Magnesium nach t. Chronz - woher? Wasserwerte schlecht bei Neuansatz?

Sensay

Hallo,

habe gerade 600 Liter Meerwasser frisch angesetzt. Benutze dazu zwei große Tonnen mit Osmosewasser, reinstgefiltert.Temp. etwa 25 Grad. Das ganze stark belüftet und gut umgewälzt, ebenfalls (wie auf Korallenriff.de beschrieben) ein paar Flaschen Mineralwasser.

Als Salz verwende ich das Reef Salt von Aquamedic. Ca 12 Stunden später habe ich die wichtigsten Wasserwerte gemessen:

PH 7,4 KH 9,2 CA 380 Mg 1080

Ca 380 und Mg 1080 ??? Viel zu niedrig, wenn man sich den Salztest von Mauela und Robert anschaut, und auch sonst natürlich kaum brauchbar. Wie kann das sein?

Um die Werte auf das gewünschte Level (Ca 420, Mg 1400) zu bringen, möchte ich nach Balling die versch. Stoffe zufügen.

Calzium: Kein Problem. Gibts fast überall.

Magnesium (nach T.Chronz): MagnesiumCHLORID-Hexahydrat bekomme ich bei Marinshop.de. Aber woher das MagnesiumSULFAT-Heptahydrat? Keine Spur davon, ausser im Chemikalienhandel, die verkaufen allerdings nur an Gewerbetreibende. Was nun? Wo bezieht Ihr die Stoffe her?

Ansonsten bin ich wie immer auch für alle anderen Tips dankbar ...

Tom Horn

Hallo Sensay,

ich möchte ja keine Werbung machen, aber ich habe sehr gute Erfahrungen mit Stefan Lindner gemacht. Er beschreibt auf seiner Page die Balling Methode, MG und CA Erhöhung und du kannt die Materialien ab 1 Kg bei ihm bestellen. HP: http://www.sl-aquaristik.de

Gruß,

Tom

Stefan Ott

Auch Markus Resch führt das Zeugs: http://www.miraclemud.de

MuteMountain3036

Zitat

Original von Sensay
Magnesium (nach T.Chronz): ...

Hallo,
es muss eigentlich heißen: Magnesium nach Jens Kallmeyer, denn in seinem Artikel auf Korallenriff.de las ich das erste mal von der Ionenverschiebung. Außerdem, verglichen mit "Calcium nach Balling", ist "Magnesium nach ..." absolut Peanuts.

Zur Frage, warum nur so wenig Ca und MG im Salz ist:
Die Hersteller gehen bei ihrer Salzherstellung von normalem Leitungswasser aus, darin sind jede Menge Calcium und Magnesium gelöst. Würden sie diese Mengen jetzt nicht mitberücksichtigen, wäre Ca und Mg bei Ansatz mit Leitungswasser deutlich überdosiert.

Stefan Ott

Zitat

Original von Thomas Chronz
Zur Frage, warum nur so wenig Ca und MG im Salz ist:
Die Hersteller gehen bei ihrer Salzherstellung von normalem Leitungswasser aus, darin sind jede Menge Calcium und Magnesium gelöst. Würden sie diese Mengen jetzt nicht mitberücksichtigen, wäre Ca und Mg bei Ansatz mit Leitungswasser deutlich überdosiert.

Mmmmm...kann ich nicht so recht glauben.
Ich benutze keine Osmoseanlage oder ähnliches, sondern Leitungswasser pur.
Und bei mir sind die "Netto-Werte" auch bei CA 380 und Mg 1140......

Marc P.

Selbst wenn es am Leitungswasser liegt, haben die Hersteller von Salzen verpasst das die meisten Osmose oder vollentsalztes Wasser verwenden, oder hat sich in den letzten 10 Jahren am Salz nichts getan?

MuteMountain3036

Hier mal schnell einige Werte, die Links zu den Wasseranalysen fand ich bei Google.

Offenbach Ca 83 - Mg 24
Essen Ca 39 - Mg 6,4
Münster Ca 116 - Mg 10,4
Bremen Ca 85 - Mg 5,8
Riesa Ca 101 - Mg 22,2
Schongau Ca 93 - Mg 28,1

Die Grenzwerte laut Trinkwasserverordnung sind Ca 400mg/l sowie Mg 50mg/l
Also sollte doch zumindest das Calcium in einigen Versorgungsgebieten deutlich spürbar sein.

Stefan Ott

Bodenseewasser: Ca 46 mg, Mg 8,4 mg........

Sensay

Ja, das würde zumindest den Calciumwert erklären, aber bei Mg-Werten von max. knapp 30 (im Leitungswasser, hier aufgeführt) machen die lächerlichen knapp 1100 Mg keinen Sinn. Da käme man ja max. auf 1130 mg.

Was mich besonders wundert ist der Salztest auf Korallenriff.de.:

Da kommt das SCHLECHTESTE auf 1320 Mg Magnesium (die haben auch Osmosewasser verwendet) und 360 Mg Kalzium, das würde zumindest den Ca-Wert plausiberl machen.

Werde morgen nochmal 100 Liter mit Tropic Marin ansetzen, mal sehen. Wenn das okay ist, weiss ich, welches Salz ich schonmal nicht mehr kaufe ...

Zu den Bezugsquellen: Hab auch nochmal gesucht und die Stoffe hier am günstigsten gefunden. Leider sind die einzelnen Stoffpreise von Shop zu Shop unterschiedlich

(Preise je 5Kg, sind meist aber auch in kleineren Einheiten verfügbar)
Calciumchloriddihydrat: hobbyriff.de = 28,50
Natriumhydrogencarbonat: hobbyriff.de = 14,00
Meersalz NaCl-frei: marinshop.de = 54,30
Magnesiumchlorid: miraclemud.de = 44,25
Magnesiumsulfat: chemistryworld.de = 28,25

Michael Mrutzek

@ Sensay

vergiss aber nicht, das Salz vorher mit CO2 so zu versetzten, dass es einen pH Wert unter 7 hat....

Michael Mrutzek

ops...und...nicht vergessen bei Vergleichen, dass es verschiedene REINHEITEN gibt die sicher auch beim Preis etwas ausmachen.

Ich zum Beispiel nutze nur die Reinheit, die auch für Meersalze gebraucht werden.

Mein ja nur, ohne Vorlaut oder "Neunmalklug" zu wirken...
Denke nur, dass man dies mit betrachten sollte!

Sensay

Ähm, Salz mit CO2 versetzen? Was meinst du damit genau?

MuteMountain3036

Hallo Sensay,
ich nehme an, Michael meinte Wasser, nicht Salz. Wenn das Ansetzwasser durch z.B. eine Flasche kohlensäurehaltiges Mineralwasser (auf 100 l) angesäuert wird, löst sich das Tropic Marin besser und schneller darin auf.

Bernd Quirbach

Hallo Sensay

Zitat

Original von Sensay
Zu den Bezugsquellen: Hab auch nochmal gesucht und die Stoffe hier am günstigsten gefunden. Leider sind die einzelnen Stoffpreise von Shop zu Shop unterschiedlich
(Preise je 5Kg, sind meist aber auch in kleineren Einheiten verfügbar)

Wie schon mal von einem anderen hier gefragt. Teilweise werden ja die Reinheitsgrade nicht angegeben. Sicher das alle die selbe Qualitätsstufe verkaufen?

Ich komme zumindest ins Grübeln wenn ich den 100 kg Preise von Merck für diese Chemikalien in einer im Lebensmittelbereich verwendbaren Reinheit mit den von dir aufgeführten Preisen vergleiche.

Sensay

Ich hoffe, die Aquahändler bieten Meerwassertaugliche Qualität an. Davon gehe ich einfach mal aus, sonst wärs ja auch ne Schweinerei, die dort anzubieten.

Bei den Chemikalienhändlern habe ich daruf geachtet, das es "Reinst"-Qualität ist. Analysenqualität ist extrem teuer und wird (das habe ich aus vergangenen Threads so rausgehört) kaum verwendet.

Heute Abend setze ich das nächste Wasser mit Tropic Marin an, werde mal berichten über diese Wasserwerte.

Sensay

Hab gestern das Tropic Marin ausprobiert:

CA 420 MG 1430 KH 13,3

Das sieht doch schon besser aus. Ic will hier kein Produkt runter machen oder sowas, aber das Salz von Aquamedic schnitt bei mir nunmal echt schlecht ab. Im Test von MAnuela und Robert schnitt es ganz gut ab, scheint also eher größeren Schwankungen zu unterliegen.

Wsa meint ihr zur hohen KH?

GentleLimit471

Zitat

Original von Sensay
... Wsa meint ihr zur hohen KH?

Messfehler?

CU AS

Sensay

Hab ich auch gedacht, aber die 2. MEssung ergabe das gleiche.

Habe ganz frische Tests von Salifert verwendet.

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