So den Unterschrank habe ich heute abgeholt.Morgen noch das AQ und die Abdeckung!
Ich habe anstatt 150*50*60H doch lieber 150*50*50 genommen.
das sind dann nur ca 375L , und somit bleibe ich unter der 5KN Grenze!
(AQ die quer zur Spannrichtung der Decke stehen, sind mit 5 KN nicht anzumelden)> Angaben ohne Gewähr 
Jetzt suche ich natürlich noch ein paar Leute mit dem selben Hobby, obwohl ich befürchte, daß ich da in der Umgebung alleine bin 
RAUM RENDSBURG / KIEL
Original von Christian F.
das sind dann nur ca 375L , und somit bleibe ich unter der 5KN Grenze!(AQ die quer zur Spannrichtung der Decke stehen, sind mit 5 KN nicht anzumelden)> Angaben ohne Gewähr
waht, wie wo? hab ich was verpasst? wieso anmelden?
Vielleicht bei der Versicherung ?
Hi
Er meinte wohl, daß man bei Aquarien ab rund 500kg auf Stahlbetondecken den sicheren Bereich verläßt, und sich eigentlich eine Statikberechnung einholen sollte
Schneider Bautabellen:
Verkehrslasten nach DIN 1055 Teil 3 (6.71)Wohnräume mit ausreichender Querverteilung der Lasten 1,5 KN/m²
ohne ausreichende Querverteilung und Holzbalkendecken 2 KN/m²
(bei Weiterleitung dieser Verkehrslasten auf stützende Bauteile darf um 0,5 KN/m² reduziert werden)Bei Berücksichtigung von leichten Trennwänden +0,75 KN/m²
Bei Berücksichtigung von "schweren" Trennwänden +1,25 KN/m²Berücksichtigung besonderer Lasten.
Kein zusätzlicher Nachweis wenn:
-Gerät die Decke mit höchstens 3KN belastet
-Gerät die Decke mit höchstens 5KN belastet, wenn dieses an einem statisch in Rechnung gestellten Auflager der Decke rechtwinklig zu ihrer Spannrichtung stehen soll.
In anderen Fällen ist ein Nachweis erfordelich.
Gruß
Frank
Hi .....Plus 
Wie Olaf sagte, wenn du großes Pech hast macht der Estrich Ärger.
Sonst hätte ich aber nicht auf die 10 cm Höhe verzichtet. Sind ja auch nur 75 kg mehr.
Gruß
Frank
Jo
aber das war so...
Ich bin natürlich ein SChisser vor dem Herrn und wollte herausfinden ob die Wand an der das neue Aq stehen soll auch eine tragende ist.
Ab zur Vermiteterin.. (alleinstehende OMI) ,, die hat nur 
gemacht und irgendwie Panik geschoben...
Um Ärger aus dem Weg zu gehen habe ich deshlab auf die 75 KG verzichtet, da im normalen MIETRECHT jedem Mieter eine einmal-Last von 5 KN anmeldefrei zustehen , wenn sie quer zur Einspannrichtung der Decke liegt.
bei 375 L (-5% wegen Füllhöhe) komme ich auf unter 500 KG und muss somit die Sonderlast nicht anmelden.
Diese Angaben sind ohne Gewähr !
Wobei ich meine ich hätte sogar das 450 L AQ MITTEN IN DEN RAUM STELLEN KÖNNEN und da wäre auch nix passiert...!
was denkt Ihr wieviele Leute sich um sowas keine Platte machen!
Ich bin ausserdem der festen Überzeugung das ich mir einfach zu viele Gedanken mache...
Ich kenn ja deine Wohnung nicht, deshalb ist es unmöglich was anderes als das mit den 500kg zu sagen.
Klar, wenn das im Mietvertrag steht ist das natürlich auch noch ein Faktor.
Mit deinem neuen Becken kannst du auf jeden Fall ganz beruhigt sein- ist ja auch nicht schlecht.:)
Denke für den Einstieg OK..
Hatte von Euch mal jemand Probleme mit dem Estrich ?
Original von Christian F.
Denke für den Einstieg OK..Hatte von Euch mal jemand Probleme mit dem Estrich ?
Hallo,
ja, erst vor 6 Wochen; waren knappe 400 Ltr., die ausgelaufen sind 
im Keller unter mir hat's von der Decke getropft.
zum Glück im eigenen Haus 
Also, ich meine, du machst dir da schon etwas viele Sorgen; hast du die Steine bei dem Gewicht schon mitberechnet? Später auch die Korallen und Fische (werden ja auch ein paar Pfund sein)
ist nicht böse gemeint...
Servus Stefan
Original von Stefan C.
ja, erst vor 6 Wochen; waren knappe 400 Ltr., die ausgelaufen sind
im Keller unter mir hat's von der Decke getropft.
zum Glück im eigenen Haus
Pah...
mindestens 600 Liter durch die Decke aufs Parkett...wer bietet mehr 
Aber zum Thema: Jede anständige deutsche Eichenschrankwand wiegt mehr 
Ihr macht mir Angst
ausgelaufen wegen Estrich-bruch oder weshalb ?
Bei mir wegen Schnecke und vergessener Auslauf-Sicherung
Hallo!
Hat sich schon mal jemand gefragt was ein volleingerichteter Wohnzimmerschrank wiegt, so mit Großbildfernseher und 12 dutzend Bücher, oder ein Bücherregal vom Boden bis zur Decke? ich habe auch noch nicht gelesen das in einem Haushalt wo etwas übergewichtige Menschen wohnen ein Statiker kommen muss bevor sich diese in eine Rundecke lümmeln dürfen, von Elefanten gymnastik im Schlafzimmer mal nicht zu reden. Ich würde ab 300l nur vorher mit meiner Versicherung reden Haftpflicht, Hausrat wer im Fall der Fälle welchen Schaden deckt und ob es da Probleme geben kann.
300 Liter Wasser + Glas + Bodengrund + Lebendgestein + Schrank + Filterbecken + Aquarianer vor seinem Becken - Ich glaube da kommt sehr schnell viel mehr Gewicht/m2 zusammen als man glaubt.
Hallo zusammen,
zu diesem Thema möchte ich auch etwas beitragen. In unserer alten Wohnung (Altbau) hatte ich das Becken (ca. 380 Liter) auf einem Holzfussboden stehen. Und siehe da, nichts ist passiert.
Ich habe voher natürlich einen Statiker gefragt. Der sagte mir, dass bei diesen Gewichten (ca. 600 kg) kein Problem besteht, solange es gleichmäßig verteilt ist und nicht beispielweise auf vier Eckpunkten liegt. Bei Stahlbetondecken ist es natürlich überhaupt kein Problem mehr, da kann das Becken ein "bissle" größer sein.
Gruß Michael
Hallo
Es ist nun mal so, daß auch schwere Becken in vielen Fällen kein Problem darstellen, aber die angegebenen Beispiele können nicht verallgemeinert werden.
Ohne den Aufstellungsort gesehen zu haben kann man übers Netz nichts anderes sagen, als die Begrenzung der 500kg einzuhalten.
Ich habe voher natürlich einen Statiker gefragt. Der sagte mir, dass bei diesen Gewichten (ca. 600 kg) kein Problem besteht, solange es gleichmäßig verteilt ist und nicht beispielweise auf vier Eckpunkten liegt. Bei Stahlbetondecken ist es natürlich überhaupt kein Problem mehr, da kann das Becken ein "bissle" größer sein.
Ein Statiker muß bei Gerätelasten ab 500kg Statikberechnungen anstellen. Das ist auch der Grund warum man solche Aussagen sonst nicht schriftlich erhält.
Weiß jemand etwas genaueres über die Belastbarkeit von Estrich?
Gruß
Frank
Original von frankdreistein
Weiß jemand etwas genaueres über die Belastbarkeit von Estrich?
Gruß
Frank
In den technischen Datenblättern ist die Druckfestigkeit angegeben.
Dazu muss man aber natürlich wissen, welches Material verwendet wurde.
Ansonsten hilft nur, Estrich entfernen, Beton eingießen.
Oder versuchen, die Last durch ein entsprchendes Untergestell flächig zu verteilen.
Es sind ja zwei Faktoren, die hier angesprochen werden: Zum einen die Estrichgüte und zum anderen die Tragfähigkeit der Decke. Ich musste z.B. Estrich entfernen und auch noch die Decke stützen...
Nachtrag: Natürlich alles auf Anweisung des Statikers, und trotzdem hat er mir nix schriftlich gegeben....
Hallo
Ich wollte mit meinem Beitrag lediglich ein Beispiel bringen. Selbstverständlich kann das nicht als Grunsatz gesehen werden. Zu meiner Aussage, das ich voher einen Statiker gefragt habe meinte ich, dass ich einen Kollegen (Statiker) aus dem Bauamt gebeten habe das ganze mal durchzurechnen. Ich habe zwar nichts offizielles auf dem Papier, aber wenn er mir nach seiner Rechnerei sagt "das hält", dann hält das auch.
Wenn ich bei der 500 kg-Grenze ganz auf "Nummer Sicher" gehen will, müsste ich doch erst einmal hergehen und das voraussichtliche Gewicht so genau wie möglich ermitteln. Bei einem 375 Liter-AQ mit vielleicht Filterbecken, schwerem Unterschrank, schweres Lochgestein, Technik u.s.w. kommen die 500 kg sicherlich schnell in Reichweite oder werden überschritten.
Gruß Michael
@ 375 L - 500 Kilo Überschritten.
Das ist so...
1. hat ein 150*50*50 Becken doch keine wirkliche 50ér Füllhöhe! sonder 90-95% davon
2. verdrängen ja alle Gegenstände die man in das Wasser einbringt ja auch Wasser und somit kann man nicht das Gewicht der Gegenständer Rechnen sondern nur die Differenz.
Ich denke das die 500 wenn dann aber gaaaaaanz knapp eingehalten werden!
und zum Thema Estrich..
mal ehrlich wer hat Aquarien ohne vorher nachzudenken auf Estrich gestellt und nix ist passiert!? ich denke so ca 99,9% aller Aquarianer!
und da sind ganz andere Aquarium grössen im Spiel!
Natürlich ist sowas keine Garantie und soll dazu niemanden verleiten,aber es wird halt nicht alles so heiss gegessen wie es gekocht wird
Heute im Fachgeschäft fange ich nur an zu Fragen ob es Probleme mit dem Estrich geben könnte
Antwort Verkäufer : bei dem Minibecken ?Nö.ab 500 L da kann man mal klopfen ob der Estrich nicht zu dünn ist.!Aber in der Regel gibt es keine Probleme , wenn nicht gerade die Plastik Füsse noch am Becken sind!
Hallo
Irgendwas stimmt hier nicht. 500 kg sind in Bauten vor 1970 vielleicht Standart. Eure Neibauwohnungen schaffen nach Din gerade mal noch 150 kg. Allerdings kommen eure Berechnungen grob doch hin, aber das wird mir zu komplizier das jetzt zu erklären. Sachlogisch ist das halt falsch formuliert und somit trügerisch.
Doch ne kleine Erklärung. 10 qm mal 150 kg macht 1500 kg die man verteilen kann. Deshalb nimmt man das bei Aquarien in euren Größen an.
Mfg Michael Hannig
Hi
Es sind ja immer zwei Faktoren getrennt zu beachten.
1. Die Statik
2. Der Bodenbelag (Estrich, Fußbodenheizung,..)
und zum Thema Estrich
mal ehrlich wer hat Aquarien ohne vorher nachzudenken auf Estrich gestellt und nix ist passiert!? ich denke so ca 99,9% aller Aquarianer!
und da sind ganz andere Aquarium grössen im Spiel!
und zum Thema Estrich..
Wieviele Leute haben den Aquarien über 500l ?
Hier sind einige aber die absolute Mehrheit hat doch eher kleine Süßwasserbecken.
Und bei großen Becken gehen doch auch viele hin nehmen den Estrich raus und füllen z.b. mit Beton auf.
Heute im Fachgeschäft fange ich nur an zu Fragen ob es Probleme mit dem Estrich geben könnteAntwort Verkäufer : bei dem Minibecken ?Nö.ab 500 L da kann man mal klopfen ob der Estrich nicht zu dünn ist.!Aber in der Regel gibt es keine Probleme , wenn nicht gerade die Plastik Füsse noch am Becken sind!
Soweit ich jetzt mitbekommen habe wird der Standartestrich auch nur auf 150 Kg/m² bemessen, was nicht heißt daß er noch mehr trägt.(Dämmschicht!)
Problemzonen sind jedoch die Gegenden der Wandanschlüsse und der Ecken, also der Estrichrandbereiche.
Wenn du es wirklich genau wissen willst, dann setz dich doch mal in Kontakt mit Estrichherstellern (oder such mal im Internet).
Die müssen doch genaue Daten vorliegen haben.
Ich glaube Joe aus dem Forenteam war Bauingenier, vielleicht kann er dir weiterhelfen.
Gruß
Frank
Beitrag im falschen Thread gelandet, sorry. Modds, bitte löschen
Original von Michael Hannig
Hallo
. Eure Neibauwohnungen schaffen nach Din gerade mal noch 150 kg.
Was sollen denn das fuer Neubauten sein ? Aus Pappe ? Und welche DIN sagt das ?
Wer ein Massivhaus baut, der hat auf jeden Fall mehr als die 150 kg
Wir haben bei uns u.a. im Heimkino Endstufen stehen, die wiegen ueber 300 KG das Stueck auf einer recht kleinen Flaeche. Meinst Du irgendjemand haette vorher ueberlegt ob die 300 KG nicht zu schwer sind ? Auch unsere Kunden machen das nicht. Dann noch ne Party und 5 Leute stehen noch drumme rum.
Bei 150 KG muesste ja ein Grossteil der Neubauten zusammen brechen bei z.B. Partys, bei der sich immer diese kleine Grueppchen bilden
Hallo,
jetzt muss ich (Olaf Deters) mich mal einklinken. Da ich so ein kleines Nanoriff-Becken auf meinem Schreibtisch habe, darf ich wohl auch
Original von Diana
Was sollen denn das fuer Neubauten sein ? Aus Pappe ? Und welche DIN sagt das ?
Wer ein Massivhaus baut, der hat auf jeden Fall mehr als die 150 kg
Moment .... die 150 kg/m2 gelten nach wie vor. Sie reichen auch gut hin.
Sicherlich "geht" auch mehr, aber man bewegt sich dann in einen Bereich der vergleichbar einem abgelaufenen Joghurt ist. Das Verfallsdatum ist bekannt aber man weiß nicht wie lange er denn drüber weg sein kann, ohne das er einem auf den Magen haut?
Eine pauschale Antwort dazu gibt es nicht. Es hängt von verschiedenen Faktoren ab, also die ganze Vorgeschichte, die man über weite Strecken ja nicht kennt.
So auch bei der Statik. Man weiß eben normalerweise nicht, wieviel Bewehrung tatsächlich in der Decke steckt und wie hoch die ausgereizt ist. Bis zum Zusammenbruch ist es weit, der übliche Sicherheitszuschlag beträgt ca. 75%. Aber auch vorher kann schon mal was anderes in die Knie gehen. Besonders der Estrich macht früher schlapp.
In der Norm gibt es, wie richtig zitiert wurde, Zuschläge für sogenannte "Gerätelasten". Ein Aquarium kann man als Gerät ansehen. Man geht aber davon aus, dass schwere Geräte direkt auf die Decke und nicht auf den Estrich gestellt werden. Damit sind die Estrichleger raus aus dem Spiel.
Sodele .. denn wandere ich jetzt mal wieder in meinen Keller, richtige kernige Süßwasserfische züchten und echte Pflanzen 
Viele Grüße
Olaf Deters
Original von Annette
Sodele .. denn wandere ich jetzt mal wieder in meinen Keller, richtige kernige Süßwasserfische züchten und echte PflanzenViele Grüße
Olaf Deters
Genau! Und meisten brauchen die keine Spurenelemente und auch recht wenig Technik - daher sidn bei mir auch (noch) 4 Becken mit Tanganjika besetzt
Hallo Christian,
um kurz nochmal auf dein Betreff zurück zukommen, ich komme aus Flensburg, also ein Salzfinger mehr aus dem Norden!
Bis dann
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