Hi!
ich würde nur allzu gerne eine knallbunte Seegurke in mein Becken setzen. Aber was fressen die??
Und ich habe gehört, dass die nicht unumstritten seien, wegen irgendeines giftes dass sie absondern sollen....
Wer kann mir hierbei helfen??
Hi!
ich würde nur allzu gerne eine knallbunte Seegurke in mein Becken setzen. Aber was fressen die??
Und ich habe gehört, dass die nicht unumstritten seien, wegen irgendeines giftes dass sie absondern sollen....
Wer kann mir hierbei helfen??
tag matthias,
nun, die von dir angesprochene ist recht empfindlich dahingehend, dass sie ausschliesslich plankton fängt und in den üblichen meerwasserbecken ein schlechtes auskommen hat.
je älter das becken eingerichtet und betrieben, um so besser.
mit 'bunt' wirst du eine pseudocolochirus spp. meinen, oder im sprachgebrauch auch 'seeapfel'.
die inneren organe etlicher seegurken sind giftig und beim
absterben der gurken oder dem ausstülpen ihrer organe im notfall als verteidugung, sind schon etliche fische
den weg allen lebens gegangen.
wichtig: pumpenansaugrohre mit körben schützen.
Hallo Matthias,
insbesondere die von Dir angesprochenen Seegurken scheiden bereits bei Gefahr das Gift Holothurin ab welches eine hämolytische Wirkung hat, die roten Blutkörper werden zerstört. Die hämolytische Wirkung des Giftes tritt bei allen Fischen auf sowie auch bei Garnelen die zwar zu den Wirbellosen Zählen aber doch einen offenen Blutkreislauf haben wo das Blut ebenfalls zum Sauerstofftransport benötigt wird.
Es sind nach meinem Wissen nicht wenige Aquarianer die sich diese Zeitbomben in ihr Aquarium holen, ich kann nur dringenst davor warnen.
Schon der Familienname "Holothurie" weist auf die tödliche Gefährlichkeit hin.
Hallo Matthias,
auch ich rate dir aus den von Joe und Ralph genannten Gründen ab.
Ich halte es generell für nicht gut das diese Tiere überhaupt Angeboten werden, da man sie ohne ausreichendes Futter nicht halten kann und diese daher einen langsamen Hungertod sterben.
Tue deinem Geldbeutel, deinen anderen Tieren und dem Seeapfel was gutes und kaufe etwas anderes.
Vielen Dank Euch! Dann werde ich mir doch per Scheibenanemonen etwas farbliche Abwechslung vom Anemonen- Nephtea- und Sarcophyton- fleischrosa ins Becken holen! Ich hatte die Seegurke nur letztens im Becken in einem Restaurant gesehen und in meinen Meerwasseratlanten steht nichts drüber.
Merci nochmal!
ZitatOriginal von Matthias Wucherer
Vielen Dank Euch! Dann werde ich mir doch per Scheibenanemonen etwas farbliche Abwechslung vom Anemonen- Nephtea- und Sarcophyton- fleischrosa ins Becken holen! Ich hatte die Seegurke nur letztens im Becken in einem Restaurant gesehen und in meinen Meerwasseratlanten steht nichts drüber.
Merci nochmal!
Hallo Matthias,
ich hatte vor Jahren mal einen Fischtotalverlust durch eine angesaugte Synapta sp.. Bei den vermutlich gemeinten "Meeräpfeln" konnten wir bei früherer Pflege (wurde Anfang der 80er viel gehandelt) allerdings keine Verluste bei "natürlichem" Tod durch Verhungern feststellen. Sie wurden halt kleiner und irgendwann waren sie hinter der Dekoration verschwunden.
Ein Freund hatte vor einigen Monaten auch starke Verluste durch eine angesaugte und verletzte Seewalze. Bei "normalem" Tod,d.H. irgendwann verschwunden, werden aber auch von diesen keine Gifte freigesetzt. Ich kann Dir bei Interesse mal einige Fotos dieser detritusfressenden Seewalzen senden.
Hallo Klaus,
schön zu hören, daß Seegurken, sollten sie sterben, keine Gifte freisetzen. Das beantwortet eigentlich schon meine Frage, die ich zu dem Thema stellen wollte.
Habe ein solches 'Trum' im Becken mit schätzungsweise ca. 30 cm und daumendick. Ist nur nachtaktiv, Gottseidank, denn so schön ist das Tier wirklich nicht, daß man es dauernd sehen möchte.
Servus Stefan C.
PS: ich hoffe, du hast mir meine Spitze bzgl. 'paru' nicht so sehr übel genommen
; abgeben würde für mich nur im äußersten Notfall in Frage kommen, d.h. daß das neue Becken zu klein wäre. Da dies aber nicht der Fall sein wird, werde ich die Suppe auslöffeln. Es wird auch kein Fischbecken, sondern ein gemischtes Becken ohne
großpolypige Steinkorallen, da diese zum verfüttern dann doch zu teuer wären... ![]()
ZitatAlles anzeigenOriginal von Stefan C.
Hallo Stefan,schön zu hören, daß Seegurken, sollten sie sterben, keine Gifte freisetzen. Das beantwortet eigentlich schon meine Frage, die ich zu dem Thema stellen wollte.
Habe ein solches 'Trum' im Becken mit schätzungsweise ca. 30 cm und daumendick. Ist nur nachtaktiv, Gottseidank, denn so schön ist das Tier wirklich nicht, daß man es dauernd sehen möchte.
Servus Stefan C.
****nein, wenn sie kümmern,war bisher irgendwann immer der Fall, werden sie immer kleiner,verschrumpeln und sind irgendwann verschwunden.
DIESE MITTEILUNG ERFOLGT OHNE GEWÄHR!!!!!
Ich kann Dir von Arten mit denen ich diese Erfahrung gemacht habe mal Fotos mailen.PS: ich hoffe, du hast mir meine Spitze bzgl. 'paru' nicht so sehr übel genommen
;
****wieso übelgenommen? Wer austeilt muß auch einstecken können, oder?![]()
Warst Du das mit dem paru aus Unterföhring. Ich habe wegen der Bücher im Lade3n noch mal überlegt. Mein letzter Besuch war schon länger her. Damals hatte er noch das große L-Aquarium. Steht ja glaube ich schon längere Zeit nicht mehr,oder?
Hallo Klaus,
so schnellebig ist die Zeit;...genau ich war der mit 'paru'.
Das L-Becken steht in Unterföhring schon seit drei Jahren nicht mehr. Jetzt sind es nur noch 3000 Ltr., die aber immer noch absolut sehenswert sind,-im Gegensatz zu allem anderen bei Schmid....; mich hat er jedenfalls gesehen.
bzgl. Seegurke: die war als 'Fleischbeilage' im Lebendgestein enthalten; wird wohl nicht nach Kilo bemessen worden sein. (hellbraune Art mit reichlich Stacheln an der Seite) um sie herauszufangen, wäre die Tage eigentlich eine gute Gelegenheit, da sie ziemlich weit oben im Riff ist; aber wie ein Borstenwurm steckt sie halt immer zur Hälfte in einem Stein; drum lasse ich sie lieber, wo sie ist; denn sie tupft ja alles wunderbar sauber!
Servus Stefan C.
Original von Stefan C.
Hallo Stefan,
schön zu hören, daß Seegurken, sollten sie sterben, keine Gifte freisetzen. Das beantwortet eigentlich schon meine Frage, die ich zu dem Thema stellen wollte.
Habe ein solches 'Trum' im Becken mit schätzungsweise ca. 30 cm und daumendick. Ist nur nachtaktiv, Gottseidank, denn so schön ist das Tier wirklich nicht, daß man es dauernd sehen möchte.
Servus Stefan C.
Hallo Stefan,
warum suchst Du Dir nur die Antworten, die Dir genehm sind? Jede Seegurke ist eine potentielle Gefahr im Aquarium. Ich nehme mal an, daß Du nicht ständig vor dem Aquarium sitzt. Irgendwann wirst Du schlafen müssen und wenn dann Deine Seegurke in eine Pumpe kommt? Die schläft nämlich nicht! Gehe nicht unbedingt davon aus, daß das Tierchen irgendwann in der Dekoration verschwindet und nie wieder auftaucht. Verabschiede Dich dann schon mal von Deinen Fischen!
MfG Helmut
ZitatOriginal von Helmut Strutz
Irgendwann wirst Du schlafen müssen und wenn dann Deine Seegurke in eine Pumpe kommt? Die schläft nämlich nicht! Gehe nicht unbedingt davon aus, daß das Tierchen irgendwann in der Dekoration verschwindet und nie wieder auftaucht. Verabschiede Dich dann schon mal von Deinen Fischen!
MfG Helmut
Hallo Helmut,
stimmt. Bei Alexander Girz ist eine schwarze Seewalze von einer freihängenden Tunze angesaugt worden, mit verheerenden Folgen für den Fischbesatz. Es ist nicht nachvollziehbar wie die Seewalze an die in einer Beckenecke,weitentfernt von der Deco,freihängende Pumpe kam. Die Seewalzen wurden nie (auch bei mir) an der Scheibe kletternd beobachtet. Ich habe anschließend alle Seewalzen aus meinem Aqua. entfernt.
Hallo Klaus,
vor ein paar Tagen saß ein Seeigel am Korb meiner freihängenden Tunze. Ich weiß nicht, wie das Viech dort hin gekommen ist. Genau das kann eine Seegurke eben auch und wenn der das auf die Dauer nicht gefällt ist im Aquarium der Teufel los. Nee, keine Seegurken, übrigens auch nicht auf dem Teller!!!
Tschüs Du Gourmet!
Helmut
Hallo Helmut,
ich suche mir keineswegs die Antworten, die mir genehm sind. Ich dachte halt , dies aus den Zeilen von KS gelesen zu haben! Jedoch schreibt er ja groß, 'ohne Gewähr'.
Schaue gerade im Mergus nach: S. 1084, Band 4;
Holothuria hilla; die Beschreibung stimmt, nur die Farbe ist heller(kann mich allerdings auch täuschen)
Aber wie sollte ich sie ohne Beschädigung entfernen, wenn sie immer zur Hälfte in einer Ritze steckt?
Daß es einigermaßen oder mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit gefährlich ist, sie im Becken zu haben, ist mir klar.
Grund dessen sind alle Pumpenteile bis in die letzte Ritze geschützt, Heizstäbe sind auch keine im Becken, also muß ich mit der Gefahr leben?
Als ich mit der Aquaristik begann und alles fertig zum Start war, stellte ich die Frage im Forum: 'lebende Steine zwischenhältern?'(zwecks den Fleischbeilagen, eben wie Seegurken, Borstenwürmern etc.) Damals brach eine Kontroverse für 'pro und contra' aus.
Ich entschloß mich, die favorisierte 'Publikumsfrage' zu wählen, und packte die Steine direkt ins Becken, natürlich vorher nach 'unerwünschtem' Leben abgesucht,
und das Resultat ist eben jetzt, das die erwähnten Viecher im Becken sind.
Danke.
Ich bin gerne bereit, die Gurke zu opfern, nur wie?
Den Borsties(die bösen großen roten), werde ich schon Herr im Laufe der Zeit.
Servus Stefan C.
Hallo Stefan,
mitunter wird von unterschiedlicher Gefährlichkeit dieser Hohltiere berichtet und auch Sprung/Delbeeck schreiben daß diese Wirbellose sehr gute Dienste im Aquarium leisten was ohne Zweifel auch richtig ist. Leider warnen sie erst einige Absätze weiter nur sehr vage vor der Gefahr so daß man glauben könnte, daß ist alles halb so schlimm. Auch der Begriff Holothurie kann verwirren und dazu führen, daß man glaubt, daß damit Hohltiere gemeint sind und nicht das Gift was ich weiter oben erwähnt habe.
In einem reinen Wirbellosenaquarium ohne Fische und Garnelen kann man sie aber ohne Sorgen einsetzen, nur, wer hat schon solch ein Riffaquarium ?
aus die Maus, Ende Nordmende.......
jetzt sitz ich wieder hier,
seh im Dunkeln das Gewürm und Getier,
die jetzt alle danach trachte,
mir die Fische bald ins Jenseits zu verfrachten......
der Krebs knallt, das es hallt,
der Borstenwurm, dieses rote Trum,
schleicht sich um die Tridacna rum.......
So lustig ist mir aber leider gar nicht zu Mute;
ganz im Ernst: wie die Gurke herausholen?
Den Stein, in dem sie jetzt sitzt, kann ich z.B. nicht aus dem Becken holen, da dieser kopfgroß ist, und Acroporas
die Steine untereinander schon 'verwachsen' haben.
Wenn es nur Platten wären, (fast) kein Problem.
Aber die Gurke ist so lang, daß sie immer mindestens in zwei Steinen sitzt.
???????????
Gruß zur schlaflosen Nacht
Stefan C.
Hallo Stefan,
nur die Ruhe bewahren, vielleicht ergibt sich durch Zufall eine günstige Gelegenheit. Solange sie munter umherschleicht besteht ja keine unmittelbare Gefahr !
ZitatOriginal von Ralph D. Huber
Hallo Stefan,nur die Ruhe bewahren, vielleicht ergibt sich durch Zufall eine günstige Gelegenheit. Solange sie munter umherschleicht besteht ja keine unmittelbare Gefahr !
moin ralph,
moin stefan,
ja, und es gibt die möglichkeit, die oft winzigen ansaugschutzkörbchen gegen grosse auszutauschen, um
den sog besser auf die fläche zu verteilen.
ansonsten sind meine drei gurken recht aktive bodenstaubsauger, die tlw. auch die deko ablutschen.
Guten Morgen Ralph und Joe,
das war eine Nacht; um 1/4 Uhr heute morgen war sie so dicht an der Wasseroberfläche und machte eine "Kerze"; da kam sie leider an die Tridacna, durch deren zuklappen sie so erschrak, daß sie blitzschnell ver-schwand und nicht mehr auftachte.
Ich weiß ja nicht, wie 'zerbrechlich' die Gurken sind, wenn man sie mit der Zange packen will.
Die Ansaugkörbe der Pumpen sind jedenfalls sehr gut geschützt. (sind halt Schnellfilterpatronen mit Watte)
Servus Stefan C.
Hallo Stefan,
ich kenne das Gefühl zwischen zwei Entscheidungen zu stehen ..
aber welches ist das kleinere Übel??
Entweder die Gurke oder Seewalze wie wir die Dinger früher nannten zu lassen wo sie ist und sich an Ihr erfreuen. (Vorausgesetzt alle Ansaugkörbe etc sind nach besten Wissen geschützt - ich weiß eine 100ige Sicherheit gibt es nicht ... aber will das auch ... no risk no fun
)
Oder versuchen sie rauszuziehen und dabei zu verletzen?
Oder das halbe Becken ausräumen und dabei die Steinkorallen umbauen und vermutlich teilweise fragmentieren?????
Meine <B>persönliche</b> Entscheidung wäre : Drin lassen!
P.S. Um keine "Helmon Diskussion" aufkommen zu lassen ... die Aussage No Risk No Fun..bezieht sich bei mir nicht auf den Umgang mit meinen Katzen, den 25 Aqaurien und den Teichen!
hi stefan,
......blitzschnell verschwand.......
ääh........reden wir über die selbe spezies?
wobei die wurmgurken recht flinke sind.
ZitatOriginal von Stefan C.
daß sie blitzschnell ver-schwand und nicht mehr auftachte.Servus Stefan C.
Könntest Du mal ein Bild von Deiner Seegurke hier einstellen?
Möchte ich meiner gern zeigen, die braucht für 10 cm eine Stunde... ![]()
Ansonsten kenne ich solche Geschwindigkeiten nur von diversen Wurmsorten - vielleicht ist ja aber die Gurke garnicht schnell, sondern Du extrem langsam? ![]()
Haha...
freilich kriecht sie sehr langsam, nur wenn sie erschrickt, kommt sie in der Schnelligkeit beim Rückzug einem Borsti gleich.
Für alle, die nicht 6 Threads weiter zurücklesen können, buchstabiere ich die Art nochmal gaaaanz laaaangsam:
Foto in Mergus 4, S. 1084 Holothuria hilla, so nennt sich das Viech.
Also, wie kann man sie entfernen?
Servus Stefan C.
Original von Stefan C.
Hallo Helmut,
suche mir keineswegs die Antworten, die mir genehm sind. Ich dachte halt , dies aus den Zeilen von KS gelesen zu haben![/COLOR] Jedoch schreibt er ja groß, 'ohne Gewähr'.
Schaue gerade im Mergus nach: S. 1084, Band 4;
Holothuria hilla; die Beschreibung stimmt, nur die Farbe ist heller(kann mich allerdings auch täuschen)
Aber wie sollte ich sie ohne Beschädigung entfernen, wenn sie immer zur Hälfte in einer Ritze steckt?
Daß es einigermaßen oder mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit gefährlich ist, sie im Becken zu haben, ist mir klar.
Grund dessen sind alle Pumpenteile bis in die letzte Ritze geschützt, Heizstäbe sind auch keine im Becken, also muß ich mit der Gefahr leben?
Als ich mit der Aquaristik begann und alles fertig zum Start war, stellte ich die Frage im Forum: 'lebende Steine zwischenhältern?'(zwecks den Fleischbeilagen, eben wie Seegurken, Borstenwürmern etc.) Damals brach eine Kontroverse für 'pro und contra' aus.
Ich entschloß mich, die favorisierte 'Publikumsfrage' zu wählen, und packte die Steine direkt ins Becken, natürlich vorher nach 'unerwünschtem' Leben abgesucht,
und das Resultat ist eben jetzt, das die erwähnten Viecher im Becken sind.
Danke.
Ich bin gerne bereit, die Gurke zu opfern, nur wie?
Den Borsties(die bösen großen roten), werde ich schon Herr im Laufe der Zeit.
Servus Stefan C.
Hallo Stefan,
war nicht böse gemeint, könnte aber so aufgefaßt werden. Bei allen Warnungen, hast Du Dir das Posting von Klaus herausgesucht. Das wäre aber die güstigste Variante, die passieren kann. Und das geht eben leider oft schief. Du mußt aber nicht in Panik verfallen. Wenn Du sie entfernen und anderweitig unterbringen kannst, dann tue das. Irgendwann wird sie schon zu packen sein. Ich möchte nicht mitschuldig sein, wenn Du eines Tages schreibst: "Hilfe! Alle Fische..."
Liebe Grüße!
Helmut
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