pH-Wert im Kalkreaktor

  • hallo @ all :smiling_face_with_sunglasses:
    ich wollte mal wissen, mit welchem ph-wert ein kalkreaktor optimal betrieben wird. (gemessen im laufendem reaktor gefüllt mit korallenbruch körnung 5-15mm!) das ist doch ca. standard...!?
    leider findet man in der literatur und im netz die unterschiedlichsten aussagen. ph 5,6 bis ph 7,0 die ganze palette. :confused_face:
    kann jemand eine aussage zu diesem thema machen, und dies auch begründen? wo liegt die sättigungsgrenze von meerwasser?
    oder ist der "optimale" wert von versch. faktoren abhängig und nicht pauschal zu bestimmen? von welchen faktoren abhängig?
    würde mich über eine antwort freuen. :smiling_face:

  • Hallo Gabor,

    das kannst Du experimentell selber ermitteln. Verschliese den Auslauf des Reaktors und gebe CO2 zu. Im Reaktor wird der pH Wert gemessen. Nun wird der pH Wert so weit abgesenkt, bis es im Reaktor "schneit". Die Sättigungsgrenze ist erreicht.
    Allerdings würde ich mit diesen Parametern den Reaktor nicht im Dauerbetrieb betreiben, sondern darunter bleiben.

    Einmal editiert, zuletzt von matuta (25. Juni 2003 um 12:16)

  • hallo frank :]
    vielen dank für deine antwort.
    habe ich auch schon gemacht. allerdings habe ich das gefühl, dass das "schneien" nicht immer beim gleichen ph-wert eintritt. und auch nicht sehr plötzlich.
    die sättigungsgrenze wird ja schon vorher erreicht. oder?
    darum wollte ich wissen, ob es da eine genaue zahl gibt!?

  • Hallo Gabor,
    ich betreibe meinen Kalkreaktor zur Zeit mit pH 5,9. Aber ich denke das die meisten zwischen 5,9 und wie Resa schon sagte 6,2 liegen. Es kommt auch darauf an was für ein Substrat Du verwendest. Beim Korallenbruch habe ich auch auf 6,2 eingestellt. Ich messe meistens den KH,CA und MG-Wert und stelle ihn dann danach ein.
    Gruß Peter

    Daten:
    Neu:

    Red Sea max 130

    Alt:

    Aquarium 2,30 x 0,80 x 0,70 m
    Royal Exclusiv Bubble King 200 mit Titannadelrad und 1500 Pumpe
    Kalkreaktor Schuran Jetstream 1
    Black Devil 10.000 und Strömungspumpen 2xTunze Stream 12000 Liter
    Grotech Photon Plus mit 3 x 250 Watt HQI + 8x39W Osram Blue
    IKS Computer, Grotech Dosieranlage

  • Hallo Gabor

    Kalziumcarbonat wird ab ca. 6,5 PH gelöst.
    Fährst du einen tieferen PH ist die Lösung natürlich effektiever.
    Meinen habe ich immer so bei 5,9 PH laufen.

    Wichtig ist auch wo gemessen wird. Der Schuran Jetstream misst den PH wert nach dem ersten Durchlauf. Da müsste das Wasser schon etwas abgepuffert sein.

  • Hallo Gàbor

    wie bist du denn nun zufrieden mit den neuen Kalkreaktoren?

    Ich hab meinen überigens auf pH 5,9 runtergefahren (nachts aber immernoch auf 6,2) und erhalte so kH-Werte von 25-30 und Calcium von über 600 mg/l (wenn man da den Salifert-Test noch glauben kann?)

    Ich hoffe so den stetig fallend Ca-Wert und die KH im Becken stützen zu können. Erste Messungen geben Zuversicht. Langsam war KH von 9 auf unter 6 und Ca von 440 auf 390 gefallen nach einer Woche mit pH 5,9 ist die KH wieder auf 8 und das Ca auf 425 mg/l gestiegen. Dies bei einer konstanten Tropfenzahl von ca 2-4 /sek. Der pH-Wert im Becken wurde nicht beeinflusst!

    Gruss Ruedi

    Seit 23.2.2007 / Seit August 2017 stillgelegt
    AQ: L300,B150,H80 / CL Abyzz 4xA400 / Rückförderung A200 / LED AI HYDRA 52/ Genisis Bandfilter / Diakat B+ / JNS Abschäumer

    Einmal editiert, zuletzt von Ruedi (26. Juni 2003 um 08:30)

  • Hallo Gabor,

    Zitat

    Original von Gábor
    hallo frank :]
    vielen dank für deine antwort.
    habe ich auch schon gemacht. allerdings habe ich das gefühl, dass das "schneien" nicht immer beim gleichen ph-wert eintritt. und auch nicht sehr plötzlich.

    Dein Gefühl täuscht Dich nicht. Das liegt daran, das die Reaktorfüllung nicht homogen ist. Auch sind die Oberflächenbeschichtungen bei den Substraten , selbst von Steinchen zu Steinchen sehr unterschiedlich.

    Deshalb gibt es eigentlich den optimalen pH Wert im Reaktor nicht. Als Beispiel: Nehmen wir mal den pH 6.5 von Harald. Selbst wenn das Wasser im Reaktor diesen Wert hat, bedeutet es noch nicht das auch die Oberflächen der Steine angelöst werden, weil sich dort ganz andere Substanzen angelagert haben können.


    Zitat

    Original von Gábor
    die sättigungsgrenze wird ja schon vorher erreicht. oder?

    Wenn die Sättigungsgrenze erreicht wird, reicht ein minimaler weiterer Zusatz um ein Fällung zu erreichen.

    Zitat

    Original von Gábor
    darum wollte ich wissen, ob es da eine genaue zahl gibt!?

    Nein. s.o.

    2 Mal editiert, zuletzt von matuta (26. Juni 2003 um 08:57)

  • Ruedi
    der grotech reaktor ist ne wucht! geniales teil und super verarbeitet.
    mein problem ist, dass die kh immer viel zu hoch im verhältnis zum cazium liegt. kh=10 ca=390mg/l.
    was läuft hier falsch???
    :confused_face: :confused_face: :confused_face:

    Frank
    na das ist doch eine aussage! danke!
    leuchtet sogar mir ein.
    :grinning_squinting_face:

    Einmal editiert, zuletzt von Gábor (27. Juni 2003 um 00:12)

  • Hallo Gàbor

    Also ich denke das kommt stark auf das Füllmaterial an und auch auf den pH-Wert.

    Deine Werte (kh=10 ca=390mg/l) sind doch hoffentlich nicht am Auslauf des KR sondern im AQ gemessen, oder? Denn dann würde der KR ja gar nicht viel helfen!

    Was meinen die andern dazu?

    Gruss Ruedi

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  • Hallo Gabor,

    was für eine Aussage " ist eine Wucht" bei Kh 10 u. Ca 390. :smiling_face_with_sunglasses:

    Miss mal den Auslauf (KH u. Ca) oder sind das die Messwerte ?

    MfG Resa

  • Hallo Gabor,

    bei deinen Werten , ich nehme mal an es sind Beckenwerten, fehlen noch Mg und der ph Wert.

    Hier noch einmal die Zusammenhänge:
    Calcium aber auch Magnesiumwerte und letzendlich der pH Wert werden von gelösten Karbonaten beeinflußt.

    Nun gibt es mehrere Möglichkeiten. Entweder liegt eine Verschiebung der einzelnen Elemente im Beckenwasser vor, so das gar nicht mehr CA aufgenommen werden kann. Je höher die KH desto gerniger der Anteil der Härtebildner im Wasser.

    Oder die Geschichte finden schon im Kalkreaktor statt. Und zwar in der nachgeschalteten Säule. Je nach Substrat kann es dort durchaus zu Fällungen kommen.

    Von daher wäre interessant was am Ausgang des Reaktors für Werte gemessen werden. Falls diese zu gering sind, entleere mal die nachgeschaltete Säule und messe erneut.

    Einmal editiert, zuletzt von matuta (27. Juni 2003 um 09:57)

  • hallo @ all :]
    die genannten werte sind selbstverständlich die becken-werte.

    hier noch einmal die aktuellen becken-werte:
    ph 8.2
    kh 9.1
    ca 390
    mg 1320

    und die werte am auslauf kalki: (1:1verdünnt mit dest. w.)
    ph 5.9
    kh 36
    ca 520
    mg 1420

    alle werte mit salifert-test's gemessen.

    die gasreduktionskammer ist (noch) nicht andeschlossen. das wasser aus dem kalki geht direkt in das becken mit ca. 3 tropfen/sek.

    Frank

    Zitat

    Hier noch einmal die Zusammenhänge:
    Calcium aber auch Magnesiumwerte und letzendlich der pH Wert werden von gelösten Karbonaten beeinflußt.

    Nun gibt es mehrere Möglichkeiten. Entweder liegt eine Verschiebung der einzelnen Elemente im Beckenwasser vor, so das gar nicht mehr CA aufgenommen werden kann. Je höher die KH desto gerniger der Anteil der Härtebildner im Wasser.

    gibt's da ev. eine genaue erklärung zu diesen zusammenhängen? kannst du literatur empfehlen oder ev. detailierter erklären?
    danke schon im voraus! :smiling_face_with_sunglasses:

    meine aussage von wegen " ist eine Wucht" bezieht sich auf die verarbeitung, material ect. ich gehe mal schwer davon aus, dass es sich um einen "fehler" von miir handelt und ganz bestimmt nicht am kalki liegt!!!

  • Zitat

    Original von Gábor

    gibt's da ev. eine genaue erklärung zu diesen zusammenhängen? kannst du literatur empfehlen oder ev. detailierter erklären?
    danke schon im voraus! :smiling_face_with_sunglasses:

    Hallo Gabor,

    eine direkte Buchquelle habe ich jetzt nicht parat. Aber eigentlich stehen die Zusammenhänge in jedem besseren Chemiebuch. Die gesamten Zusammenhänge jetzt hier zu erklären ist mir ehrlich gesagt zuviel.

    Einiges findest Du hier schon im Forum, in den Beiträgen von Hans-Wener und Jörg. Weitere Informationen findest Du sicherlich in Internet. Versuche mal als Suchbegriffe pH , Härtebildner usw.

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