Artemia von GG - Grund für erneutes Fischsterben?

Zitat

Original von C. Schuhmacher
Schau dir mal eine Artemia genau an

Was ist da dran ????

Füsse Kopf und mit Glück ein paar Eier :-))
gruss Claude

Verwechselst Du das nicht mit einem Mann?

Wieso hälst du Dich für ne Artemia ?

Aber mal Spass beseite

Hier wird derzeit nur über die Verklumpung geredet
meiner meinung nach hat das eher mit einer Algenverseuchung zu tun und oder einer dementsprechenden bakteriellen Belastung, diese scheint sich aber nur bei einerm Geruchstest ( erwärmung !! )
bemerkbar zu machen .

Die von Beere genannten Bakterien finde ich bei jedem Fisch bei dem ich einen Abstrich machen und noch viel mehr dazu !

Auf Giftstoffe ist die Ware leider nicht untersucht worden ???

Da tippe ich persönlich viel eher drauf

Gruss Claude

Obwohl laut King Kahn sieht die Lage bei Bayern München anders aus!

Was die Artemia angeht werde ich keine Verklupten Artemia mehr verfüttern, ob nun mit Bakterien belastet oder nicht.

Zumal meine Fische alles andere als erfreut waren als ihnen wie an der Angelschnur noch büschelweise Artemia an einem Schleimfaden aus dem Maul hingen.

Darüber hinaus habe ich beobachtet das meine Fische deise Schleimfäden wieder ausgeschieden haben, dies wird auch nicht gerade von Vorteil für den Verdauungstrakt sein.

Hallo Beere

Ja natürlich da verstehe ich Dich gut
wäre eben interessant zu wissen wieso genau denn alles andere sind Vermutungen !

Wie gesagt ich selbst verfüttere die eh so gut wie überhaupt nicht mehr

Gruss Claude

Für Tubis etc gibt es auch anderes Futter da ist man sicher nicht auf Artemia angwiesen

Hallo zusammen

Zitat

Original von C. Schuhmacher
ganz einfach
Schau dir mal eine Artemia genau an
Was ist da dran ????
Füsse Kopf und mit Glück ein paar Eier :-))

Um es mal etwas anderst zu formulieren ca 85-90 % des verfügbaren Nährwertes von Artemia kommt vom Inhalt des Magen-Darrm-Traktes.
Die Nahrungspassage dauert ca 30 min. unter der Berücksichtigung wie die Artemia meistens geerntet werden und bis sie eingefroren sind dürfte ein Großteil der Nahrung schon wieder ausgeschieden sein. Das Artemia auf den Booten direkt eingefroher werdn halte ich eher für legendär. Zu der möglichen Algenverseuchung wurde auch schon genug geschreiben. Wenns unbedingtArtemien sein sollen, warum nicht lebende Tiere die gut im Futter stehen.

Naja,

also bei mir gibt es i.d.R. einmal Artemia am Tag, manchmal auch keines. An sonsten mehrere unterschiedliche Flocken. Neben neu hinzugekommenen schwimmt bei mir auch immer noch der Erstbesatz; seit 2001 und ist schneckenfett. Was Artemia angeht füttere ich seit Jahr und Tag GG und hatte nie Probleme. Mit Mysis habe ich so meine Probleme; da will keiner so richtig ran. Deshalb bin ich immer wieder bei Artemia gelandet.

Jens

Hallo Leute

Also nochmal :-))

Ich habe nicht gesagt das die Artemien überhaupt nichts taugen
ich selbst für meinen Teil komme mit Mysis und Krill eben besser zurecht. bei manchen Sachen füttere ich natürlich auch mit Artemia an eben weil sie ne gut Größe haben.

Es ging mir darum wie es sich in der Zucht und nach dem Import verhält wenn es auf Power und hohe Nährwerte ankommt und da schnitt Artemia nicht so dolle ab.
Wenn man nur Artemia füttert und sonst gar nichts, und das über Monate und Jahre hinweg ist es eben nicht so gut .. aber das ist bei fast allen Futtermitteln der Fall

@ Robert

Immer noch mit Abstand die wenigsten Aquarianer vitaminisieren Ihr Futter regelmässig Du kannst da nicht von Dir ausgehen.

Es geht doch letzendes darum eine ausgewogene Ernährung für jedes Lebewesen wichtig ist auch wir leben nicht nur von Fleisch allein.

Selbstverständlich muss bei Mysis und Krill die Qualität genauso gut sein wie bei Artemia denn auch da gibt es eben viel Schrott auf dem Markt

Warum nun die Todesfälle waren ob es nun daran lag
wird sich irgendwann mal zeigen aber immo kann ich eben nur darauf plädieren den Tieren viel Abwechslung zu bieten, und bei den Artemien den Geruchtstest machen dann sollte es auch kein Probs geben

Gruss Claude

Hallo zusammen
An einer Unterbrechung der Kühlkette kann es nicht gelegen haben!!!
Eine an oder aufgetaute Tafel würde man sofort an der Form erkennen. Auserdem kann man selbst 2x gefrohrene Artemien ohne weiteres verfüttern. (auch bei Fleisch ist das nicht wild)
Man erkennt 2x gefrohrene Artemias daran das sie nicht mehr an einem Stück sind, sondern zerteilt (Stücke)
Das liegt daran das beim nochmaligem einfriehren sich größere Eiskristalle bilden, die die Artemien zerschneiden. (Bei Fleisch sollte man das nicht machen weil diese Kristalle die Fassern zerschneiden).
Gruß Frank

Nachtrag: Den Geruchstest könnt ihr auch vergessen. Jeder riecht anders. Wenn etwas verdorben ist, riecht man das auch ohne es warm zumachen.

Zitat

Original von Frank Mohr
verdorben ist, riecht man das auch ohne es warm zumachen.

Wir reden hier nicht von verdorben im Sinne von gammelig.....
und das, was an schädlichen Inhaltsstoffen in manchen Artemiapackungen enthalten ist, kann man wohl durch den Geruchstest feststellen. Der dabei entstehende Geruch hat mit Fäulnis ausserdem nichts zu tun.

Vielleicht kann ja Bernd Quirbach sich dazu äussern.

Hallo Stefan
Mit was hat es denn dann zutun? Kannst du Bakterien durch erwärmen riechen? Laß den Geruchstest 5 Leute mit einer Probe machen und du wirst min. 4 Ergebnise bekommen.
Nach was riechen denn die guten Artemien beim warm machen? Ich kann dir nur meine Sicht der Dinge sagen. Da ich ja manchmal mit Lebensmitteln zutun habe und es da nicht anders ist.
Gruß Frank

Nachtrag: Irgendwas muß ja deine und Beeres Artemien von den anderen verklumpten unterschieden haben, sonst wären ja überall die Fische verendet. Wenn´s denn so ist, müßten eure wenn sie verdorben sind ja auch kalt stinken.

Hallo Zusammen,
mit großem Interesse verfolge ich Eure Probleme. Ich selbst nehme nur die kleinen Tafeln vonn GG und geblistert von MBF hatte nie das Klumpen. Wohl aber bei den 907 Tafeln. Das kann natürlich auch bei der Herstellung und Frostung passieren, die länger dauert als bei kleinen Tafeln. Dadurch können die Artemien stärker von Bakterien zersetzt werden. Eventuell gibt es dann Rückstände von Giftstoffen. Vibrio wie oben ist in den meisten Aquarien vorhanden. Bei der Fischzucht kann es das sogenannte Toxik-Tank-Syndrom verursachen, bei der alle Larven absterben. Bei großen Fischen ist es fast immer so, dass die Fische blutige aufbrechende Geschwüre bekommen aber nicht schlagartig stirbt. Sowas spricht immer für Vergiftungen, die z.B. aus Industrieabgasen stammen können. Am Salzsee oder dessen Nähe befinden sich sicher auch Industriebetriebe.Kann schon sein, dass Cyanide, Pestizide oder ähnliches in den See eingetragen wird. Mit Mysis und Sandgarnelen habe ich da auch schon meine negativen Erfahrungen machen müssen. Hat jeder das Futter schnell aufgetaut und gespült vor dem verfüttern?
Sehr gute Futteralternative ist fein zerhackter Tintenfisch.
Zum Geruchstest, unmittelbar nach dem auftauen beginnt Frostfutter wie Artemien etc. mit dem Zersetzen. Ein Geruchstest sagt darum nichts aus in welchem Zustand das Futter bei der Herstellung und Verpackung war. Darum immer schnell auftauen, nicht über Raumtemperatur erwärmen und für Meerwasser spülen. Im Süßwasser gefrostet füttern! Das hat Prof. Bremer bei seinen Messungen schon vor einigen Jahren beschrieben und begründet.
Gruß Joachim

Zitat

Original von Joachim Großkopf
Ich selbst nehme nur die kleinen Tafeln vonn GG und geblistert von MBF hatte nie das Klumpen. Wohl aber bei den 907 Tafeln.

Hi Joachim,
Fischer hatte auch schon 113gr. Tafeln die fast komplett verklumpt waren.

Hallo Joachim

Da kann ich Klaus Aussage nur bestätigen das auch die kleinen schon verklumpt waren

Ich weiss das Du es so gemeint hast muss aber hier nochmals darauf hindeuten das viele pathogene Erreger so gut wie immer in unseren Aquarien und Fischen nachweisbar sind es aber nicht zum Ausbruch kommen muss.
Wie bei allen Lebewesen ist es eben so das wenn das Tier as welchen gründen auch immer geschwächt und oder gestressrt wird es seine Widerstandskräft verliert und es dann keine Abwehrkräfte mehr für die vorhandene Erreger hat , dies kann natürlich auch durch Artemien passieren die evtl durch eine Algenbblüte ( Blaualgen etc) Giftstoffe enthalten.

( Ich glaube jeder kann nachvollziehen wie sich so ein Fisch fühlen muss wenn man mal ein nicht einwandfreies Eis erwischt hat ( was man auch nicht unbedingt schmeckt. )

Was mich ein wenig gewundert hat ist die Frage wie hoch der Salmonellen-Gehalt bei den Artemien ist
meiner Meinung nach kann dieser durchaus eine nicht unerhebliche Grösse erreichen wenn die Kühlkette nicht immer einwandfrei war

FRank beschreibt auch wie bereits aufgetaute Artemien aussehen, dies stimmt auch solange man davon aussgeht die Artemia wurde während des Transportes auf oder angetaut

...passiert das aber während der Lagerung ist es schon schwer zu sehen ob die Kühlkette eingehalten worden ist.