Plattwürmer im neuen Becken

  • Hallo Experten,

    habe in meinem neuen Becken (bisher nur LS, Schnecken und Einsiedler - Standzeit ca. 2 Monate, Werte alle bestens) einen neuen Plagegeist:
    Zu den Glasrosen haben sich so nach und nach kleine rostbraune Plattwürmer über die gesamte Dekoration ausgebreitet. Da diese laut Literatur nicht parasitär sind meine Frage: muß ich etwas unternehmen? Oder erledigt sich das eventuell von selbst?

    Gruß Ralf :grinning_squinting_face:
    {400l-Riff,Aquastar-automatisiert,HQI 2x150W+Blau/Mondlicht,Ström.-Ebbe/Flut/Wellen,Kalkreaktor,Ozon,UV,Stand+Dichte-Regelung mit autom. Wasserwechsel,Titan-Kühler,Rieselfilter,Zeovit,autom. Plankton+Spurenelemente/Aminosäuren-Dosierung}

  • Hallo nochmal,

    verschwinden die in einem unbesetzten Becken nicht vielleicht von selbst wieder? Ich habe den Eindruck, daß es langsam weniger werden ...

    Falls nicht, wo bekomme ich denn das Concurat-L her?


    Zitat

    Original von Peter Schmiedel
    Hallo,

    das sind vermutlich rote Planarien. Schau mal unter Robter's HP bei Plagegeistern. Dort findes du alles was du wissen willst.

    Gruß Ralf :grinning_squinting_face:
    {400l-Riff,Aquastar-automatisiert,HQI 2x150W+Blau/Mondlicht,Ström.-Ebbe/Flut/Wellen,Kalkreaktor,Ozon,UV,Stand+Dichte-Regelung mit autom. Wasserwechsel,Titan-Kühler,Rieselfilter,Zeovit,autom. Plankton+Spurenelemente/Aminosäuren-Dosierung}

  • Hallo Ralf
    Die roten Planarien fressen vorallem Kieselalgen. Fehlen diese werden sie mit der Zeit von selbst weniger.
    Auch einen hohen PH- wert mögen sie nicht.
    Bei mir sind sie verschwunden nachdem ich über ein spezielles Ionenaustauscherharz gefiltert habe.
    Auch Gibt es fressfeinde zB Halichorus Marginatus und Synchyropus arten. Aber darauf solltest du dich nicht unbedingt verlassen.

    Concurat ist ein verschreibungspflichtiges Arzneimittel das du nur beim Tierarzt bekommst. Es ist nicht Zugelassen für Aquarien und somit nicht für diesen Zweck verfügbar.
    Nach dem neuen Arzneimittelrecht muss der Tierarzt einen Anwendungs und Abgabebeleg ausfüllen, und dies kann er nur wenn er die Tiere vorher untersucht hat.

    Ich möchte aber noch zu bedenken geben das dieses Mittel ein Anthelmintikum ist welches alle Rundwürmer mitschädigt. Du vernichtest dir also auch deine für den Detriusabbau so wichtige Armada.

    Desweiteren sind viele Berichte veröffentlicht worden die von einem zusammenbruch des Aquariums berichtet haben.

    Also wäge dein Vorgehen gut ab.

  • Hallo Ralf,

    ergänzend zu den Ausführungen von Harald Mülder möchte ich noch anmerken, daß bei der Anwendung von Concurat neben den beschriebenen Ausfällen auch und insbesondere Fische schon bei geringer Überdosierung sehr gefährdet sind. Ist die Dosis geringer wirkt Concurat nicht. Dazu kommt noch, daß eine einmalige Anwendung nicht ausreichend ist weil nur die entwickelten Planarien von dem Medikament erfaßt werden und nicht die Vorstadien.

    Wie ich früher schon mehrfach geschrieben habe und jetzt vor kurzem auch von einem Forenuser, helfen häufig kurzfristige Dichteänderungen. Die Salinität sollte aber 1020 nicht unterschreiten. Neben dem Einsatz möglicher Freßfeinde ist das eine Empfehlung wert wenn weder Medikamente eingesetzt werden noch Platz für "Freßfeinde" ist. Von selbst verschwinden die nicht, jedenfalls ist bisher über keinen derartigen Fall berichtet worden.

  • Moin!

    Bei mir hat beharrliches Absaugen gereicht.
    Irgendwann waren die Tiere dann einfach weg.
    Allerdings war nur ein großer Stein mit Scheibenanemonen befallen, nicht das ganze Becken.

    Aber wie die anderen schon geschrieben haben: es gibt auch Freßfeinde.

    Kai

  • Hallo Harald,

    danke für die Infos ... wenn diese vor allem Kieselalgen fressen (dies erklärt dann das allmähliche Verschwinden, da ich für Nachfüllwasser jetzt noch über einen Kieselsäurefilter gehe), sind diese dann nicht relativ ungefährlich für den sonstigen Besatz?

    Würdet Ihr mir dann raten, einfach weiter zu warten, da ich wie schon gesagt außer LS nur Schnecken und Einsiedler im Becken habe?

    Ich werde mal Ralph Hubers Rat befolgen und die Dichte etwas absenken ...

    Wo könnte man denn die Schnecken herbekommen, die als Freßfeinde genannt werden?


    Gruß Ralf :grinning_squinting_face:
    {400l-Riff,Aquastar-automatisiert,HQI 2x150W+Blau/Mondlicht,Ström.-Ebbe/Flut/Wellen,Kalkreaktor,Ozon,UV,Stand+Dichte-Regelung mit autom. Wasserwechsel,Titan-Kühler,Rieselfilter,Zeovit,autom. Plankton+Spurenelemente/Aminosäuren-Dosierung}

  • hallo Ralf,

    bei dem Halichoeres marginatus handelt es sich um einen lippfisch und bei Synchiropus (zb. stellatus ) um einen Leierfisch. von schnecken wüsste ich nichts.

    lieben gruß,
    patrick

  • Hallo Patrick,

    das mit den Schnecken steht im Erfahrungsbericht auf Korallenriff.de und bei Delbeek/Sprung ...


    Zitat

    Original von patrick
    hallo Ralf,

    bei dem Halichoeres marginatus handelt es sich um einen lippfisch und bei Synchiropus (zb. stellatus ) um einen Leierfisch. von schnecken wüsste ich nichts.

    lieben gruß,
    patrick

    Gruß Ralf :grinning_squinting_face:
    {400l-Riff,Aquastar-automatisiert,HQI 2x150W+Blau/Mondlicht,Ström.-Ebbe/Flut/Wellen,Kalkreaktor,Ozon,UV,Stand+Dichte-Regelung mit autom. Wasserwechsel,Titan-Kühler,Rieselfilter,Zeovit,autom. Plankton+Spurenelemente/Aminosäuren-Dosierung}

  • Hallo Ralf,

    ich habe heute bei Flora 2000 in Filderstadt ein paar Chelinodura Schnecken gesehen, die lt. Julian Sprung (siehe Seite 93 in "Wirbellose- Ein Bestimmungsbuch-")
    Plattwürmer fressen.

    Tschüßi

    Uwe

  • Vielen Dank für die Info ... :))


    Zitat

    Original von U.Stoll
    Hallo Ralf,

    ich habe heute bei Flora 2000 in Filderstadt ein paar Chelinodura Schnecken gesehen, die lt. Julian Sprung (siehe Seite 93 in "Wirbellose- Ein Bestimmungsbuch-")
    Plattwürmer fressen.

    Tschüßi

    Uwe

    Gruß Ralf :grinning_squinting_face:
    {400l-Riff,Aquastar-automatisiert,HQI 2x150W+Blau/Mondlicht,Ström.-Ebbe/Flut/Wellen,Kalkreaktor,Ozon,UV,Stand+Dichte-Regelung mit autom. Wasserwechsel,Titan-Kühler,Rieselfilter,Zeovit,autom. Plankton+Spurenelemente/Aminosäuren-Dosierung}

  • Hi Ralf :smiling_face:

    Es ist ja schon viel dazu geschrieben worden. Ich würde eine Behandlung mit Concurat auf jeden Fall dann ablehnen wenn das Becken schon alt ist. also schon jahrelang läuft. Denn dann kann es Dir passieren das durch das absterben deiner ganze Biologie im Bodengrund das Becken auch umfliegt.
    Ich rate meist zu täglichem absaugen, bei Taschenlampenlicht am Abend.

    Wenn man das beharrlich macht, reduzieren sich die Tiere oft sehr stark. Manchmal sind sie dann sogar ganz weg.


    Zitat

    Original von Ralf
    Hallo Experten,

    habe in meinem neuen Becken (bisher nur LS, Schnecken und Einsiedler - Standzeit ca. 2 Monate, Werte alle bestens) einen neuen Plagegeist:
    Zu den Glasrosen haben sich so nach und nach kleine rostbraune Plattwürmer über die gesamte Dekoration ausgebreitet. Da diese laut Literatur nicht parasitär sind meine Frage: muß ich etwas unternehmen? Oder erledigt sich das eventuell von selbst?

  • Hallo Robert,

    werde es zunächst mal mit absaugen und Dichtesenkung probieren ... parallel dazu versuche ich eine Schnecke als Freßfeind zu bekommen ...

    falls dies alles kein Erfolg hat, könnte ich es dann zur Not doch mit dem Concurat probieren, da ich ja noch nichts besonderes im Becken habe. Allerdings habe ich jetzt verstanden, daß ich dieses Mittel hier gar nicht erhalten kann (ohne Rezept) ... oder hast Du eine andere Quelle?

    Außerdem ist mir immer noch nicht ganz klar, was die Viecher denn nun für Schaden anrichten, wenn sie nicht parasitär sind :confused_face: :confused_face:


    Zitat

    Original von Robert Baur
    Hi Ralf :smiling_face:

    Es ist ja schon viel dazu geschrieben worden. Ich würde eine Behandlung mit Concurat auf jeden Fall dann ablehnen wenn das Becken schon alt ist. also schon jahrelang läuft. Denn dann kann es Dir passieren das durch das absterben deiner ganze Biologie im Bodengrund das Becken auch umfliegt.
    Ich rate meist zu täglichem absaugen, bei Taschenlampenlicht am Abend.

    Wenn man das beharrlich macht, reduzieren sich die Tiere oft sehr stark. Manchmal sind sie dann sogar ganz weg.

    Gruß Ralf :grinning_squinting_face:
    {400l-Riff,Aquastar-automatisiert,HQI 2x150W+Blau/Mondlicht,Ström.-Ebbe/Flut/Wellen,Kalkreaktor,Ozon,UV,Stand+Dichte-Regelung mit autom. Wasserwechsel,Titan-Kühler,Rieselfilter,Zeovit,autom. Plankton+Spurenelemente/Aminosäuren-Dosierung}

  • Hallo Ralf,
    auf keinen Fall die Chemiekeule. Wenn dein Aquarium so weit ist setze natürliche Freßfeidne ein :] Gut dafür geeignet sind die roten Scooter und die Augenfleckmandarinfische :)) Hey ruck zuck und die Biester sind vernascht :grinning_squinting_face:

  • Hallo Stefan,

    klar - die Chemiekeule komt natürlich nur als allerletzte Möglichkeit in Betracht ... im Moment kann ich halt noch keine Fische einsetzen ... habe ja noch nicht mal eine Koralle drin.
    Mit dem Besatz möchte ich andererseits natürlich jetzt auch noch nicht anfangen, solange die Biester noch drin sind ... oder schaden die Plattwürmer hier garnichts ???


    Zitat

    Original von Stephan Busch
    Hallo Ralf,
    auf keinen Fall die Chemiekeule. Wenn dein Aquarium so weit ist setze natürliche Freßfeidne ein :] Gut dafür geeignet sind die roten Scooter und die Augenfleckmandarinfische :)) Hey ruck zuck und die Biester sind vernascht :grinning_squinting_face:

    Gruß Ralf :grinning_squinting_face:
    {400l-Riff,Aquastar-automatisiert,HQI 2x150W+Blau/Mondlicht,Ström.-Ebbe/Flut/Wellen,Kalkreaktor,Ozon,UV,Stand+Dichte-Regelung mit autom. Wasserwechsel,Titan-Kühler,Rieselfilter,Zeovit,autom. Plankton+Spurenelemente/Aminosäuren-Dosierung}

  • Hallo Ralf
    Die Planarien sind in erster Linie eine Schönheitssache.
    Treten sie aber in ungezähmten massen auf geben sie auch gifte an das Wasser ab.
    Dies kommt besonders beim absterben der Planarien vor.
    MfG Harald

  • Hallo Ralf,
    ich würde erst mal abwarten wie sich die Sache entwickelt. Nicht gleich nervös werden :grinning_squinting_face: Wenn dein Aquarium mal etwas besetzt ist und sich die Planarien sich nicht schlagartig vermehren, setze halt wenn es das Miliou erlaubt die natürlichen Freßfeinde ein :smiling_face:

  • Zitat

    Original von Ralf
    falls dies alles kein Erfolg hat, könnte ich es dann zur Not doch mit dem Concurat probieren, da ich ja noch nichts besonderes im Becken habe. Allerdings habe ich jetzt verstanden, daß ich dieses Mittel hier gar nicht erhalten kann (ohne Rezept) ... oder hast Du eine andere Quelle?


    Hallo Ralf,
    Concurat-L erhältst Du z.B. direkt bei Tierärzten, am besten Landtierärzte oder Tierkliniken.

  • Hallo zusammen !
    Also möchte auch mal was zu Concurat-L sagen, hatte vor ein paar Wochen auch Plattwürmer in meinem neuen Becken (läuft seit diesem Weihnachten) drin, absaugen war sehr schwierig... 80 cm tiefe, sehr viele lebende Steine... nachdem ich plötzlich einen richtigen Vermehrungschub feststellte und ein 2 wochen vorher eingesetzter Mandarinfisch nicht das geringste Interesse zeigte habe ich mir dann doch die besagte chemische Keule besorgt.
    Es war übrigens kein Problem das Rezept zu bekommen, als ich sagte ich kann gerne das Aquarium mitbringen, winkte der beschäftigte Tierarzt ab und gab mir das Rezept... die Apotheke mußte das ganze aber erst bestellen. Habe 7,5 g für meine ca. 800 Liter genommen. Die rotbraunen Planarien starben innerhalb von 2 Stunden,hat recht lange gedauert... jetzt kommt das unglaubliche, meine Baggergrundel hat die toten gefressen, ich konnte sie nicht davon abhalten, trotz mehrerer Versuche... die jetzt schwarzen Planarien haben ihr nicht geschadet, sie ist bis jetzt putzmunter.
    Bis heute keine weitern Planarien mehr gesichtet, trotz nur einmaliger Anwendung von Concurat. Hatte ab 2. Tag dann über Aktivkohle gefiltert und am 4.Tag 100 Liter Wasser gewechselt.
    Die Fische haben sich immer wohl gefühlt, auch die Wirbellosen haben keine Probleme gezeigt. Alles lebt, reichlich "Krabbeltiere" nachts zu sehen. Nur die kleinen "wilden" Röhrenwürmer auf manchen lebenden Steinen, waren nicht viele drin, sind gestorben... außerdem wohl die Borstenwürmer, habe jedenfalls seit der anwendung keinen mehr gesehen.
    Mein Fazit : Natürlich immer nur im Notfall benutzen und nicht in einem mehrere Jahre alten Becken, natürlich vorher alle Röhrenwürmer entfernen, soweit möglich.
    Auf jeden Fall nach Anwendung 1-2 Tage warten mit giter Aktivkohle filtern + Wasserwechsel und das Becken beobachten ob wieder neue auftauchen.
    Übrigens zim Thema absaugen, habe eine große Riffplatte im Becken, da rieselten von der Unterseite aus den porösen Löchern ganz viele kleine raus. die hätte man das unmöglich absaugen können.
    bis dann und einen schönen Sonntag

    Wensi

  • Hallo zusammen,

    habe inzwischen von Claude Schuhmacher eine Chelinodura varians (Schnecke) erhalten (danke Claude!) ... die macht mit den Plattwürmern echt kurzen Prozeß und saugt die ab wie ein Staubsauger.

    Inzwischen bin ich schon am Überlegen, ob ich in einem extra Becken Plattwürmer züchte (als Nahrungsquelle) :-))

    Also ich kann nur dazu raten, zumal dies ein äußerst schönes und interessantes Tier ist ... (Chemiekeule ist erstmal ad acta gelegt)

    Gruß Ralf :grinning_squinting_face:
    {400l-Riff,Aquastar-automatisiert,HQI 2x150W+Blau/Mondlicht,Ström.-Ebbe/Flut/Wellen,Kalkreaktor,Ozon,UV,Stand+Dichte-Regelung mit autom. Wasserwechsel,Titan-Kühler,Rieselfilter,Zeovit,autom. Plankton+Spurenelemente/Aminosäuren-Dosierung}

  • Hallo Ralf, hallo Claude!

    Frisst diese Schnecke auch die Acropora- Strudelwürmer? Hat dies schon jemand versucht? Dann wäre dieses Tier ja ein Hit.

    Gruß

    Aquarius

  • Hi Aquarius :;-)

    Der Claude versucht schon lange mehr über die Strudelwürmer und über einen Feind herauszubekommen (nachrichtl. Mitteilung)

    Ganz interessant getaltete sich die blaue Stenopus Garnele . Aber ich denke oder finde dazu sollte dann Claude selber Stellung nehmen.


    Zitat

    Original von Aquarius
    Hallo Ralf, hallo Claude!

    Frisst diese Schnecke auch die Acropora- Strudelwürmer? Hat dies schon jemand versucht? Dann wäre dieses Tier ja ein Hit.

    Gruß

    Aquarius

  • Hallo Robert!

    Ich wünsche uns allen, daß Claude oder ein Anderer einen Fressfeind dieser lästigen Parasiten findet . Habe heute wieder 3 Stöcke baden müssen. Zum Glück sind die Schäden noch nicht groß, ich habe es früh genug bemerkt.

    Gruß

    Aquarius

  • Hallo Aquarius


    Die Tests laufen im Moment.


    Die verschiedenen Tiere befinden sich mit einem
    Ablegerstock der befallen ist in einem 12 Liter Becken
    dabei werden Sie ganz normal gefüttert.

    Dabei sind versch. Garnelen . Schnecken , Fische
    wobei ich die bekannten Arten wie Hexataenia und so weiter ausser acht lasse.


    im Moment mit deutlichem Vorsprung ist die blaue Stenopus aber bitte noch keine voreiligen Schlüsse ziehen im Testbecken ist es was anderes als im Aquarium !!!


    Die Chelinodura varians geht bisher nur an die uns bekannten " Planarien " dafür aber wie ein Staubsauger


    eine andere Variante haben wir ebenfalls versucht mit ganz gutem Erfolg, allerdings hatten wir nur ein Tier das schon darauf bald einging ( verm. Transportschaden )

    Ab nächster Woche bin ich wieder im Riff dann sehen wir mal weiter .


    Bis dann Claude

  • Hallo,

    kann berichten, dass die roten Planarien, die ich im Becken hatte weg sind. Gemacht hab ich gar nichts, ausser dass 2 Augenfleck mandarinfische und ein Haliocheres iridis drin sind.

    Habe jedochn keins der Tiere Planarien fressen sehen.
    Vielleicht haben sie gefressen, wenn ich nicht geguckt hatte oder das verschwinden hzat andere Ursachen.

    Mein Fazit: Sind es nicht zuviele Fressfeinde einsetzen, man braucht die Chemie fast nie.

    Gruss
    Thomas W.

  • hallo Thomas,

    herzlichen glückwunsch!!! :grinning_squinting_face:
    ich habe meine augenfleck-mandarinis auch nur ein mal direkt beim futtern der roten erwischt. trotzdem ging es ruck zuck, dass alle weg waren.

    gruß,
    patrick

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