Hilfe - Algen ohne Ende !!!!!

  • Hallo an Alle (und Vergebung für den Schrei beim Topic aber meine Nerven reissen schön langsam.

    Nachdem ich vor ca. 20 Jahren einige Meeresbewohner in jugendlicher Unreife zu Tode gequält habe und mich daher für einige Zeit vom salzigen Teil der Aquaristik verabschiedet hatte nun eine versuchte Rückkehr.

    Im März diesen Jahres hab ich die Einfuhrphase für mein 120l Minibecken gestartet, technisch gibt es neben einem Miniflotor Abschäumer nur einen Millenium 2000 Hang-On Filter wegen der Strömung (extrem leicht zu reinigen).
    Beleuchtet wird das Ding von 2 Neonröhren (1x18W Actinic Blue, 1x18W Marine White).

    Die Einfuhrphase verlief 3 Monate hindurch super.

    Drinnen leben seit ein paar Wochen 2 Mandarinfische, 1Lysmata Wurdemanni, 1Blaustreifenseenadel und ein Hippocampus-Paar.
    Wasserwerte sind sehr gut (Nitrit/Nitrat/Ammoniak bei 0), Silikat-Test konnte ich noch keinen bekommen.

    Gefüttert wird mit ausgewachsenen lebenden angereicherten Artemia.

    Was mich unsäglich nervt, sind Riesenmassen von grünen Fadenalgen, grüne und rote schleimige Büschelalgen und Schmieralgen. Nachdem ich zur Bekämpfung einen Seeigel eingesetz hab und dieser Volldolm als einzige Tat bisher meine Kalkalgen gefressen hat hab ich die verdammten Algen an den Scheiben, auf den lebenden Steinen, am Abschäumer und am Boden und werde mit purem Rupfen nicht Herr der Lage. Ahja, Kugelalgen gibts auch noch, Buhuhu, Schluchz, Heul.
    Ein weiterer Versuch von mir war gezieltes Einsetzen von Caulerpa als Nahrungskonkurrent. Diese vermehrt sich auch wie irre und nimmt schon langsam Urwaldformen an, die anderen Algen vermehren sich aber ungestört weiter.
    Nachdem ich Silikate im Verdacht hatte hab ich mir von einem Händler Kanister mit Osmosewasser besorgt ("angeblich" silikatfrei). Seitdem wachsen die Algen noch schneller (schluchz).

    Kennt Ihr eine Mehode zur Abhilfe ?
    Die Beleuchtung sollte ja eigentlich nicht so mies sein,oder !? T5 ist mir für das kleine Becken einfach zu teuer.

    Da mir an der Caulerpa einiges liegt würde ich gern die niederen Algen killen (notfalls, aber sehr ungern, auch chemisch), die höheren Arten aber leben lassen.

    Jedenfalls sieht das Ganze nimmer gut aus und so eine Invasion ist mir in den Jahrzehnten der Süsswasseraquaristik noch nie untergekommen.

    Bin für jeden Tip dankbar.

    Grüsse aus Wien,
    Karl

    Juwel Vision 450l, 4xT5, Multiflotor 1000
    Nano 40l (Asylbecken für Krabben etc.)

  • hm, ich les garnichts von algenfressern bei dir...

    keine einsiedler und oder algenfressende krabben?

    hoffe die mandarinis finden genug futter.

    ansonsten, silikat ist meines wissens nach nur für die kieselalgen verantwortlich.

    phosphat soll glaub ich ganz gut für algen sorgen, hast du das mal gemessen?

    ansonsten -> algenfresser ohne ende. mein becken ist ein paar tage jünger als dein, aber ich denke meine algen hab ich im griff

  • Hallo Karl,

    nach 3 Monaten muß ein Becken noch nicht eingefahren sein, und das ist es meistens auch nicht. Auf jeden Fall ist es zu zeitig gewesen für Mandarinfische. So wie es aussieht ist Dein Becken gerade mitten in der Einfahrphase. Aber zum Thema: ich denke mal Du hast ein massives Nitrat/Phosphat-Problem. Wie sehen denn eigentlich deine Wasserwerte aus und womit hast Du sie gemessen? Hast Du "neues" Lebendgestein für dein Becken verwendet oder war das schon mal länger in einem anderen Becken?
    Verwendest Du eine Osmoseanlage? Wie sehen die Wasserwerte vom Ausgangswasser (Leitungswasser aus)?
    Was ist der Hang-On für ein Filter? mit Miracle Mud?

    An lange Fadenalgen geht sogut wie kein Tier ran - die fressen fast alle nur den Aufwuchs - d.h. die ganz kleinen Algen. Die langen kannst Du nur mechanisch entfernen. Auf alle Fälle solltest Du einen Phosphatentferner einsetzen um dem Beckenwasser das Phosphat zu entziehen, dann werden auch irgendwann die Algen zurückgehen.

    Und wie schon gesagt: setze eine Horde Einsiedler mit ins Becken

    Wenn Du die Fadenalgen mit chemischen Mitteln beseitigen möchtest, dann werden alle Algen vernichtet, das ist keine Lösung - Du mußt herausbekommen, woher dien Algenproblem kommt. Also die Ursache beseitigen.

    Zur Beleuchtung: Meerwasseraquaristik ist teuer, am Licht darfst du nicht sparen - das ist meine Meinung. Ich würde über das Becken mind. 3 besser 4 39W-T5-Röhren hängen.

    MfG, Frank


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    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • Hallo Karl

    Frank hat ja schon ein Paar wichtige Tipps gegeben.
    Ich würde dir nochmal einen Seehasen anraten, jedoch der hält sich nur mit Algen.

    Dann würde ich kein Actinic Blau nehmen sondern.
    Einfache Blauröhren sind besser.

    Mit Sicherheit ist Phosphat im Spiel und wenn du es nicht messen kannst ist es in den Steinen.

    Bei den Nitrattest gibt es grosse Unterschiede, welchen hast du genommen?

  • Da fällt mir noch ein:Fadenalgen mögen keinen hohen PH Wert.
    Ich denke ja nicht das du schon Co2 (Kalkreaktor) verwendest.

    Auch eine hohe Rate an Wasserwechsel mögen die Fadenalgen nicht.

  • Hallo Harald, iXware, Tantalus !

    Zuerst mal herzlichen Dank für Eure Antworten, nachdem ich derzeit in keinem Verein mehr bin und daher lokal kaum Ansprechpartner habe hab ich mich schon etwas alleingelassen gefühlt...

    Ist mir schon klar, dass 3 Monate keine Einfahrzeit für ein echt stabiles System sind, ich wollte ja nicht grossgönnerisch oder so klingen. Sorry, wenns so rübergekommen ist.

    Trotzdem (oder gerade weil ich früher wirklich in meiner Unwissenheit und Präpotenz) so eine Art Fisch-Jack the Ripper war liegt mir heute extrem viel daran den Tieren ein gutes Ersatz-zuhause zu bieten.

    Kleine Verteidigung am Rande :winking_face:
    Zum Zeitpunkt des Ankaufs der Synchiropus war das ganze Becken inkl, Scheiben mit Tausenden 2-5mm langen Krebschen bedeckt. Damit haben die zwei allerdings in einer 1Woche aufgeräumt und es stimmt, mit dem aus den Steinen auftauchenden Kleintieren hätte ich sie wahrscheinlich nicht ausreichend versorgen können. Allerdings fressen die zwei ALLES was unter 2cm Länge ist und sich bewegt, d.h. Daphnien, Mückenlarven, Artemia usw. und sind dank ausgiebiger Nahrungsaufnahme von der Körperform den Kugelfischen näher als den Mandarins ;-). Ich beschränke mich allerdings hauptsächlich auf Artemia-Fütterung da diese wirklich solange leben bis sie gefressen werden und so weniger Fäulnisherde entstehen können.

    Die Blaustreifennadel lehnt allerdings jegliches Futter ab und ernährt sich seit über einem Monat rein vom Aufwuchs. Hier hätte ich ein echtes Problem, von dem die Fachliteratur allerdings nichts schreibt.
    Dafür kenne ich persönlich keinen Mandarin, der kein (Lebend)ersatzfutter nehmen würde und alle meinen die Fischlein würden maximal Artemianauplien fressen. Von denen bräuchte man aber wahrscheinlich 1kg/Fisch/Tag.

    Die Steine sind "echte" lebende aus dem Meer, kommen von unterschiedlichen Händlern und haben jede Menge Aufwuchs (Miniröhrenwurmkolonien, die immer grösser werden, unterschiedliche Scheibenanemonen, ca. 3cm grosse Schwämme in allen Farben, eine transparent gelbe Seescheidenkolonie, die ich noch nicht bestimmen kann) sowie Kalkrotalgen (obwohl der Seeigel diese dezimiert, seufz.
    All diesen Niederen Tierchen geht es seit Monaten prächtig, nichts davon ist eingegangen,die Scheibenanemonen haben die Grösse verdoppelt und werden mir schön langsam zuviel und die Röhrenwürmerkolonie vermeht sich auch nicht übel.
    Alleridngs hab icb ein 3kg Riffdeko-Kunstding im Becken auf dem überhaupt nix wächst, kann das verantwortlich sein ?

    Nachdem ich sehr kleine und langsame Fische im Becken pflege (die Seenadel ist grad mal 5cm lang und 4mm dick) und schläft immer an irgendeinen Stein geschmiegt , die Mandarins sind auch nicht viel grösser bräuchte ich schon eine 100% zertifizierte algenfressende Krabbe :winking_face:
    Wie sieht es mit einer Tigerschnecke aus ? Sind die wirklich Algenfresser, wie mein Händler behauptet oder gehen die an Fische oder anderes? Ich les immer über Muschelfleischzufütterung,..
    Kollidiert das mit meinen Tridacna-Plänen ?

    Der Millenium 2000 ist nichts anderes als ein kleiner seitlicher Hängefilter (ca.600l/h) der wahlweise mit Schnellfilterwatte-Einsatz und/oder Nitrifikationsbakterienpatrone betrieben werden kann. Anfangs dachte ich mir eine Nitratschleuder einzufangen, nachdem sich aber mittlerweile im Filter hunderte wenige Millimeter grosse Schwämme angesiedelt haben kanns nicht so schlecht funken ... denk ich mir.
    Eine stärkere Umwälzung geht nicht, sonst kleben die Pferde und die Nadel an der Scheibe.

    Dichte: 1.0225, gemessen mit Aquarium Systems Seatest (meiner Meinung nach um einiges genauer abzulesen als Aereometer)

    MESSWERTE
    (bis auf PH alle Sera Aquatestbox Marin),
    alle von heute, 15.00

    PH: 8.0, gemessen mit Tetra PH-Test (den Sera kann ich schlechter deuten). Abends meist 8.5 , ich glaub die Caulerpa verursacht die Schwankung ?!
    No2: kleiner 0.3 mg/l (weiter runter geht der sera nicht)
    No3: 0.0
    NH4/NH3: 0.0
    PO4: 0.25 , kann auch 0 sein, ich hasse diese "interpretier den Farbschimmer"-Tests

    Um zu sehen ob die Tests funken habe ich mit meinem Artemiazuchtwasser gegengemessen (oh Grauen) daher dürften die Tests in Ordnung sein.

    In Bezug auf Wasserwechsel war ich nicht sehr bemüht, vor ca. 6 Wochen wurden 10% gewechselt,
    allerdings giesse ich wegen der Verdunstung ziemlich viel nach (Und seit ich Osmosewasser nachgiesse hab ich grösseren Ärger mit den Algen als vorher)

    Nöö, Kalkreaktor hab ich keinen, gehts nicht irgendwie doch auch ohne Chemie/Techniklabor

    Wenn das daran liegt, dass das Wasser jetzt nicht hart genug ist-welchen Test empfehlt ihr für den Kalkwert/Wasserhärte ?

    Ähh, dass meine Beleuchtung (36W) etwas schwach ist, speziell mit den Lumen der Blauleuchte dachte ich mir aber 120 respektive 160 Watt für das kleine Becken ? Brauch ich das wirklich ? Die Seenadel, die eigentlich der Dämmerlichtzone angehört schwimmt jetzt schon bei eingeschalteter Beleuchtung nur unter der Caulerpa oder in Schattenplätzchen ...
    Aber es stimmt, die Abdeckung nervt (nur 2 Leuchten möglich) und wird in Bälde ersetzt werden.

    Ahja, derzeit hab ich leider bis zu 28Grad im Becken.

    Wie gesagt, den Bewohnern geht es gut (leider auch den Borstis, aber die sollen ja eher harmlos sein) nur die Algen machen mich alle.

    Ok, mal sehen welche Zoohandlung noch offen hat und mir (hoffentlich kleinbleibende) Einsiedler verscherbelt.

    Gruss,
    Karl

    Juwel Vision 450l, 4xT5, Multiflotor 1000
    Nano 40l (Asylbecken für Krabben etc.)

  • Kleiner Nachtrag:

    Jetzt wundert mi nix mehr !!!
    Während ich im Leitungswasser geringe Spuren Silikat habe sinds im Osmosewasser, das ich seit ca. 5 Wochen von einem Händler beziehe über 2mg !!!!!!!
    Und der Phosphorwert ist auch eher greulich.
    Trau schau wem !

    Welche Osmoseanlage sollte ich mir zulegen ?
    (Bis dahin füll ich mit Leitungswasser auf, ist immer noch besser als das "Lustigosmosewasser", den Händler darf ich ja leider nicht nennen ...


    Gruss,
    Karl

    Juwel Vision 450l, 4xT5, Multiflotor 1000
    Nano 40l (Asylbecken für Krabben etc.)

  • Zitat

    Original von Harald Mülder
    Auch eine hohe Rate an Wasserwechsel mögen die Fadenalgen nicht.

    hi harald,
    warum nicht? bei mir ist es eher andersrum.
    hohe rate viele fadenalgen. trotz osmose. ist wahrscheinlich von einigen umständen abhängig und daher unterschiedlich zu bewerten.

  • Hallo,

    glaube auch das es das po4 ist.Könnte aber auch Nitrat sein aber du hast ja keines im Becken.Könnte aber auch von Spurenelementen sein wenn du zu viel beigibst.

    Gib dir eine po4 Absorber ins Becken und such dir eine gute Osmoseanlage von einem Händler.

    Bei welchem Händler hast du das Wasser geholt warscheinlich kenne ich ihn.Fahr mal zum Korallenriff Center die habe bestimmt gutes Wasser und Anlagen und können dich auch hervorragen beraten. Habe nur gute Erfahrungen mit dem Korallenriff Center!!

    Für meine Geschmack hast du zu wenig Licht in deinem Becken und für die Mandarins wars zu früh in einem zu kleinen Becken, meiner Meinung nach.

    Mit freundlichen Grüßen

    Stefan

  • Hallo Seeteufel

    Vor kurzem haben wir es hier diskutiert und ich habe einen Artikel aus dem Meerwasseraquarianer angegeben. Zufälligerweise war der Autor Joker.
    Er begründet den Rückgang der Fadenalgen mit dem noch agressiven Salzen.

  • Hallo Frank :smiling_face:

    Sorry passt zwar nicht ganz so zum Thema, aber ich habe gerade bemerkt daß du ja dein neues Becken nun schon laufen hast inkl. Algenfilter! Schau doch mal bitte in mein neues Thema rein "Filterung mit Caulerpabecken?" und Les dir mal meine "Schmerzen" durch. Wie lüfts beid dir? Wäre dir dankbar wenn du dein Statement mal abgeben könntest :grinning_squinting_face:

    Dann... kannst du mal paar Bilder von deinem kleinen Becken einstellen? oder Schick sie mir per E-Mail (PN)

    besten Dank im Voraus, und Karl dir alles gute mit deiner Algenplage und ich hoffe du bekommst die Sache schnell in Griff :winking_face:

    Beste grüße Thilo :face_with_tongue:

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