Servicewüste Deutschland....auch keine Oase in Würzburg

Mach mich zu deiner Nr. 1 Frank !
Ich bin deutscher

Zitat

Original von Volker Grömling
>Unsinn !
>mit Schuldrechtsreform hat das nichts zu tun.

Ungläubiger

Damit wurde ich ein ganzes Semester in Wirtschaftsrecht gequält.
Kaufverträge etc. Ich wusst nur nicht wie es bei Tieren ist.

§ 476
Beweislastumkehr
Zeigt sich innerhalb von sechs Monaten seit Gefahrübergang ein Sachmangel, so wird vermutet, dass die Sache bereits bei Gefahrübergang mangelhaft war, es sei denn, diese Vermutung ist mit der Art der Sache oder des Mangels unvereinbar.

Vorschrift neugefaßt durch das Gesetz zur Modernisierung des Schuldrechts vom 26.11.2001 ( BGBl. I S. 3138 *) m.W.v. 1.1.2002.

Alles anzeigen

ja, soweit ok -
nur bei Gefahrübergang im Sinne des $ 476 war die Sache ok. Davon hast Du dich überzeugt. Im übrigen findet der $ 476 auf lebende Tiere keine Anwendung.
Durch das 1990 erlassene «Gesetz zur Verbesserung der Rechtsstellung des Tieres im bürgerlichen Recht» wurden Tiere privatrechtlich vom reinen Objektstatus gelös.
Der damals neu eingefügte § 90a des Bürgerlichen Gesetzbuchs (BGB) bestimmt, dass Tiere keine Sachen sind.

Beweislastumkehr

Grundsätzlich hat der Käufer einer Sache den Nachweis zu erbringen, dass der Mangel des Tieres bereits zum Zeitpunkt der Ablieferung vorhanden bzw. grundgelegt war. Im Verhältnis zwischen gewerblichem Händler und Privaten räumt § 476 BGB dem privaten Käufer die Möglichkeit der Beweislastumkehr ein.

Das bedeutet: Zeigt sich innerhalb von sechs Monaten seit Ablieferung des Tieres ein Mangel, so wird vermutet, dass das Tier bereits bei Ablieferung mangelhaft war, es sei denn, diese Vermutung ist mit der Art der Sache oder des Mangels unvereinbar.

Die Bundesregierung hat allerdings bereits in die Begründung des Gesetzes hineinschreiben lassen, dass wegen mangelnder Vereinbarkeit diese Beweisvermutung im Einzelfall nicht für den Verkauf von gebrauchten Sachen und ebenso wenig im beim Verkauf von Tieren Geltung haben soll.

Hallo Jochen
Wer soll bitte wissen was er mit den Fischen gemacht hat? Ich hab sein Becken noch nie gesehn? Ging er gleich nachhause? Oder hat er sie bei der Kälte ewig spazieren gefahren? Man Jochen was soll der Scheiß? Es kann doch keiner nachvollziehn was er mit den Fischen gemacht hat, nachdem er den Laden verlassen hat? Muß ich mich da auf sein Wort verlassen?
Sorry aber selbst du würdest nach deinem Gau von mir keinen Ersatz bekommen. Schlliesslich hast du die Seuche im Becken. Also was willst du eigentlich? Nach 6 Monaten zum Händler deine Leichen bringen und umtauschen? Man sieht das du null Ahnung von der Sache hast.
Gruß Frank

Hallo Frank,

ich lerne ja bei mir in der Schule ja diverse Berufe (Kellner,Koch,Bürokaufmann,Rezeptionist usw.) und muß in den Sommerferien jedes Jahr 8 Wochen Praxis machen.Also kann ich verstehen was ihr (EinzelhandelskaufmannerFrauen) jetzt in diesen Tagen durchmacht!

Ich kenne sie auch die stressigen Kunden aber auch die netten!(wobei mir die netten lieber sind :P)

mfg Stefan

> Muß ich mich da auf sein Wort verlassen?

Nein musst du nicht, dafür hatte ich aber eine Wasserprobe dabei.

Ich bin direkt heimgefahren. Ich bin Tierfreund, und wollte keine gefrohrenen Fischstäbchen.

@ frank: dann müsstest du auch bei jedem fisch mitkommen und becken sowie wassertests machen...hättest du mich als händler wegen meinen problem weggeschickt dann würdest du mehr € verlieren als du gewinnen würdest. Frank du bist mein gott

@ günther: austria oder germania-gesetz???!

Zitat

Original von Jochen Ivens
@ frank: dann müsstest du auch bei jedem fisch mitkommen und becken sowie wassertests machen...hättest du mich als händler wegen meinen problem weggeschickt dann würdest du mehr € verlieren als du gewinnen würdest. Frank du bist mein gott

@ günther: austria oder germania-gesetz???!

Germany-Gesetz

aber kompliziert, denn die 2 Jahre Gewährleistung bezieht sich auf neue Sachen. Nun sind Tiere ja nicht neu. Es gibt leider keine mir bekannten Präzedenzfälle mit Fischen. Für Pferde gibt es Beispiele. Diese sind aber nicht unbedingt auf die Fische übertragbar.

Im Ernstfall müßte sich der Fischkäufer schon das Argument entgegenhalten lassen "Es handelt sich bei diesen Fischen nicht um die von mir verkauften" _ Nur Beispiel !

Und Frank
Wenn du mein Becken nicht kennst, schau doch einfach mal rein

http://www.hesperia.de

Ist ein unspecktakulärer Ausschnitt, aber da halten sich meistens die Fische auf
Gruss

Hallo Stefan
Gut du nr.1 Deutscher der in Österreich lebt.
Volker du jetzt Deutschen der weit unter 1000000 ist.
Ich danke dir für das nette Gespräch und kauf in Zukunft wo du willst. Vieleicht findest du mal Laden der deinen Wünschen entspricht.
Gruß Frank

@ ixware: am ende bleibt es dann doch am guten einvernehmen zwischen händler und käufer hängen...und das tier verliert....(bei schlechter beratung und verlust..) ein grund für mich mehr in meiner partei tätig zu werden...die hat schon viel bewegt!

>Volker du jetzt Deutschen der weit unter 1000000 ist.

Muss ich das jetzt verstehen ?

Hallo Leute,
Habe mir alles mal durchgelesen, vielleicht können beide nix für das disaster!!
Volker,
wenn ich beim Händler einen Fisch kaufe und der schwimmt bei ihm klasse und sieht super aus heißt das doch nicht das er auch meine Beckenbiologie verträgt!! Vielleicht habe ich eine krankheit die über die Wasserwerte nicht zu sehen ist!! Siehe den Tread von Jochen Ivens und mir!!
Ich kann doch ohne "Beweise" nicht den Händler an den Pranger stellen!!
Deshalb vorher denken und dann schreiben!!
Denke nicht das Frank dir bewußt kranke Fische verkauft,kenne ihn zwar nur aus dem forum(was er so schreibt) und von Bildern der Caipi-Bar
aber er sagt und vertritt seine Meinung die zwar manchmal schmerzt aber mir lieber ist wie irgentein Speichellecker!!
Vielleicht solltet ihr BEIDE der sache auf den Grund gehen und nicht auf euch einschlagen!!
So jetzt rauft euch zudammen!!!
Gruß Jürgen

Halllo Jürgen

Frank hat mir nichts verkauft
Er fühlt sich nur berufen, das AC hier zu verteitigen

Gruss
Volker

Zitat

Original von Volker Grömling
Halllo Jürgen

Frank hat mir nichts verkauft
Er fühlt sich nur berufen, das AC hier zu verteitigen

Gruss
Volker

Er arbeitet ja auch dort!

mfg Stefan

Zitat

Original von Volker Grömling
Halllo Jürgen

Frank hat mir nichts verkauft
Er fühlt sich nur berufen, das AC hier zu verteitigen

Gruss
Volker

Hallo Volker,
Vielleicht tut er es mit Recht!! geht doch der Sache auf den Grund!!
Ihr haut euch hier die Rübe ein ohne den Wirklichen Grund zu kennen

Lieber Volker,

wenn Du alles so billig bekommst, im Internet usw. , wie eigentlich alles was Du nicht bei uns gekauft hast, dann bestelle doch Deine Fische auch im Internet oder lasse sie Dir schenken!

Ich habe auch Fische verloren und ich bin auch nicht gerade reich, soviel verdient man nämlich auch nicht als Angestellter im Animal Center.
Das liegt wohl daran das wir nicht soviel Umsatz machen das jeder Mitarbeiter tagtäglich vom Chef goldene Manschettenknöpfe geschissen bekommt, was wiederum daran liegt das wir nicht nur Gewinn sondern auch Verlust machen.

Zu deiner Serviceswüste, wir bedienen Dich immerzu, andauernd und mit Engelsgeduld, glaubst Du sowas kostet kein Geld? Wir machen Dir umsonst Wassertests, glaubst Du das kostet auch kein Geld? Glaubst Du das Du bis jetzt etwas für die deutsche Wirtschaft getan hast?

Ich frage mich warum wir Dir mit Rat und Tat zur Seite stehen müssen, unentgeldlich, na gut mal etwas Osmosewasser o.k. und Du dann alles wo anders kaufst. Wenn wir nur solche Kunden hätten dann müßtest Du wirklich alles im Internet bestellen auch Deine Fische, die könntest dann ja zurückschicken, vielleicht würdest Du ja sogar ne Antwort bekommen aber mehr als ne Beileidskarte würde Du wohl nicht bekommen, hmm?

Meerwasser kostet eben Geld, sorry so ist das, alles kostet Geld, guten Kunden gibt man auch mal was umsonst, aber sie geben uns auch etwas, ein geben und nehmen wie alles im Leben, das wirst auch Du irgendwan einsehen müssen.

Mit freundlichen Grüßen,

Ihr Kundenberater

Für mich war ist es halt ziemlich klar.
Der Fisch hatte von Anfang an, so eine komische Schleimschicht auf dem Körper. Mir ist es halt erst zu spät aufgefallen. Zuhause beim genauen Betrachten. Und das wurde immer schlimmer...bis halt zum Exodus der armen Fischli

Gruss

PS: Du hast mir ja auch damals so stolz verkündet das Du hier umsonst posten kannst und hast es auch nicht eingesehen was zu bezahlen, fand ich auch total geilo, weiter so, Du bist klasse!!
Jetzt ist ja zum Glück schon überwiesen

Hallo zusammen!
Ich mische mich ja eher ungern in solche Unstimmigkeiten ein, da ich ja kaum mit dem lesen mitkomme.

Ich bin dafür, den Einzelhandlel UND den Kunden zu stärken!

1) als Kunde suche ICH mir einen "Stammhändler". Der bekommt meine Kohle. Auch wenn er vielleicht mehr kostet.

2) als Händler kenne ich meine "Stammkunden". Die haben auch mehr Rechte und Hilfe zu erwarten.

Diese Dinge beruhen wie im restlichen Leben auch auf beiderseitigem Zusammenspiel. Und wenn das eben so nicht läuft kann man sich, egal ob als Kunde oder als Händler, aufregen, läuft mir aber den Rücken runter. Den es wird immer miese Händler und miese Kunden geben.
Es wird auch immer welche geben die kein Recht bekommen, böses Leben auch.

Der Service ist in vielen Ländern der Welt besser - die Kunden auch!

In diesem Sinne - fröhliches Aufregen auch weiterhin!

Alles Liebe,
Peter

>Meerwasser kostet eben Geld, sorry so ist das, alles kostet Geld, guten
>Kunden gibt man auch mal was umsonst, aber sie geben uns auch etwas, ein
>geben und nehmen wie alles im Leben, das wirst auch Du irgendwan
>einsehen müssen.

Kostet es auch*Punkt*, aber wenn ich schlechte Ware gutrede, und nicht für Ersatz sorge ist das nicht ok. Und das die Fische tot sind, ist nicht meine Schuld. Aber mach Dir keine Sorgen, ich werde nicht mal mehr zum Osmose Wasser kaufen.

Und meinen Kumpel der sich heute neu eindecken wollte, hat sich auch alles im Dehner gekauft. Als Neueinsteiger ist er dort gut beraten.

Ahja...dort wurde mir mal im Süsswasserbereich ein kompletausfall aller Fische ohne Murren ersetzt.
Ich hatte einfach freie Auswahl. Und konnte mir 10 neue aussuchen.
War damals auch nicht meine Schuld. Die hatten gerade Bauchwassersucht im Laden, und ich habe mir von dort einen zugesetzt.

Denk mal drüber nach.

@ marrakescxch: wofür wirst du bezahlt???????!

um, kunde schöne aquarien zu zeigen??!
um kunden die dir passen nett zu beraten (...die kaufen...)
um kunden dir nicht passen weg zu schicken????!

Was glaubst du eigentlich was Du für nen`Job hast???!

Ohne diese Kunden Kunden kannst du bald Unkraut häkseln...

Viel Spass mit den Kunden die von DIR abhängig sind.....

Frage...wovon lebt euer laden ???!

Sorry aber dir sterben öfter die Fische und du bist am umtauschen. Aber klar alles nicht deine Schuld.

Ich würde NIE Fische kaufen OHNE mir sie genau anzuschauen... wenn ich sie nicht ordentlich sehen kann kauf ich sie eben nicht. Mir ist es auch schon passiert mit C.cyanea.. der eine ist am darauffolgenden tag gestorben.. seid dem gucke ich lieber 2 mal..

>PS: Du hast mir ja auch damals so stolz verkündet das Du hier umsonst
>posten kannst und hast es auch nicht eingesehen was zu bezahlen, fand ich
>auch total geilo, weiter so, Du bist klasse!!
>Jetzt ist ja zum Glück schon überwiesen

Bin ich jetzt im falschen Film ? Ich versteh nix mehr. Ich habe nirgentwo erwähnt umsonst zu posten ??

> Sorry aber dir sterben öfter die Fische und du bist am umtauschen. Aber klar alles nicht deine Schuld

Sorry der eine Fisch hat mein Becken ausgeknockt. (Süsswasser).
Bauchwassersucht ist böse. Und die haben mir auch gesagt, das ich nicht der einzige kunde war.

Ahja...dort wurde mir mal im Süsswasserbereich ein kompletausfall aller Fische ohne Murren ersetzt.
Ich hatte einfach freie Auswahl. Und konnte mir 10 neue aussuchen.
War damals auch nicht meine Schuld. Die hatten gerade Bauchwassersucht im Laden, und ich habe mir von dort einen zugesetzt.

jo der Thomas der auch mal im Dehner gearbeitet hat, meinte Du hattest im Süßwasser auch keinen Plan

lieber Jochen
auch du solltest mal von deinem hohen Roß runterkommen. Mag ja sein das du dich als Retter der Zoogeschäfte fühlst. Fakt ist aber wenn man in einem großen Geschäft alles an Tieren umtauscht was mal stirbt, wird man bald Pleite sein.
Du kennst weder den Laden noch Volker noch Marrakesch.
Ich frag mich wirklich ob du heute mit Wodka angefangen hast. Leider nicht im Becken.

Hallo,
ich seh schon ihr setzt euch wohl nie mehr zusammen!!
ich hoffe es baden nicht deine Fische aus@Volker
Volker,
Es bringt wohl nix das AC bei deinen Bekannten schlecht zu machen!!
Ich denke Rufmord sollte nicht das letzte mittel sein!!

Zitat

Original von Volker Grömling
>PS: Du hast mir ja auch damals so stolz verkündet das Du hier umsonst
>posten kannst und hast es auch nicht eingesehen was zu bezahlen, fand ich
>auch total geilo, weiter so, Du bist klasse!!
>Jetzt ist ja zum Glück schon überwiesen

Bin ich jetzt im falschen Film ? Ich versteh nix mehr. Ich habe nirgentwo erwähnt umsonst zu posten ??

Du erwähnst immer Dinge die Du umsonst bekommen kannst. Auch das hast Du mir gesagt und wenn ich es Dir nicht nochmal etwas ernster gesagt hätte, hättest Du nix überwiesen und könntest jetzt hier nimmer schreiben, so siehts aus.

Hallo Volker!

Ich möchte hier nicht gegen dich persönlich schreiben. Ich möchte aber schreiben was ich machen würde wenn ich Händler wäre!

Ich würde Fische NIE ersetzen!
Mit der Ausnahme von Stammkunden, dessen Becken ich persönlich kenne.
Der beste Grund dafür: Ich möchte, dass Kunden die Tiere entsprechend behandeln und diese nicht wie eine Ware, like a TV, sehen. Beratung natürlich, Hilfe natürlich. Aber dann muß der Kunde wissen ob er will oder nicht. Ich würde nach bestem Wissen und gewissen verkaufen - keiner kann in das Tier hineinsehen. Aber einem Kunden einen Fisch ersetzten, nur weil er meint der Fisch war selber schuld oder vielleicht sogar ich? Da sind mir viel zuviele Unbekannte im Spiel. Du kannst ja den Fisch auch reservieren, wenn du unsicher bist. Du wartest einfach ein paar Tage und wenn das Tier dann noch immer gut steht kannst du es mitnehmen.
Ich weis nicht, ob ich so Erfolg hätte als händler, aber mit dem gesunden Menschenverstand wäre es für mich nachvollziehbar.

Servus,
Peter

>Thomas der auch mal im Dehner gearbeitet hat, meinte Du hattest im
>Süßwasser auch keinen Plan

Danke für die Beleidigung. Jetzt reichts mir aber...
persöhnlich werden ist weit unter Niveau.

Ich überlege mir echt einfach die EC Bezahlung rückbuchen zu lassen, dann könnt Ihr ja das Geld einklagen.

Zitat

Original von Jochen Ivens
@ marrakescxch: wofür wirst du bezahlt???????!?

Fürs arbeiten

Zitat

Original von Jochen Ivens
um, kunde schöne aquarien zu zeigen??!
um kunden die dir passen nett zu beraten (...die kaufen...)
um kunden dir nicht passen weg zu schicken????!

Um meinen Dienst am Kunden zu verrichten, ich bediene alle Kunden, sogar solche die nur meine Beratung benötigen und dann wo anders kaufen, sonst hätte ich Volker ja auch nicht bedient und mir Zeit für ihn genommen und Kunden die vielleicht etwas Geld dagelassen hätten in dieser Zeit nicht beraten.

ich habe noch nie jemanden weg geschickt, das steht mir auch nicht zu, arbeite ja nicht beim Aldi.

Zitat

Original von Jochen Ivens
Was glaubst du eigentlich was Du für nen`Job hast???!

Einzelhandelskaufmann, Fachrichtung Zoo

Zitat

Original von Jochen Ivens
Ohne diese Kunden Kunden kannst du bald Unkraut häkseln...

Es gibt solche und solche Kunden, an Volker ist nicht viel verdient ich bediene ihn trotzdem, das ist meine Aufgabe, aber keiner macht hier meine Arbeitsstelle schlecht, was bildet der sich ein, aufgeblasener Student.

Zitat

Original von Jochen Ivens
Viel Spass mit den Kunden die von DIR abhängig sind.....

Habe ich , mir macht die Arbeit trotzdem Spaß

Zitat

Original von Jochen Ivens Frage...wovon lebt euer laden ???! ?

Von GUTEN Kunden

Ok Volker
hol dir deine Kohle wieder, ich bezahl das dann.

kepp cool...den sch...hab ich auch schon hinter mir...du bildeat mit das rückrand der neuen "nicht-ja-sager"

du musst verstehen, ich bin mitglied einer partei die sich sehr um die angesprochen belange sotort.und vorschläge hat die sicher keinem passen.....ich denke, mit eurer deneke kommt ihr ich weit....

nun ja ihr müssst wissen was ihr tut....

Zitat

Original von Volker Grömling
>Thomas der auch mal im Dehner gearbeitet hat, meinte Du hattest im
>Süßwasser auch keinen Plan

Danke für die Beleidigung. Jetzt reichts mir aber...
persöhnlich werden ist weit unter Niveau.

Ich überlege mir echt einfach die EC Bezahlung rückbuchen zu lassen, dann könnt Ihr ja das Geld einklagen.

Würden wir auch machen, kannst Dir ja schon mal nen Anwalt im Internet suchen!

Oh Volker,
Hab versucht das ganze hier Objektiv zu sehen, aber du schreibst ein Müll !!!
Was eine Armut !!! Du verhälst dich hier wie ein Kind dem das spielzeug weggenommen wurde!!
Frank ich beteilige mich

Jochen leg dich schlafen.......morgen ist alles wieder gut........und fahr mir bitte kein auto mehr.
Die beste Frau der Welt macht dir sicher einen Kaffee.

Hi Floaty
Danke und check ein