Calcium steigt stetig

Hallo,

ich mache wöchentlich einen 5 %'igen Wasserwechsel mit Reef Crystals (Salinität 35).
(Das Salz soll laut korallenriff.de 420 mg/L Calcium haben).

Leider steigt, obwohl ich einiges an Besatz an Stein und Weichkorallen im AQ habe (die auch ordentlich wachsen), die Konzentration von Woche zu Woche ein wenig - zur Zeit 460-480 mg/L.

Gibt es irgendeine Möglichkeit das Calcium zu erniedriegen (z.B. Ausfällen)?

Grüße
Reinhard

Hallo Reinhard!

Bezüglich der Richtigen Höhe des Kalziumspiegels gibt es viele Meinungen. Zumeist schwanken die Angaben zwischen 400 und 450 mg/l, es gibt aber auch Aquarianer, die bei bis zu 500 mg/l gute Erfolge mit ihren Korallen haben. Also von daher sind die 460-480 mg/l noch nicht als kritisch zu betrachten.

Zitat

Gibt es irgendeine Möglichkeit das Calcium zu erniedriegen (z.B. Ausfällen)?

Prinziepiell ja, aber davon würde ich abraten, weil dies weitere Reaktionen zur Folge haben kann, bei denen auch Spurenelemente ausgefällt werden.

Womit mißt Du den Kalziumwert (JBL, Salifert, andere)?

Ist der Test noch in Ordnung (Alter)?

Hast Du in der letzten Zeit den Test gewechselt?

Wie ist die KH? Wie ist der pH? Wie ist das Mg?

Hast Du Riffkeramik eingesetzt? Die kann nämlich initial Kalzium freisetzen.

Gibst Du andere Substanzen zu, die evtl. Kalzium beinhalten?

Gruß,

Michael

Hallo Michael,

Zitat

Womit mißt Du den Kalziumwert (JBL, Salifert, andere)?

JBL und Sera

Zitat

Hast Du in der letzten Zeit den Test gewechselt?

Beide neu

Zitat

Wie ist die KH? Wie ist der pH? Wie ist das Mg?

KH leider auch höher als gewünscht (bekomme ihn auch nicht runter): um die 9 (Sera, Tetra).
pH mit Elektrode: 8,10 (am Abend)

Mg: 1380 mg/L

Zitat

Hast Du Riffkeramik eingesetzt? Die kann nämlich initial Kalzium freisetzen.

Nein, nichts reingesetzt

Zitat

Gibst Du andere Substanzen zu, die evtl. Kalzium beinhalten?

Gebe 1 mal pro Woche die halbe Dosis Pro-Coral Mineral und hin und wieder 1/4 Dosis Pro-Coral Organic zu.

Fahre das System ohne Abschäumer, Filter usw. (Nitrit, Nitrat, Phosphat: 0) - nur Wasserwechsel + viel Lebendgestein

Grüße
Reinhard

Hallo Reinhard!!

Da Du wohl kein zusätzliches Kalzium hinzufügst, KH, Magnesium und pH im grünen Bereich liegen, die Korallen (auch die Steinkorallen?) Wachstum zeigen, bleiben m.E. nur drei Möglichkeiten, warum das Kalzium ansteigt:

1. Die Messung ist fehlerhaft. Den JBL Kalziumtest habe ich früher verwendet, er maß zu hoch, was ich durch gleichzeitigen Vergleich mit Tropic Marin und Salifert beweisen konnte. Allerdings gibt es hier auch Forianer, die mit ihm gute Erfahrungen gemacht haben. Über den Sera Kalziumtest kann ich nichts sagen. Wenn Deine Tests beide ein identisches Ergebnis zeigen, sollte der Wert allerdings glaubhaft sein.

2. Die Charge Meersalz, die Du aktuell verwendest, enthält (fehlerhafterweise) mehr Kalzium als üblich. Du kannst das ja ´mal nach Ansetzen von frischem Meerwasser testen.

3. Es wird in Deinem Becken Kalzium aus ausgefällten Kalziumsalzen freigesetzt oder es wird durch Abbauprozesse (unter Bildung von Säuren) im Bodengrund (wie bei Jaubert-Becken berichtet) Kalzium aus dem Bodengrund freigesetzt.

In jedem Falle solltest Du den Kalziumwert in nächster Zeit engmaschiger bestimmen.

Gruß,

Michael

Hallo,

nein, kann nicht sein, da ich das Salz in einem verschlossenen Plastikkanister habe und es vor der Entnahme durchmische

Hallo Frank!

Guter Einwand. Feinere Partikel oder Teilchen mit höherer Dichte müßten ja mit der Zeit nach unten sedimentieren. Ich habe mir daraufhin einmal die beiden Sorten Meersalz, die ich noch herumstehen habe, angesehen.

Das eine ist ein Rest von Tropic Marin (normal), die Körnungsgröße war dabei oben wie unten (ich bewahre es in einem durchsichtigen Kunststoffgefäß auf) gleich. Zumindest für mein Auge. Auch beim Umschichten hatte ich nicht das Gefühl, daß unten sich kleinere Kristalle angesammelt hätten.

Das andere ist ein 20 Kg-Beutel von Tropic Marin Pro Reef, der noch fast unbenutzt ist. Auch hier hatte ich den Eindruck einer homogenen Teilchengröße und das auch weiter unten keine kleineren Teilchen zu finden sind.

Früher verwendetes Aquamedic-Meersalz war sehr verklumpt, auch schon im Lieferzustand. Allerdings konnte ich auch da keine Entmischung beobachten. Für andere Salzsorten kann ich nicht sprechen.

Gruß,

Michael

Hallo Jörg!

Zitat

5. Hast Du einen Schwefelnitratfilter in Betrieb?

Ich vermute, Du willst auf die Bildung von Schwefelsäure im Filter hinaus (Nitrat reduziert, Schwefel oxidiert, Reaktion mit Wasser zur Schwefelsäure), weswegen ja Kalkbruch (zur Neutralisation) nachgeschaltet sein sollte.

Aber wenn die Schwefelsäure im Becken mit kalziumhaltigen Material reagiert, dann bildet sich ja Kalziumsulfat und das hat meines Wissens eine ganz schlechte Löslichkeit, so daß es überwiegend ausfiele. Meinst Du, daß dies ausreicht, den Kalziumspiegel nennenswert zu erhöhen?

Gruß,

Michael

Hallo Michael,

hab einen Deiner Beiträge übersehen.

Zitat

grünen Bereich liegen, die Korallen (auch die Steinkorallen?)

Ja, die Steinkorallen (Montiporas, Seriatoporas, usw.) wachsen neben Xenia sogar am Besten

Das Calcium ausgefällt wird glaube ich nicht, da mein pH eigentlich immer so zwischen 7,6 und 8,1 liegt.

Werde mich mal nach einem anderen Test umsehen, was aber leider hier in Wien nicht leicht sein wird.

@Jörg
Nein, hab keinen Schwefelnitratfilter

Grüße
Reinhard

Kurzer Nachtrag:

Da ich nach dieser Diskussion nun doch glaube, dass etwas mit den Tests nicht stimmt, werde ich nächste Woche mal in einem Labor die beiden Ca-Tests überprüfen und mir ab jetzt die wichtigsten Tests (KH, Mg, Ca, eventuell Phosphat) selber machen und "eichen". War bis jetzt immer zu faul dazu (aber eigentlich spricht schon der Preis eines Test fürs selber machen)

nur mal so nebenbei...hast du riffkeramik reingesetzt?! weil mein ca liegt jetzt bei 660...vorwoche 600...falles nicht vergiss es wieder....

Nein. 660 mg/L klingt nicht gut

..stimmt...das hört sich nicht so gut an....aber das problem löst sich von selbst...beim herstellen der riffkeramik wird calcium zugefügt...das löst sich jetzt....ausserdem fahre ich das becken als teil-jaubert....auch hier soll der ca gehalt stetig ansteigen....habe das becken aber noch nicht voll besetzt und halte mich mit steinkorallen vornehm zurück...

grüsse

jochen

Ich habe letzte Woche ein Gespräch mit Herrn Luther von korallenwelt über Riffkeramik geführt - wenn sich überhaupt Calcium aus der Keramik lösen sollte, dann nicht in messbaren Bereichen.....

Das Problem liegt mit Sicherheit woanders....aber wo?

So, hab jetzt den Calcium Wert nochmals mit einem selbstgebastelten Test gemessen --> komme jetzt auf 410-420 mg/L (ist nun 100% richtig) --> Wert ist nun also doch gesunken bzw. die Tests haben falsch gemessen.

Hab die beiden Tests überprüft - nur soviel dazu: War mit keinem zufrieden (mehr möchte ich nicht sagen, denn sonst verklagen mich noch die Firmen )

Zitat

Original von Stefan Ott
Ich habe letzte Woche ein Gespräch mit Herrn Luther von korallenwelt über Riffkeramik geführt - wenn sich überhaupt Calcium aus der Keramik lösen sollte, dann nicht in messbaren Bereichen.....

Das Problem liegt mit Sicherheit woanders....aber wo?

Hmm..also in der Info über die Keramik stand beschrieben das mit Calcium und Magnesium angereichert...gut das mit dem jaubert kann ich nachvollziehen da das becken noch nicht so lange steht....mein ph ist felsenfest bei 8,0 ob tagsüber , abends oder morgens, den kh hatte ich angehoben auf 9,0 nachdem er zwischen 6-7 hindümplete...jetzt gebt ihr mir aber rätsel auf ???grübel....

Grüsse Jochen

Woher hast Du Deine Riffkeramik?

Zitat

Original von Stefan Ott
Woher hast Du Deine Riffkeramik?

von michael mrutzek/ sprich korallenwelt - riffkeramik " auf calcium-silicium-basis" (nicht magnesium wie vorher geschrieben)das könnte mien ehemaliges silikat-problem sowie den calcium anstieg erklären...

Auch da muss ich dich enttäuschen - Silizium löst sich ebensowenig raus, aber ruf doch mal den Herrn Luther an, der kann Dir das genauer erklären....

...ich denke das mach ich, habe gerade mit a.pridzun telefoniert, der nach sifi sein becken auf keramik umgestellt hat und den gleichen effekt wie ich hat. möglicherweise liegt es ja daran, das wir dei keramik teilweise bearbeitet haben und so ecken und kanten freigelegt haben....ob wohl vorgewässert könnte da ja was austreten...

Grüsse Jochen

Hallo zusammen!

Ich denke, daß sich aus der Riffkeramik wahrscheinlich wenig bis gar kein Silikat oder Kalzium herauslöst sondern eher auf der Oberfläche anhaftende Partikel (als Folge des Brennprozesses) sich im Wasser lösen, was eine initiale Problematik mit Kieselalgen erklären könnte. Daß sich später, wenn die Riffkeramik von Algen überwachsen ist, noch etwas löst erachte ich für unwahrscheinlich.

Gruß,

Michael

Zitat

Original von iXware
Hallo Jochen,

wenn ihr die Riffkeramik aus Rostock habt, dann löst sich definitiv kein Ca oder sonstwas aus. ich habe bei meiner Keramik die Kanten geradeschneiden müssen, und es ist nichts dergleichen wie bei euch passiert.

GRüüüübel: jetzt fassen wir mal zusammen was der andreas und ich gleiches im becken haben:

-T5
-phosphat adsorber
-silikat adsorber mit ultrasil
-riffkeramik
-jaubert-system

was ist signifikant unterschiedlich:
- er macht balling/ ich nicht...

führt uns das weiter?! mir fehlen die ansatzpunkte bzw. zusammenhänge/ haben wir hier sich negativ aufschaukelnde dinge drin?!

Also, jetzt ich auch mal!

Ich benutze im Mom die Ballingmethode nicht. Das liegt daran, daß ich via Balling auch die Spuris dosiert habe. Da ich dadurch nach anfänglichem superwachstum der Korallen später mehr braune Korallen hatte als alles andere muß ich nun die Ballingsalze erstmal neu ansetzten und mit nur 10% der vorgeschriebenen Spuris arbeiten.

Aber der langen Rede kurzer Sinn. Ich hatte ohne die Ballingmethode vor SiFi einen CA Wert von rund 430mg, nach SiFi habe ich auf Riffkeramit umgestellt und letzte Woche Sonntag beim messen hatte ich CA con 530mg. Ausser dem einsetzten der Riffkeramik habe ich nichts verändert oder zudosiert. Ich denke schon das sich aus der Riffkermik etwas herauslöst, werte das allerdings auch als positiv.

Werde gleich wenn ich nach Hause komme nochmals messen.

Andreas!