Antibiotika für die Verwendung im Meerwasseraquarium

  • Hallo Forum

    Ich werde von aussen beschuldigt, Antibiotika für die Verwendung im Meerwasser zu forcieren.

    Gemeint ist wahrscheinlich dieser Link

    Ich möchte hier nocheinmal klarstellen, dass ich absolut gegen jeden Einsatz von Antibiotika im Meerwasseraquarium bin und in diesem Thread die Behandlung auch nur der Vollständigkeitshalber erwähnt habe.

    Gegen den Einsatz von Antibiotika in seperaten Becken ist meines erachtens aber nichts einzuwenden wie dies auch von verschiedenen Autoren empfohlen wird.

    Unsere Tiere sind nicht billig und von der ethischen Seite gesehen haben wir auch das Recht diese Tiere zu behandeln.
    Wenn "man" zwei Rauchkaiser im Aquarium hat und diese wären durch eine Antibiotikatherapie im externen Becken zu Therapieren wäre dies auf jeden Fall besser als nach dem Verenden sich zwei Neue zu holen.


    Nun unterliegen Antibiotika der Verschreibungspflicht und da es keine zugelassenen Antibiotika für Fische im Handel gibt muss der behandelnde Tierarzt hier eine Umwidmung(diese wird schriftlich festgehalten) vornehmen.
    Alleine diese Tatsache verhindert schon einen willkürlichen Einsatz durch den Laien.
    Der Aquarianer muss auf jedenfall seinen Tierarzt konsultieren.

    Auch sollte der Einsatz von Antibiotika nach Diagnosestellung erfolgen und nicht auf Verdacht geschehen und wenn möglich erst nach Resistenztest.

    Ich denke dass alle hier im Forum dies so verstanden haben. Und für die die es im Thread überlesen haben habe ich nochmal zwei Wörter hervorgehoben.
    Aus diesem Grund bin ich auch nicht auf Torstens "neugirige" Anfrage näher eingegangen und habe hier keine näheren Antibiotika empfehlungen ausgesprochen.


    Die Meerwasseraquaristik darf sich keinesfalls in die Ecke der Antibiotikajunkies drängen lassen, denn genau das Gegenteil ist der Fall. Artikel wie von Armin Wagner haben schon genug geschadet.

  • Hi Harald,

    richtig eingesetzt kann alles eine gute wirkung haben.
    Ich bin mir immernoch ziemlich sicher, dass in antired ein leichtes bzw. schwaches antibiotikum drin ist. Anders kann ich mir nicht erklären, wie die schmieralgen verschwinden sollen. Wüssten wir, gegen was sie (ausser AB) empfindlich reagieren, würde dies sich bestimmt schnell verbreiten.

    Viele Grüße,

    :grinning_squinting_face: iP!!

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  • Hallo Harald,

    es fehlt nur noch das wir am Ende jeden Beitrages ein Warnhinweis aussprechen wie " bitte nicht nachmachen", Bitte nicht in den Mund nehmen " oder "auf eigene Gefahr" :winking_face:

    Falls jemand Atibiotika braucht kann er sich ein Hühnchen in´s Becken hängen , nach 3 Tagen Behandlung sollte es allen Fischen wieder beser gehen und die Cyanos sind auch verschwunden. :grinning_squinting_face:

    Für alle die es immer noch nicht verstehen :
    es ist ein Scherz also nicht nachmachen. :grinning_squinting_face:

  • Hallo Resa
    Ein paar Garnelen vom Aldi gehn doch auch :grinning_squinting_face:

    @ hallo IP

    Ich kann einen Hemmstofftest machen, aber ich will keine Flasche kaufen.
    Der Test würde aber nur aussagen: Hemmstoff ja oder nein aber dass ganz schön genau.

  • Zitat

    Original von Harald Mülder
    Hallo Resa
    Ein paar Garnelen vom Aldi gehn doch auch :grinning_squinting_face:

    @ hallo IP

    Ich kann einen Hemmstofftest machen, aber ich will keine Flasche kaufen.
    Der Test würde aber nur aussagen: Hemmstoff ja oder nein aber dass ganz schön genau.

    Ich heb was von keiner 500ml Flasche dafür auf! Bei meinem Becken wirkt das Zeug eh nicht ....werde am WE mal nachdosieren...

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Zitat

    Original von Harald Mülder
    Nun unterliegen Antibiotika der Verschreibungspflicht und da es keine zugelassenen Antibiotika für Fische im Handel gibt muss der behandelnde Tierarzt hier eine Umwidmung(diese wird schriftlich festgehalten) vornehmen.


    Hallo Harald,
    "Umwidmung" was heißt das? Ich habe Antibiotika bisher direkt in der Tierklinik, oder dort das Rezept erhalten. Der Tierarzt hat dort lediglich den Namen des Medikamentes raufgeschrieben und darunter "Für die Fische des Herrn S". Hast Du das gemeint?

  • Zitat

    Original von iP
    Hi Harald,

    richtig eingesetzt kann alles eine gute wirkung haben.
    Ich bin mir immernoch ziemlich sicher, dass in antired ein leichtes bzw. schwaches antibiotikum drin ist.

    Viele Grüße,

    Hallo iP,

    ein Antibiotikum im "antired" würde bedeuten, dass sich der Hersteller strafbar macht, da es sich um ein frei (ver)käufliches Mittel handelt.

    Einmal editiert, zuletzt von torsten (27. Juni 2003 um 11:07)

  • Hallo Klaus

    Seit einiger Zeit wurden die Gesetze sehr verschärft.

    Ein Medikament darf ich nur noch für die Indikation und die Tierart anwenden für die es zugelassen ist.
    So kann es sein das die Firma x ein Penicillin für Schweine Zulässt und die Firma y das gleiche "Mittel" für Pferde zulässt.

    Ich darf das Mittel x nicht für Pferde nehmen wenn es das Mittel y gibt. Gibt es dieses nicht kann ich das Penicillin umwidmen für die Tierart und gegebenenfalls auch für die Indikation.

  • Hallo Torsten,

    Zitat

    Original von torsten
    Hallo iP,

    ein Antibiotikum im "antired" würde bedeuten, dass sich der Hersteller strafbar macht, da es sich um ein frei (ver)käufliches Mittel handelt.

    wenn du das sagst....
    Ich sehe es so: bringst du antibiotika ins aquarium, sterben bakternien, unter anderem auch die cyanos. Wie zeigt sich das? Die cyanos lösen sich plötzlich auf. Hemmstoffe verhindern das wachstum, rotten aber nicht den bereits vorhandenen bestand an cyanos aus.
    Antibiotika sind in kleinstmengen verfügbar. Du musst relativ viel antired ins aqua einbringen, damits was wirkt. Also schlussfolgerung:
    Niedriger antibiotika gehalt --->
    Starke dosierung --->
    Keine cyanos mehr.

    Es gibt auch antibiotika die sehr sehr schwach sind und nicht gleich so ein hammer wie chloramphenicol oder tetracycline. Diese sind so erhältlich, z.B. zitromax.

    MfG,

    :grinning_squinting_face: iP!!

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    Einmal editiert, zuletzt von iP (27. Juni 2003 um 11:54)

  • Hallo iP,
    wir haben früher Fungi Stop von Tetra gegen Cyanos benutzt. Darin war garantiert kein Antibiotika enthalten (das war irgendetwas mit Silber?. Ich muß mal bei Gelegenheit den Artikel hersuchen).

  • Hi Klaus,

    silber ist möglich, da es ein schwermetall ist, was blockiert oder vergiftet. Aber es würde auch andere niedere schädigen:(

    Ausserdem müsste das produkt dann tagespreise haben, da mit silber immernoch gehandelt wird.

    PS: Habe gerade eine Meerwasser-Nasenspülung hinter mir... Das ist gold wert! :]

    Viele grüße,

    :grinning_squinting_face: iP!!

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  • Zitat

    Original von iP
    Hi Klaus,

    silber ist möglich, da es ein schwermetall ist, was blockiert oder vergiftet. Aber es würde auch andere niedere schädigen:(
    Viele grüße,

    Hallo iP,
    das ist aber von einem Antibiotika auch zu erwarten. Darum werden die Behandlungen (u.a. bei Fischen) besser in einem seperaten Becken gemacht.

    A N T I- B I O/T I K A !! Der Name ist Programm :winking_face: !

  • Zitat

    Original von KS
    Hallo iP,
    wir haben früher Fungi Stop von Tetra gegen Cyanos benutzt. Darin war garantiert kein Antibiotika enthalten (das war irgendetwas mit Silber?. Ich muß mal bei Gelegenheit den Artikel hersuchen).

    Hallo Klaus,
    das "Fungi Stop" war ja gegen Pilzinfektionen im Süsswasserbereich entwickelt worden. Der Hersteller hat es nie für Meerwasser empfohlen, also auch nicht gegen Cyanos. Trotzdem hat es funktioniert, warum auch immer. Der entscheidende Bestandteil war kolloides Silber. Durch die unkontrollierte Lösung im Salzwasser, kam es manchmal zu Komplettverlusten der Aquarien. Der Wirkstoff Silber im "Fungi Stop" ist etwa zehn mal so toxisch wie Kupfersulfat. Natürlich, wie du richtig bemerkt hast, war kein Antibiotikum enthalten.

    Einmal editiert, zuletzt von torsten (28. Juni 2003 um 05:15)

  • Zitat

    Original von torsten
    A N T I- B I O/T I K A !! Der Name ist Programm :winking_face: !

    Hallo Torsten,

    jedes mittel hat seinen sinn und zweck und sollte halt richtig angewendet werden. Hat ein fisch bei mir ne bakterielle erkrankung, kommt er ins quarantäne becken und bekommt antibiotika.
    Die ganze panikmache beruht auf falsche benutzung der mittel. Auch wenn mich jetzt einige leute hier schlachten werden :grinning_squinting_face:
    Aber Dr. Evil ist immer Evil, hehe...


    MfG,

    :grinning_squinting_face: iP!!

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    Einmal editiert, zuletzt von iP (28. Juni 2003 um 13:55)

  • Hallo IP

    Ich denke aufkllären ist immer besser als schimpfen oder ?
    Ich denke das ein Antibiotikum wie zum Beispiel Chloramphnicol in einerm Aquarium nichts zu suchen hat.

    Wenn dann in einerm separaten Becken, und dann sollte man so vorgehen wie es dieser Artikel beschreibt. Ich meine damit die Entsorgung. Es wäre das fatalste so ein Wasser einfach wegzukippen. Vorher muss es neutralisiert werden.

    Und hier liegt der Knackpunkt, die meisten werden das nicht machen und gefährden dadurch andere.
    Daher ist es ein heikles Thema und man sollte hier nicht Panikmache dazu sagen.

    Ich verweise nochmals auf den Artikel:
    http://www.korallenriff.de/chloramphenicol.html

    Den sollte jeder mal lesen bevor er so einfach mit solchen Mittelchen rumdoktort.

  • Hallo Robert,

    genau das meine ich eigentlich. Jeder sollte sich informieren wie man etwas einsetzt, was während des einsatzes beachtet werden muss und wie man es entsorgt. Viele wissen ja nicht mal, wo das mittel helfen kann. Ich habe schon so oft gehört dass einer gegen ektoparasiten wie crypto oder oodinium antibiotika eingesetzt hat.

    Ich sehe weiterhin beide seiten. Zum einen arbeitet man mit einer substanz die gefährlich ist, zum anderen kann sie richtig eingesetzt zum erfolg führen.

    Viele Grüße,

    :grinning_squinting_face: iP!!

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