NO3 < 5 mg ?

  • Hallo,

    ich habe seit 3 Monaten einen stabilen NO3 -Wert von 5mg (Messung TropicMarin). Gibt es eine Möglichkeit, den Wert weiter abzusenken, ohne weniger zu füttern ? Schwefel- bzw. Wodkafilter möchte ich vermeiden, von Zeolith habe ich schon gehört.

    Becken: ca. 400 L brutto, ca. 60 kg "Lebende Steine", 20 kg davon im dunklen Technikbecken, 7 eher kleine Fische, gut gefüttert, 15 Einsiedler, 1 Garnele, 1 Krabbe, 2 Schlangensterne, 6 Weich- bzw. Lederkorallen, 6 SPS, 2 LPS, Kalkreaktor, 500 g Silicarbon als einziger Filter, ATK Abschäumer 130 cm, alle 4 Wochen 150 g Aktivkohle für 2-3 Tage, 250W HQI, 72W Osram Lichtfarbe 67.

    Werte: Strömung ca. 5000 l/h, 25-26°C, Dichte 1,023, Mg 1350, Ca 440, KH 10, PO4 nicht nachweisbar, NO3 5mg


    Grüße,

  • Hallo Thomas,

    die einzige Möglichkeit den Nitratwert weiter zu senken besteht nach Deinen Vorgaben nur darin, den Anteil an Stickstoffverbrauchern deutlich zu erhöhen. Derzeit kommen dafür nur hermatypische Korallen in Frage.

    Ich finde das auch besser angelegtes Geld als noch weiter technische Geräte einzusetzen.

    Oder verstärkte Wasserwechsel mit nitratfreiem Wasser.

    Viel Spaß dabei :))

  • Hallo Thomas,

    das sind doch sehr gute Werte.Ich persönlich glaube ein
    NO3 von 0 wirkt sich,zumindest bei LPS und Weich-und
    Lederkorallen,eher negativ aus.

    Hatte auch lange NO3 0(Salifert)(betreibe den gleichen ATK wie Du bei 800L brutto) und meine Tiere wirkten
    irgendwie blasser und standen auch nicht so sehr gut.

    Seit ca 2 Wochen dosiere ich täglich 3 Meßlöffel Tropic
    Marin Pro Coral Organic.Ein Nebeneffekt ist dabei ein leichter NO3 Anstieg (8-10).Sicher liegt es in erster Linie
    an den Eiweißen und Mineralien,das die Tiere jetzt farblich kräftiger wirken und besser aufgehen,aber ich meine der NO3 Wert spielt da eben auch eine Rolle,
    zumindest kann ich das für die Muscheln sagen,welche
    an Farbe kräftig zugelegt haben.

    Also ich halte einen PO4 Wert von NN für viel wichtiger.
    Bei NO3 5 würde ich mir keinen Kopf machen.

    Gruß Jürgen

    Gruß Jürgen

    Panoramabecken 200x70x60, Photon Plus 2x400W Megachrome Coral 14K E40 + 4x54W T5 Aqua Science Special 15K, 2x Tunze Stream 12000 l/h,ATK Abschäumer150cm mit The Pump 40

    Die Summe der auf der Erde vorhandenen Intelligenz bleibt ewig gleich. Nur die Bevölkerung wächst ständig...

  • Hallo Thomas

    Auch ich finde den Wert sehr gut. Kommt halt drauf an was Du pflegst im Becken. Bei Fidji ist ein NO3 Gehalt von 0mg erstrebenswert. Bei allen anderen Korallen würde ich aber eher einen NO3 Gehalt von 10mg als sinnvoll anschauen.

    Wenn Du das Nitrat senken möchtest dann musst Du wohl vermehrt Wasserwechsel machen oder Zeovit einsetzen. Auch EasyLife soll helfen den NO3 Gehalt zu senken, hab aber selber noch keine Erfahrung damit gemacht.

    Aen Gruess
    Tabata2

  • @ all,

    wollte nur darauf hinweisen, dass gerade riesenmuscheln auf moderate nitratwerte und sogar phosohatwerte angewiesen sind, da sie sonst mangelerscheinungen zeigen und gegebenenfalls daran zugrunde gehen. ( nach knop )

  • Ich stimme mit Tabata2 überein, ein Wert von 5 mg/l ist O.K. In meinem Riff steht der Wert bei 10 mg/l, alles wächst und gedeiht prächtig. In der Datz 5/02 steht ein Artikel von einem gewissen Frank Obermüller, der Easy-Life zur Nitratreduktion gebraucht hat. Ich kann, wenn du willst, dir diesen Artikel mailen.
    Viele Grüsse

  • Hallo,

    Danke für eure Meinung. An einem Nitrat-Wert von 5 mg habe ich im Grunde auch nichts auzusetzen. Aber ich glaube, ich sollte die Situation etwas näher erläutern.

    Meine beiden Xenien, die Weich- und Lederkorallen stehen optimal, wachsen gut und sind die reine Freude. Die Alveopora ist fast durchgehend geöffnet, nur kurz nach Sonnenuntergang schließt sie sich für etwa eine Stunde. An der einen Gorgonie sehe ich Wachstumsspitzen, sie öffnet sich auch sehr schön. Ein vom Seeigel abgebrochener Ast der Gorgonie, den ich abgeschnitten und festgeklebt habe, hat einen Fuß gebildet, wächst aber nicht oder nur kaum. Die Favites (abdita ?) sieht gut aus, Wachstum kann man bei dieser ballförmigen Art wahrscheinlich eh erst nach Monaten bemerken.

    Gedanken mache ich mir über die beiden Acropora, sie sind und bleiben braun, die Polypen kommen nur Bruchteile von Millimetern zum Vorschein und Wachstum habe ich in den 6 Wochen, die sie im Becken sind, auch nicht feststellen können. Eine Montipora digita, die ich aus Unwissenheit beim Einsetzen in drei Stücke zerbrach, zeigt zwar schön die Polypen, wächst aber nicht und behält auch ihre braune Farbe.

    Die Scheiben des Beckens muß ich jeden, zumindest aber jeden zweiten Tag von Algen befreien. Auch die Steine, die im Licht stehen, sind recht grün, Kalkrotalgen wachsen trotz guter Magnesium-Werte leider kaum.

    Irgendwas liegt also im Argen, möglicherweise das Nitrat. Es gibt ein sogenanntes Redfield-Verhältnis, nach dem im Meerwasser Phosphat und Nitrat im Verhältnis 1 zu 16 stehen. Bei 5mg Nitrat sollten also ungefähr 0,3 mg Phosphat vorhanden sein, die Hälfte davon meßbar (der anorganische Teil). Limitierend ist auf jeden Fall das Phosphat, da es bei mir nicht nachweisbar ist. Oder mit anderen Worten, das Nitrat-Phosphat Gleichgewicht ist in meinem Becken gestört. Um optimale Nährstoffverhälnisse zu bekommen, muß also entweder Phosphat rauf oder Nitrat runter.

    Seit etwa 10 Tagen gebe ich lebendes Phytoplankton zu (Aqatim), ich werde also erst mal verfolgen, welche Auswirkung das hat. Da ich auch kein Silikat nachweisen kann, werde ich das Silicarbon rausnehmen - ich hatte irgendwo aufgeschnappt, daß es auch als Phosphatadsorbans wirken soll.

    Außerdem werde ich dankbar Ralphs Tip aufgreifen und für mehr Stickstoff-Verbraucher sorgen.


    Viele Grüße,


    PS.:
    ich habe mir genauere Tests für NO3 und PO4 bestellt :smiling_face:

  • Hallo Thomas,

    ich glaube Du verwendest Kalkwasser? dann ist es allerdings keine Überraschung wenn Du kein Phosphat mißt, zumindest kein freies Phosphat. Deine Beschreibung der Acropora deutet zumindest auf eine schädliche Wirkung des Phosphats hin.

    So aus dem Bauch heraus wäre vielleicht eine Kombination aus Phosphatadsorber und dem Coral Organic sinnvoll.

  • Hallo Ralph,

    bei mir ist ein kleiner Kalkreaktor von Knop in Betrieb. 300 ml/h, CO2 ca. 20 Blasen pro Minute, KH etwa 27, ph etwa 6,8. Also kein Kalkwasser.
    Phosphatadsorber (Rowa) habe ich bis vor 2 Monaten benutzt, dann aber wegen der guten Meßwerte rausgenommen.


    Gruß,

  • tag thomas,

    nun, ich denke, dass die beschreibung deines aquamilieus
    im grünen bereich liegt.

    das spielchen mit dem angeblichen, wichtigen verhältnis
    zwischen nitrat und phosphat ist m.e. mit den üblichen test in seinem wahren verhältniss kaum zu ermitteln.

    daher für mich z.b. für meine aquaristik völlig bedeutungslos in der überwachung.

    wenn du die braune farbe deiner monti ansprichst, welche hatte sie denn ursprünglich.

    eine grundsätzlich braune wird nicht farbig, nur weil du beste wasserwerte anbietest.

    auch das wachstum von korallen im allgemeinen muss nicht von tag an sichtbar werden.

    manche mucken und brauchen wochen bis sie sich aklimatisiert haben - aber dann schiessen sie ins kraut.

    also, keine panik.

    gorgonien sind in der regel nicht leicht davon zu überzeugen, dass sie nun anwachsen müssen, nur weil man sie eingepflanzt hat.

    soweit

  • Hallo Thomas!

    Das Redfield-Verhältnis spielt im Korallenriff nicht die große Rolle, sondern die Möglichkeiten der Korallen, die Nährstoffe überhaupt noch aufzunehmen.
    Das Verhältnis im Aquarium sollte auf jeden Fall über dem Redfield-Verhälnis liegen, mindestens 20 : 1 (N : P, Molverhältnis) würde ich sagen!
    SPS machen sich weniger aus dem überschreiten des Redfield-Verhältnisses als andere!

    Sind Deine Korallen Aquariennachzuchten? Die reagieren oft beleidigt, wenn sie vom phosphatreicherem Nachzuchtbecken in phosphatarmes Milieu kommen. "Züchter" fahren oft hohe KH- und PO4-Werte, weil die Korallen dann schneller wachsen.

    Hilft das?

    Hans-Werner

  • PS: Deine KH von 10 liegt etwas zu hoch. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass unter derart phosphatarmen Bedingungen KH über 8 nachteilig sind.
    Probier doch mal vorsichtige Absenkung, indem Du den Kalkreaktor etwas zurückfährst. KH 7 ist voll ausreichend! Ca dann notfalls mit etwas CaCl2 anheben.

  • hallo Thomas,

    eigentlich ist schon alles gesagt worden, nur noch eine beobachtung von mir: die wachstumsraten unserer SPS haben sich nicht von wechselnden nitratwerten beinflussen lassen. sie wuchsen bei 25 genauso schnell wie bei 0. phosphat konnte ich dabei noch nie in meinem becken nachweisen. ich habe aber gerade bei acropora schon öfters die feststellung gemacht, dass die korallen bis zu 5 wochen benötigen, um richtiges wachstum zu zeigen. wie lang hast Du die korallen denn drinn? ich habe leider gerade jede menge grasgrüner monti-ableger (etwas grobmotorisch im becken hantiert :angry_face: ) - wenn Dir der weg nicht zu weit ist, kannst Du ja mal testen, wie sich die farbe bei Dir entwickelt. :smiling_face:

    liebe grüße,
    patrick

  • Hi,
    Ihr bezeichnet Steinkorallen immer mit "SPS". Für was steht diese Abkürzung eigentlich genau :confused_face: :confused_face: :confused_face:

    Gruß Ralf :grinning_squinting_face:
    {400l-Riff,Aquastar-automatisiert,HQI 2x150W+Blau/Mondlicht,Ström.-Ebbe/Flut/Wellen,Kalkreaktor,Ozon,UV,Stand+Dichte-Regelung mit autom. Wasserwechsel,Titan-Kühler,Rieselfilter,Zeovit,autom. Plankton+Spurenelemente/Aminosäuren-Dosierung}

  • Zitat

    Original von Ralf
    Hi,
    Ihr bezeichnet Steinkorallen immer mit "SPS". Für was steht diese Abkürzung eigentlich genau :confused_face: :confused_face: :confused_face:

    hallo Ralf,

    damit sind die kleinpolypigen steinkorallen gemeint:
    s hort-p olyp s tony coral,
    im gegensatz zu den groß-polypigen (LPS: large-polyp...)

    lieben gruß,
    patrick

  • Herzlichen Dank für die schnelle Antwort ... dachte schon ich blamier mich mit der Frage :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:


    Zitat

    Original von patrick

    hallo Ralf,

    damit sind die kleinpolypigen steinkorallen gemeint:
    s hort-p olyp s tony coral,
    im gegensatz zu den groß-polypigen (LPS: large-polyp...)

    lieben gruß,
    patrick

    Gruß Ralf :grinning_squinting_face:
    {400l-Riff,Aquastar-automatisiert,HQI 2x150W+Blau/Mondlicht,Ström.-Ebbe/Flut/Wellen,Kalkreaktor,Ozon,UV,Stand+Dichte-Regelung mit autom. Wasserwechsel,Titan-Kühler,Rieselfilter,Zeovit,autom. Plankton+Spurenelemente/Aminosäuren-Dosierung}

  • Hallo,

    ihr habt mich sehr beruhigt. Die Originalfarben der Tiere kenne ich leider nicht, die Wildentnahmen waren beim Händler schon braun und in keinem so guten Zustand. Die Acropora sind seit 6 Wochen bei mir im Becken. Als ich heute versuchte, sie zu fotografieren, sah ich auch, daß sie schon deutlich besser stehen als in der letzten Zeit. Die Idee mit dem Calciumchlorid werde ich auch mal aufgreifen.


    Fotos: Thomas Chronz

  • Hallo Thomas,
    da du beschreibst, daß deine Scheiben ziemlich schnell grün werden, hast du meiner Meinung nach ein Nährstoff überangebot, vielleicht zuviel freies Co2 im Wasser in Verbindung mit Nitrat, wie schon Hans Werner schrieb ist eine KH von 6-7 ausreichend. Also kalkreaktor etwas drosseln und dann Auslauf noch über Korallenbruch laufen lassen, dazu könntest du einen Sifon nehmen, diesen mit Bruch füllen und
    das Auslaufwasser durchlaufen lassen, da Co2 schwerer ist
    bleibt dies im Sifon und säuert nochmals Bruch an.

    Desweiteren würde ich auf Zusätze jeglicher Art verzichten,
    bis diese Acro auf dem Bild eine normale Helle Gewebefarbe
    hat, deine Monti wird dann vielleicht auch etwas Farbe annehmen.
    Habe auch vor Monaten von Privat eine große Montipora erhalten in dunkelbraun, mittlerweile ist sie gelbgrün
    und hat lila Polypen, der Pfleger hat seine eigene Koralle
    nicht mehr erkannt.
    Du kannst natürlich auch nach Ralphs Methode vorgehen, dies erscheint mir aber erst sinnvoll wenn die Nährstoffe etwas
    gesenkt sind.
    Gruß
    Th.

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!