.

    Aber die Preise unserer Lieferanten für Refraktometer
    im Seewasserbereich liegen leider im oberen Bereich
    dessen was Du schon ermittelt hast.

    Aber wenn Dir die Genauigkeit Deines Testgerätes nicht
    zusagt......bleiben wir also bei der guten alten Spindel??

    Schade das so wenig Resonantz auf Deine Bemühungen
    eingegangen ist.........

    Gruß Jürgen

    Panoramabecken 200x70x60, Photon Plus 2x400W Megachrome Coral 14K E40 + 4x54W T5 Aqua Science Special 15K, 2x Tunze Stream 12000 l/h,ATK Abschäumer150cm mit The Pump 40

    Die Summe der auf der Erde vorhandenen Intelligenz bleibt ewig gleich. Nur die Bevölkerung wächst ständig...

  • Hallo Jürgen,

    Zitat

    Original von Jürgen Rathje
    Schade das so wenig Resonantz auf Deine Bemühungen
    eingegangen ist.........

    ich bin überzeugt, daß das nichts mit der Persönlichkeit von Harald zu tun hat :)) aber........

    ich selbst verwende ein Präzisonsaräometer von Tropic Marin und mehr will ich eigentlich nicht.

  • [/QUOTE]

    ich selbst verwende ein Präzisonsaräometer von Tropic Marin und mehr will ich eigentlich nicht.
    [/QUOTE]

    Hallo Ralph,

    mehr will ich eigendlich auch nicht,aber ich habe mir die
    Handhabung mal von unseren Technikern zeigen lassen,
    und bin von der Handhabung(Tropfen rein,Klappe zu,
    ablesen,fertig)ganz begeistert.
    Und nicht (Spindel rein ..dümpel..dümpel..richtigen Blick-
    winkel von unten..wo ist die verdammte Brille..aha)

    Sicher hat das nichts mit Harald persönlich zu tun....
    ich fands nur schade das auf seine Bemühungen hin
    keine Reaktion da war.

    Gruß Jürgen

    Panoramabecken 200x70x60, Photon Plus 2x400W Megachrome Coral 14K E40 + 4x54W T5 Aqua Science Special 15K, 2x Tunze Stream 12000 l/h,ATK Abschäumer150cm mit The Pump 40

    Die Summe der auf der Erde vorhandenen Intelligenz bleibt ewig gleich. Nur die Bevölkerung wächst ständig...

  • Zitat

    Original von Ralph D. Huber

    ich selbst verwende ein Präzisonsaräometer von Tropic Marin und mehr will ich eigentlich nicht.


    Hallo Ralph,
    das Präzisonsaräometer von Tropic Marin verwende ich auch. Ich habe es mit dem großen ab-Präzisonsaräometer von Alexander Girz verglichen. Die beiden stimmten überein (das Aräometer von ab läßt sich allerdings schlecht ablesen). Nun hat Alexander sein Wasser (1.0235 laut ab-Aräometer)von Thomas Pohl mit dessen Refraktometer prüfen lassen. Hier wurde 1.020 gemessen. Das sind schon gewaltige Unterschiede, durch die wahrscheinlich schon manches Tier getötet wurde.
    Wie ist eigentlich die Papierskala im Aräometer befestigt? Kann sich diese vielleicht lösen und verrutschen?
    Hans-Werner, kannst Du uns hierüber aufklären? :]

  • Hallo Klaus,

    Zitat

    Original von KS
    Das sind schon gewaltige Unterschiede, durch die wahrscheinlich schon manches Tier getötet wurde.

    Wie ist eigentlich die Papierskala im Aräometer befestigt? Kann sich diese vielleicht lösen und verrutschen?

    ich bin mir nicht sicher, daß dadurch schon Tiere umgekommen sind. Bestreiten kann ich es aber nicht. Ich selbst habe in den letzten Jahren keinerlei Verluste gehabt bis auf einen Pterapogon der aber auf Grund des hohen Alters gestorben ist.

    Mit dem Papierstreifen hast Du mich aber auf eine Idee gebracht. Im vollen Bewußtsein € 25,00 zu riskieren habe ich das Aräometer etwa jeweils 1 Minute oben wie unten auf eine Holzplatte aufgestoßen, Die Skala habe ich vorher mit einem Finemarker markiert. Da hat sich überhaupt nichts getan, die Papierskala sitzt.
    Ich konnte aber nicht erkennen ob und wie sie befestigt ist.

    Allerdings ist zwischen dem oberen Ende der Glasröhre und dem Beginn der Skala 19 mm Luft. Ich weiß nicht ob die Graduierung bis oben an das Ende sitzen muß :winking_face_with_tongue:

    Somit schließe ich mich Deiner Frage an Hans-Werner an.

    Habe gerade mal nachgemessen:

    Dichte 1,022 bei einer Wassertemperatur von 28°C - bei 32 Gramm Salz pro Liter Wasser

  • Hallo Harald,

    sorry, aber im derzeit im Jobstreß und komme kaum dazu zu posten.

    Mir persönlich wurde 1.xxxx als Anzeige reichen. Die 5te Stelle halte ich für unnötig.

    ATC: Wie gesagt ich habe diverse Becken laufen die alle unterschiehliche Temperatur haben. Abhängig vom Raum und eingesetzter Technik. Denke daher wäre die Temeratur anpassung nicht schlecht. Inwieweit sich aber ein Tropfen an die Temp anpassen kann .... gute Frage....

    Die relative großen Unterschiede der Spindelmessung gegen über dem Refraktometer erstaunen mich zutiefst.... die in der Litaeraturangegeben Dichte bezieht sich doch auch immer auf Spindel Messung - oder??? Hat jemand mal eine Refrakto Meßergebnis von der Feldforschung gesehen ?????

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hallo Ralph, Klaus,

    Ich habe mir schon seit dem Kauf der Spindel das obere Ende der Papierskala markiert (nach einem Tip des Händlers). Bis jetzt ist auch noch nichts verrutscht, aber sicher ist sicher - man hat so auf jeden Fall ne Kontrolle.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hi zusammen :smiling_face:

    Ich selbe habe auch ein wenig das Thema verschlafen.
    Ich war einigermassen erstaunt das wir nur eine Dichte von 1,020 haben. Somit schmeisse ich den ganzen Schrott auf den Müll und werde mich Harald anschliessen und mich auf einen vernünftigen Preis für den Reractometer freuen :smiling_face:

    Harald strebt ja eine Sammelbestellung an, wo es dann sicherlich billiger werden würde.

    Dennoch eine kostspielige Sache... aber wenn man bedenkt das man dadurch dann auf der sicheren Seite ist, ist es mir das wert.


  • Hallo Jürgen,

    Zitat

    Sicher hat das nichts mit Harald persönlich zu tun....
    ich fands nur schade das auf seine Bemühungen hin
    keine Reaktion da war.


    Ich denke hier haben einige ihr Interesse bekundigt und nun warten wir auf die Ergebnisse von Harald und dann schlagen wir zu :smiling_face: :smiling_face:

    Hallo Peter,

    Zitat

    ATC: Wie gesagt ich habe diverse Becken laufen die alle unterschiehliche Temperatur haben. Abhängig vom Raum und eingesetzter Technik. Denke daher wäre die Temeratur anpassung nicht schlecht. Inwieweit sich aber ein Tropfen an die Temp anpassen kann .... gute Frage....


    Ich glaube das der Tropfen im Refraktometer innerhalb weniger Sekunden die Temperatur vom Refr. annimmt. Aber vielleicht hat die Temperatur abhängigkeit ja noch andere Vorteile :confused_face:

  • Hallo Peter
    Bei der ATC nimmt der Tropfen Wasser die Temperatur des Refractometers an. Das Refractometer kompensiert also die Temperatur des Instruments.

    Die Spindeln müssen natürlich auch geeicht sein.
    Da die meisten aber relativ ungenau sind denke ich das diese Eichung zu lieblos gemacht wird.

    Im Meerwasseraquarianer war mal ein Test bei dem die Tropic Marin spindel am besten abgeschnitten hat.
    Nur mir sind schon 3 kaputt gegangen obwohl ich sie wie ein rohes Ei behandel.

    Die oben Aufgestellten Dichtemessungen sind etwas verrutscht.
    Die linken zahlen sind bei den hohen Temperaturen gemessen und die rechten bei 21°C.
    Die Refractometer werte waren nahezu identisch.


    Ich will mich aber noch umschauen ob ein Refraktometer mit 10er einteilungen zwischen 1.000-1.001 eventuell genauer abzulesen ist.
    Noch genauere Unterteilungen habe ich noch nicht gefunden.

  • Hi Ks
    mein letztes Tropic marin habe ich am Spindelende hochheben wollen und hatte dann nur das Ende in der Hand.
    Die Scala ist nur eingeschoben und nicht direkt befestigt.
    Die Klemmkraft des Papiers ist wohl ausreichend.

    MfG Harald

    Zitat

    Original von KS


    Hallo Ralph,
    das Präzisonsaräometer von Tropic Marin verwende ich auch. Ich habe es mit dem großen ab-Präzisonsaräometer von Alexander Girz verglichen. Die beiden stimmten überein (das Aräometer von ab läßt sich allerdings schlecht ablesen). Nun hat Alexander sein Wasser (1.0235 laut ab-Aräometer)von Thomas Pohl mit dessen Refraktometer prüfen lassen. Hier wurde 1.020 gemessen. Das sind schon gewaltige Unterschiede, durch die wahrscheinlich schon manches Tier getötet wurde.
    Wie ist eigentlich die Papierskala im Aräometer befestigt? Kann sich diese vielleicht lösen und verrutschen?
    Hans-Werner, kannst Du uns hierüber aufklären? :]

  • Hallo Forum!

    Soweit ich mich erinnern kann, hat Harald geschrieben, daß er zuerst Preis und Qualität der Refraktromer abklärt und dann nochmal im Forum fragen wird wer mitmacht. Bei einem vernüftigen Preis bin ich bei einer Bestellung dabei. Ich glaube ,daß das Problem der Spindeln in den schwankenden Temperaturen zu suchen ist ,denn wer rechnet jedes Mal genau um. Und das Thermometer kann ja auch ungenau sein. Also zwei Fehlerquellen die sich addieren können.

    Gruß

    Aquarius

  • Lieber Harald,

    Du wolltest doch Testen und dann melden.
    Du hast ja den Vorteil, das Dir ein Gerät zur Verfügung steht und wer kennt unsere Probleme besser als Du. Da habe ich dann schon Vertrauen wenn es als positiv eingeschätzt wird. Auch ich habe noch Interesse.
    Ich würde auch sagen, wenn Du zu einem positiven Ergebnis gekommen bist, stell es ins Forum. Vielleicht kannst Du doch die beiden Ausführungen, mit und ohne Kompensation vorschlagen.
    Wenn bei Dir dann ein überzeugendes Ergebnis vorliegt, dann kommt die Stunde der Wahrheit wenn es um die Bestellung geht.

    Viele Grüße

    Peter

  • Lieber Peter
    ICH HABE NATÜRLICH SCHON EIFRIG RUMGEMESSEN UND BIN ZU DEM sCHLUSS GEKOMMEN RECHT BRAUCHBAR VOR ALLEM ZU SCHNELLEN ABLESEN: oBEN HABE ICH DIE Werte von meinem und Sabines Aquarium.
    Die Temperatur macht wenig aus,
    (Werte rechts bei 21°C)

    Das Ablesen geht recht gut auf 0.001 Stellen genau.
    Mit einem temperatur kompensierten Leitwertmeßgerät von Selze lag der Wert um 0.001 zu tief.
    Dies ist aber eine Sache des Eichens.

  • Hi Harald,

    von meinem Refraktometer wünsche ich mir:

    • Messbereich nicht größer als 1.000 bis 1.100
    • Ablesbarkeit in 0.001er Schritten
    • ATC (automatische Temperatur Kompensation)
    • mittlere bis gehobene Qualität
    • Preis unter 160 Euro (incl. MwSt.)

    ich bin gespannt auf deine Erfahrungen und Testergebnisse.
    Das Gerät, von dem du ganz oben im Thread schreibst, scheint mir noch nicht so das Wahre zu sein.
    Wie sieht es denn mit den Teilen von Greiner aus ?


    ________
    Nachtrag:
    bei den oben genannten Punkten bin ich selbstverständlich zu geeigneten Kompromissen bereit. :smiling_face:

  • Dem kann ich mich nur anschließen. Ist exakt auch mein Anforderungsprofil. Nun vieleicht noch das das Ablesehn auch ohne Lupe möglich ist...

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hai Peter
    Das Ablesen ist nicht das Problem da die meisten auch eine Dioptrieverstellung haben.
    Leider hat sich die Firma Greiner noch nicht gemeldet, ich werde sie nochmals kontaktieren.
    Ansonsten kann das Refraktometer alle eure wünsche erfüllen.
    Aber ich denke es geht noch besser.
    MfG Harald

    Zitat

    Original von Peter Schmiedel

    Dem kann ich mich nur anschließen. Ist exakt auch mein Anforderungsprofil. Nun vieleicht noch das das Ablesehn auch ohne Lupe möglich ist...

  • Ich habe nun hier mit verschiedenen Messareometern und dem Refraktometer zusammen mit Harald gemessen und mich hat zwar die supereinfach Methode beeindruckt, aber die ungenaue Skala hat mich schon geschockt!
    Zumal wir zusammen immer abweichende Werte hatten und mir meine Spindel zwar auch ab und zu zerbricht,aber auch hier habe ich Harlad einige Tips aufgezeigt, wie sowas dauerhaft verhindert werden kann.
    Letztendlich bin ich "hinundhergerissen", werde aber wohl eher bei meiner Tropic Spindel bleiben( oder JBL, die gleich mit einem Messzylinder kommt)!

  • Hallo Michael,

    ich schwanke auch(nicht vom Destilat)...darum meine Frage:

    Hast Du schon mal Kreuzmessungen gemacht wie
    Tropic gegen Tropic,JBL gegen JBL,Tropic gegen JBL,
    und zu welchem Ergebniß bist Du gekommen ?
    Zeigen die wirklich alle den gleichen Wert bei gleichen
    Bedingungen an ?

    Wenn ich mir diese engeklemmten Papierskalen so
    anschau......rechtes Vertrauen kommt da zumindest bei mir nicht auf.
    (Trotz Ralphs versuchten Spindelmordes) :grinning_squinting_face:

    @Hans-Werner,

    wie werden die Spindeln eigentlich geeicht,wenn es
    ein Betriegsgeheimniß ist,bitte persönliche Mail an mich
    :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:

    Gruß Jürgen

    Panoramabecken 200x70x60, Photon Plus 2x400W Megachrome Coral 14K E40 + 4x54W T5 Aqua Science Special 15K, 2x Tunze Stream 12000 l/h,ATK Abschäumer150cm mit The Pump 40

    Die Summe der auf der Erde vorhandenen Intelligenz bleibt ewig gleich. Nur die Bevölkerung wächst ständig...

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